Ophef rond gedicht Dodenherdenking 4

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:00 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ja ga ff mierenneuken in een gevoelig gesprek, tering.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:23 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

O, neem me niet kwalijk dat ik het lot van bewapende soldaten niet gelijkstel aan dat van zuigelingen.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:21 schreef Bluesdude het volgende:
Het verwijt is dat de 4 mei herdenking op de Dam voornamelijk gaat over joodse holocaustslachtoffers.
Back ontopic keek ik naar de scholierengedichten van de laatste jaren
En die gaan zeker niet specifiek over joodse slachtoffers.
http://www.4en5mei.nl/4_e(...)en/dichter_bij_4_mei

De links hieronder in aflopende volgorde van de jaren 2012, 2011, 2010, 2009 en 2008

http://www.4en5mei.nl/4_e(...)i/charlotte_fontijne

http://www.4en5mei.nl/4_e(...)_4_mei/esme_hendriks

http://www.4en5mei.nl/4_e(...)4_mei/luc_stefelmans

http://www.4en5mei.nl/4_e(...)bij_4_mei/manon_slob

http://www.4en5mei.nl/4_e(...)ij_4_mei/bahar_azizi

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 10:56 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Ik eis anders niet dat ze de daders herdenken ''omdat ze er anders niets van geleerd hebben'', alsof ze een sticker in hun schrift konden verwachten als ze dat wel deden.

quote:

De meningen over het gedicht zijn verdeeld

Het gedicht gaat over hoe de oudoom van Auke, Dirk Siebe, tot de keuze kwam te dienen aan het Oostfront bij de Waffen-SS. Hij meldde zich als een van de ruim twintigduizend Nederlanders als vrijwilliger aan bij de militaire tak van de SS, die zich schuldig heeft gemaakt aan oorlogsmisdaden zoals het executeren van Joden in Oost-Europa. Het gedicht snijdt daarom een pijnlijk onderwerp aan.

Esther Voet, adjunct-directeur van het Centrum Informatie en Documentatie Israël zegt vandaag in NRC Handelsblad:

“Je schoffeert hiermee de eerste generatie slachtoffers. Moet dit nou echt, zo’n gedicht op zo’n dag? (…) Het is heel belangrijk dat er onderzoek wordt gedaan naar de beweegredenen van de daders. En dat kan wat mij betreft het hele jaar door gebeuren, maar niet op 4 mei. Dan moet alle aandacht uitgaan naar de slachtoffers – Joden, homoseksuelen, Roma, Sinti, verzetsmensen – en niet naar de daders. De groep ooggetuigen van de oorlog wordt steeds kleiner. Zolang zij er zijn, verdienen ze het dat het tijdens de Dodenherdenking om hen gaat en om degenen die ze verloren hebben.”

Directeur van het Comité Nine Nooter vindt het gedicht van Auke juist moedig:

“Hij heeft onder woorden gebracht hoe de keuzes die jaren geleden zijn gemaakt, doorwerken in een familie. Hij draagt de oorlog, op zijn manier, met zich mee. Toen hij het gedicht voordroeg tijdens de gedichtenwedstrijd ontroerde hij me, en de rest van de zaal. (…) Hij roept hiermee zijn generatiegenoten op om een andere keuze te maken. Hij doet een appèl: blijf herdenken.”

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:27 schreef Re het volgende:

[..]

neuh, geen joods complot, alleen vette inmenging van een instituut wat alleen de belangen van de joden dient

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Deze post geeft wel ongeveer aan dat een normaal debat niet mogelijk is en hoe hysteries mensen zijn als het om de oorlog gaat, en laat zien dat we er maar eens mee op moeten houden want leren doen dit soort mensen er toch niets van

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:27 schreef Re het volgende:

[..]

neuh, geen joods complot, alleen vette inmenging van een instituut wat alleen de belangen van de joden dient

quote:

CIDI heeft een protestbrief geschreven aan het Comité 4 en 5 mei n.a.v. het besluit om tijdens de Nationale Dodenherdenking op de Dam in Amsterdam een gedicht over een Waffen-SS'er voor te laten lezen.

CIDI is het oneens met de beslissing van het Comité om een dader op 4 mei op deze wijze te herdenken. Zie hieronder de inhoud van de brief die ze dinsdag verstuurde aan het 4 en 5 mei Comité:

Als organisator van de Nationale Herdenking op de Dam heeft u het voornemen om op 4 mei een gedicht te laten voorlezen van Auke de Leeuw over zijn oudoom, een Waffen-SS’er die stierf aan het Oostfront. Deze SS’er wordt hierdoor op eenzelfde niveau gezet als de echte slachtoffers van het nazibewind, terwijl vele Waffen-SS’ers bloed aan hun handen hadden.

