Afgelopen week heeft de organisatie aangegeven geld in te willen zamelen, zodat een zogenaamde superpac kan worden opgericht. Er zijn twee punten die denk ik niet wenselijk zijn voor het functioneren van onze democratie:quote:Door met 500 jongeren (tot 35 jaar) tegelijk lid te worden van zowel VVD, CDA als PvdA hoopt de G500 "een hervormingsgezinde en toekomstgerichte meerderheid in het parlement te scheppen vanuit de politieke partijen".Bij de lancering van de G500 werd een tienpuntenplan gepresenteerd om "vernieuwing, hervormingen en idealen naar het centrum van de macht te brengen".
Bron: wikipedia
De drie grote partijen VVD, CDA en PvdA worden van binnenuit vernielt om die zetels naar de SP en PVV te krijgen via deze G500 beweging (duidelijk een revolutionaire beweging) In Griekenland en Frankrijk zie je het 'nationalisme' en 'socialisme' toenemen, dus zal dit beeld ook hier gaan ontstaan. De andere partijen worden door intern gerommel kleiner gemaakt in de peilingen om tot een maximum aantal zetels op de SP en PVV te komen. Deze twee partijen gaan hard stijgen de komende maanden.quote:Door met 500 jongeren (tot 35 jaar) tegelijk lid te worden van zowel VVD, CDA als PvdA
Dat was volgens mij een grote internethoax. Ik heb er nog nooit een officiele D66 bron iets over horen zeggen in die tijd en ze zouden zoiets op zijn minst aan de leden gecommuniceerd hebben.quote:Op zondag 20 mei 2012 22:41 schreef Yakamoz het volgende:
Vandaag las ik in de NRC dat een groep vrouwelijke SGP-sympathisanten in het verleden lid werden van D66 om vrouwelijke kandidaten op de Kamerlijst te weren. Daarop moest D66 voor korte tijd vrouwen weigeren van het lidmaatschap. Toen was de verontwaardiging groot en ook terecht denk ik.
Ik denk ook dat dit helemaal niks gaat worden. Sywert zit straks met hooguit 20 vriendjes op zo'n congres.quote:Op maandag 21 mei 2012 12:14 schreef Ryon het volgende:
Het is een quasi-hip jongerenclubje onder aanvoering van flapdrol Sywert. Die er toch wel een handje van heeft voor een camera meer te doen en te roepen dan als deze uitstaat. Het C.V van deze jongen lijkt indrukwekkend voor een 21-jarige, maar als je goed kijkt is het niet meer dan een verzameling van onafgemaakte projecten. Vier verschillende scholen (en alsnog staatsexamen nodig gehad), vier verschillende academische opleidingen (die te moeilijk waren) plus nog de obligate jong talenten klasjes waar weinig mee gedaan is.
Ook het idee van de G500 is flawed en past geheel in deze traditie van veel geschreeuw, steeds weer nieuwe dingen ondernemen maar weinig wol en resultaat. Jongeren zijn nog wel bereid om in grote groepen op een facebook linkje te klikken met 'vind ik leuk', maar je krijgt ze niet in grote getallen naar partijcongressen of ze willen lid worden van een partij (daarvoor moeten meerdere handelingen voor verricht worden en er moet contributie betaald worden).
Zit er toekomst in 'G500"? Ik geloof van niet. Simpele reden dat het niet de bedoeling heeft om ook daadwerkelijk 'macht' te verkrijgen. Het is voor ambitieuze BKB studenten een leuk opstapje om eens bij de DWDD te mogen komen om media ervaring op te doen of om in de picture te komen bij de hippe en grote organisaties en wellicht uitgenodigd te worden voor een gesprek om met elkaar kennis te maken en om te kijken of er daar een toekomst mogelijk is.
Het individuele belang gaat dus voor het collectieve belang. Wat bij een groepering die het collectief als uitgangspunt heeft redelijk problematisch kan zijnVoor studenten (uit Amsterdam en omstreken) is het leuk om hier wellicht aan mee te doen, maar jongeren zullen er geen wonderen van moeten verwachten.