Het gedicht gaat over een man die een verkeerde keuze heeft gemaakt. Dat kan. Maar om dan uitgerekend tijdens de Dodenherdenking de consequenties van die verkeerde keuze gelijk te stellen aan de dood van verzetshelden, Joden en andere slachtoffers van het naziregime, is een belediging naar allen die als daadwerkelijk slachtoffer het leven lieten. Het vertroebelt ook de grenzen tussen goed en kwaad.

CIDI is er altijd van uitgegaan dat bij het Comité 4 en 5 mei de prioriteit bij het herdenken van de slachtoffers ligt, en niet van de daders. Door dit gedicht ten gehore te laten brengen neemt u dit beeld weg en maakt u zich schuldig aan normvervaging.

Aandacht hebben voor de specifieke psychologische achtergronden van de daders in de Tweede Wereldoorlog kan een belangrijk onderdeel zijn van het onderzoek naar de oorzaken en gevolgen van de oorlog; wat ons betreft is het een zaak die het hele jaar door aandacht kan krijgen. Maar om de dader tot slachtoffer te verheffen en hem bijna als held in een gedicht te herdenken, gaat CIDI te ver. Hiermee worden ook de grenzen van het rechtvaardige overschreden.

U gaat bovendien voorbij aan het verdriet van de eerste-generatieslachtoffers die moeten aanhoren hoe het gevolg van de keuzes van hun beulen gelijk wordt gesteld aan hun leed als slachtoffer. Op een dergelijk hellend vlak zal het ook mogelijk zijn om Eichmann ooit als slachtoffer te herdenken.

Tot slot vragen wij ons af: als u, als Comité 4 en 5 mei, bewust de grenzen en verschillen tussen daders en slachtoffers vervaagt, hoe denkt u dan dat de maatschappij, die minder op de hoogte is van WOII dan u, het verschil kan blijven zien tussen recht en onrecht?

Wij verzoeken u met klem het voorlezen van dit gedicht te heroverwegen

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:24 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Wat een extremen meteen.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:30 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

http://www.cidi.nl/Nieuws(...)ing-Waffen-SSer.html

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:30 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

http://www.cidi.nl/Nieuws(...)ing-Waffen-SSer.html

quote:

Maar om dan uitgerekend tijdens de Dodenherdenking de consequenties van die verkeerde keuze gelijk te stellen aan de dood van verzetshelden, Joden en andere slachtoffers van het naziregime, is een belediging naar allen die als daadwerkelijk slachtoffer het leven lieten. Het vertroebelt ook de grenzen tussen goed en kwaad.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:28 schreef eriksd het volgende:

[..]

Want laten we vooral stilstaan bij die arme SS'ers. Mag allemaal hoor, maar is op zijn zachtst gezegd een beetje vreemd op 4 mei.

quote:

Dit is het gedicht van Auke:

Foute Keuze

Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar mijn oudoom Dirk Siebe
Een jongen die een verkeerde keuze heeft gemaakt
Koos voor een verkeerd leger
Met verkeerde idealen
Vluchtte voor de armoede
Hoopte op een beter leven
Geen weg meer terug
Als een keuze is gemaakt
Alleen een weg vooruit
Die hij niet ontlopen kan
Vechtend tegen Russen
Angst om zelf dood te gaan
Denkend aan thuis
Waar Dirk z’n toekomst nog beginnen moet
Zijn moeder is verscheurd door de oorlog
Mama van elf kinderen, waarvan vier in het verzet zitten
En een vechtend aan het oostfront
Alle elf had ze even lief
Dirk Siebe kwam nooit meer thuis
Mijn naam is Auke Siebe Dirk
Ik ben vernoemd naar Dirk Siebe
Omdat ook Dirk Siebe niet vergeten mag worden.

quote:

Aandacht hebben voor de specifieke psychologische achtergronden van de daders in de Tweede Wereldoorlog kan een belangrijk onderdeel zijn van het onderzoek naar de oorzaken en gevolgen van de oorlog; wat ons betreft is het een zaak die het hele jaar door aandacht kan krijgen. Maar om de dader tot slachtoffer te verheffen en hem bijna als held in een gedicht te herdenken, gaat CIDI te ver. Hiermee worden ook de grenzen van het rechtvaardige overschreden.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:32 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Ik vind het anders een tamelijk genuanceerd beeld: een gezin van tig kinderen, armoede, onmogelijke keuzes en de illusie van veiligheid van een regime.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:27 schreef Bastard het volgende:

[..]

Doden herdenken is niet alleen voor een bepaalde bevolkingsgroep weggelegd en zou het zeker niet mogen opeisen.

quote:

Hoeveel leed kan een oorlog nu nog steeds voortbrengen, kunnen we er overheen stappen of blijven we afscheiden. Wil je blijven afscheiden ben je nog steeds in die tijdgeest aan het denken en vasthouden.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:32 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Ik vind het anders een tamelijk genuanceerd beeld: een gezin van tig kinderen, armoede, onmogelijke keuzes en de illusie van veiligheid van een regime.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 11:33 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik vind de term normvervaging wel de lading dekken.