G500 is eerder een bedreiging voor de democratie dan een aanwinst om precies de redenen die jij noemt. Daarnaast creëren ze imo inhoudelijk een valse tegenstelling in belangen tussen jong en oud: men claimt de "de jeugd" te vertegenwoordigen, terwijl als je kijkt naar hun inhoudelijke standpunten ze op zijn hoogst de "hoger opgeleide jeugd" vertegenwoordigen.quote:Op zondag 20 mei 2012 22:26 schreef Yakamoz het volgende:
Ter introductie voor de mensen die nog niet weten wat de G500 is:
[..]
Afgelopen week heeft de organisatie aangegeven geld in te willen zamelen, zodat een zogenaamde superpac kan worden opgericht. Er zijn twee punten die denk ik niet wenselijk zijn voor het functioneren van onze democratie:
1. Het is onwenselijk dat buitenstaanders hun politieke agenda doordrukken op partijcongressen. Het is aan partijen zelf hun programma vast te stellen en dit moet worden beschouwd als een interne aangelegenheid. Indien flankpartijen (SP, PVV, SGP) of extremisten politieke ideeën trachten te blokkeren of door te drukken op congressen zou de wereld ―terecht ―te klein zijn.
2. De ontwikkeling van superpacs naar Amerikaans model. Dit zijn onafhankelijke, vaak machtige organisaties die de verkiezingscampagne proberen te sturen door bijvoorbeeld excessieve media-aandacht te generen.
Enige vorm van pluralisme is m.i. essentieel in de democratie, omdat het wenselijk is dat de bevolking in staat is via meerdere kanalen de politieke besluitvorming te beïnvloeden.Dat houdt de politiek scherp. Maar is het ook wenselijk dat de politieke agenda en besluitvorming in toenemende mate wordt bepaald door organisaties die vaak uit zijn op directe belangenbehartiging? De G500 lijkt redelijk onschuldig, maar deze agressievere vorm van belangenbehartiging zet wellicht de toon voor de toekomst van het Nederlandse politieke landschap
Klopt. De hoax staat hier: http://sargasso.nl/archie(...)ouwen-weren-als-lid/quote:Op maandag 21 mei 2012 15:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat was volgens mij een grote internethoax. Ik heb er nog nooit een officiele D66 bron iets over horen zeggen in die tijd en ze zouden zoiets op zijn minst aan de leden gecommuniceerd hebben.
http://www.rosannehertzberger.nl/tag/rectificatie/quote:Rectificatie: Het voorbeeld over de SGP-vrouwen op het D66-congres is onzin, een hoax van sargasso.nl uit 2010. Destijds heb ik dat beoordeeld als waar en ook zo onthouden. Daar ben ik dus met open ogen ingestonken. Excuses.
Het is ook mogelijk om moties in te dienen of zelfs amendementen waarmee dus invloed uitgeoefend kan worden op het partijprogramma. Het doel is ook dat G500'ers zich lokaal en regionaal gaan verbinden en deelnemen aan discussies binnen de partijen. G500 kijkt dus verder dan enkel stemmen. Alleen stemmen werkt natuurlijk ook niet als plannen van de G500 niet in stemming worden gebracht.quote:Op maandag 21 mei 2012 15:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk ook dat dit helemaal niks gaat worden. Sywert zit straks met hooguit 20 vriendjes op zo'n congres.
En inderdaad, het stemsysteem van de PvdA maakt dit al onmogelijk.
Dan kunnen we wel stoppen met de politiek. Er zijn ook lobbygroepen actief die bepaalde belangen van bepaalde groepen behartigen, dus dat is een kul-argument.quote:Op zondag 20 mei 2012 22:26 schreef Yakamoz het volgende:
Enige vorm van pluralisme is m.i. essentieel in de democratie, omdat het wenselijk is dat de bevolking in staat is via meerdere kanalen de politieke besluitvorming te beïnvloeden.Dat houdt de politiek scherp. Maar is het ook wenselijk dat de politieke agenda en besluitvorming in toenemende mate wordt bepaald door organisaties die vaak uit zijn op directe belangenbehartiging? De G500 lijkt redelijk onschuldig, maar deze agressievere vorm van belangenbehartiging zet wellicht de toon voor de toekomst van het Nederlandse politieke landschap
Een studie is niets meer dan een certificaat, echte kennis is om je wat dieper te verdiepen in de partijstructuur.quote:Op maandag 21 mei 2012 18:51 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
G500 is eerder een bedreiging voor de democratie dan een aanwinst om precies de redenen die jij noemt. Daarnaast creëren ze imo inhoudelijk een valse tegenstelling in belangen tussen jong en oud: men claimt de "de jeugd" te vertegenwoordigen, terwijl als je kijkt naar hun inhoudelijke standpunten ze op zijn hoogst de "hoger opgeleide jeugd" vertegenwoordigen.
Inhoudelijk incorrect en procesmatig antidemocratisch; de G500 in een notendop. Sywert zou er goed aan doen zijn studie politicologie eerst af te maken alvorens dit soort initiatieven op poten te zetten.
quote:Op maandag 21 mei 2012 12:14 schreef Ryon het volgende:
Het is een quasi-hip jongerenclubje onder aanvoering van flapdrol Sywert. Die er toch wel een handje van heeft voor een camera meer te doen en te roepen dan als deze uitstaat. Het C.V van deze jongen lijkt indrukwekkend voor een 21-jarige, maar als je goed kijkt is het niet meer dan een verzameling van onafgemaakte projecten. Vier verschillende scholen (en alsnog staatsexamen nodig gehad), vier verschillende academische opleidingen (die te moeilijk waren) plus nog de obligate jong talenten klasjes waar weinig mee gedaan is.
Ook het idee van de G500 is flawed en past geheel in deze traditie van veel geschreeuw, steeds weer nieuwe dingen ondernemen maar weinig wol en resultaat. Jongeren zijn nog wel bereid om in grote groepen op een facebook linkje te klikken met 'vind ik leuk', maar je krijgt ze niet in grote getallen naar partijcongressen of ze willen lid worden van een partij (daarvoor moeten meerdere handelingen voor verricht worden en er moet contributie betaald worden).
Zit er toekomst in 'G500"? Ik geloof van niet. Simpele reden dat het niet de bedoeling heeft om ook daadwerkelijk 'macht' te verkrijgen. Het is voor ambitieuze BKB studenten een leuk opstapje om eens bij de DWDD te mogen komen om media ervaring op te doen of om in de picture te komen bij de hippe en grote organisaties en wellicht uitgenodigd te worden voor een gesprek om met elkaar kennis te maken en om te kijken of er daar een toekomst mogelijk is.
Het individuele belang gaat dus voor het collectieve belang. Wat bij een groepering die het collectief als uitgangspunt heeft redelijk problematisch kan zijnVoor studenten (uit Amsterdam en omstreken) is het leuk om hier wellicht aan mee te doen, maar jongeren zullen er geen wonderen van moeten verwachten.
Ik heb ook een hekel aan die mentaliteit,maar dit idee is zo ontzettend stompzinnig dat je het met de beste bedoelingen gewoon niet serieus kan nemen.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 21:32 schreef Kaas- het volgende:
Goh, verrassend. Een Nederlander die boven het maaiveld uitsteekt en in no time moet dat door iedereen even flink onderuit gehaald worden met wat gekke waarde-oordelen.
Dat er iemand boven het maaiveld uitsteekt is goed, maar dan moet het wel inhoud hebben. Alleen al van het gezicht van die gast moest ik lachen. Het is echt een typische bestuurskunde student van rijke ouders, lid van een elitaire studentenvereniging, die echt denkt dat die verandering kan doorvoeren en dat de rest van de wereld op hem zit te wachten.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 21:32 schreef Kaas- het volgende:
Goh, verrassend. Een Nederlander die boven het maaiveld uitsteekt en in no time moet dat door iedereen even flink onderuit gehaald worden met wat gekke waarde-oordelen.
Dat 10 stappenplan ken ik niet, maar het verbaasd me niks dat het onrealistisch is.quote:Op zondag 17 juni 2012 11:15 schreef Kirov het volgende:
Tja, tegen hun 10 stappenplan kan ik weinig inbrengen afgezien dat een aantal punten niet echt realistisch zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |