SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ik volg sinds kort deze leuke reeks en lees met interesse de discussie. Nu het over zwaar vs licht materiaal gaat; hoe denken jullie over stalen/titanium/cro-mo frames en fietsen? Er zijn fietsers die erbij zweren, zeggen dat het comfortabeler rijdt doordat het wat minder stijf is. ook de duurzaamheid wordt geprezen. Aan de andere kant wordt beweerd dat dit pure nostalgie is en dat de tijd en de techniek zijn voortgeschreden.
Jullie gedachten?
Jullie gedachten?
Titanium fietsenquote:Op donderdag 19 april 2012 14:46 schreef Bananenvlaflip het volgende:
Ik volg sinds kort deze leuke reeks en lees met interesse de discussie. Nu het over zwaar vs licht materiaal gaat; hoe denken jullie over stalen/titanium/cro-mo frames en fietsen? Er zijn fietsers die erbij zweren, zeggen dat het comfortabeler rijdt doordat het wat minder stijf is. ook de duurzaamheid wordt geprezen. Aan de andere kant wordt beweerd dat dit pure nostalgie is en dat de tijd en de techniek zijn voortgeschreden.
Jullie gedachten?
Droomfietsen voor mij. Groot voordeel wat je niet hebt genoemd is dat stalen en titanium fietsen veel makkelijker op maat gemaakt kunnen worden i.t.t. carbon frames. Rijeigenschappen kan ik niet beoordelen omdat ik alleen op alu en staal heb gefietst.
Ik heb zowel een stalen, titanium, carbon en alu fiets gehad. Titanium vond ik nou niet echt anders aanvoelen dan alu. Staal kan ik niet echt over mee praten omdat dat mijn 1e fiets was en je dan te weinig kennis hebt om wat over het materiaal te zeggen. Carbon vond ik wel echt comfortabeler.quote:
Ik volg sinds kort deze leuke reeks en lees met interesse de discussie. Nu het over zwaar vs licht materiaal gaat; hoe denken jullie over stalen/titanium/cro-mo frames en fietsen? Er zijn fietsers die erbij zweren, zeggen dat het comfortabeler rijdt doordat het wat minder stijf is. ook de duurzaamheid wordt geprezen. Aan de andere kant wordt beweerd dat dit pure nostalgie is en dat de tijd en de techniek zijn voortgeschreden.
Jullie gedachten?
Maar ik kan 't mis hebben...
Welke Tita fiets heb je gehad?quote:
[..]
Ik heb zowel een stalen, titanium, carbon en alu fiets gehad. Titanium vond ik nou niet echt anders aanvoelen dan alu. Staal kan ik niet echt over mee praten omdat dat mijn 1e fiets was en je dan te weinig kennis hebt om wat over het materiaal te zeggen. Carbon vond ik wel echt comfortabeler.
Was een Eddy merckx van de Motorola ploeg geweest. Maar is destijds overgespoten voordat ik hem kocht. De originele kleuren weet ik dus niet.quote:
[..]
Welke Tita fiets heb je gehad?
Maar ik kan 't mis hebben...
titanium is niet beter als alu , sterker nog voor het zelfde geld maak je een beter alu frame.
aluminium kan als het om stijfheid gaat concureren met carbon frames , alleen alu frames zij wel iets zwaarder.
een goed gebouwde titanium fiets is stijver als een slecht gebouwde carbon of alu fiets maar duidelijk slapper als goed gebouwde carbon of alu fietsen.
voor het gewicht hoef je ook geen titanium te nemen dat komt nagenoeg overeen met dat van veel alu fietsen
[ Bericht 67% gewijzigd door dop op 19-04-2012 15:34:10 ]
aluminium kan als het om stijfheid gaat concureren met carbon frames , alleen alu frames zij wel iets zwaarder.
een goed gebouwde titanium fiets is stijver als een slecht gebouwde carbon of alu fiets maar duidelijk slapper als goed gebouwde carbon of alu fietsen.
voor het gewicht hoef je ook geen titanium te nemen dat komt nagenoeg overeen met dat van veel alu fietsen
[ Bericht 67% gewijzigd door dop op 19-04-2012 15:34:10 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Bron?quote:
titanium is niet beter als alu , sterker nog voor het zelfde geld maak je een beter alu frame.
onder ander het tijdschrift Fiets heeft daar wel testen van gepubliceerd.quote:
maar als je wat meer weet van materiaal eigenschappen kom je zelf ook wel tot die conclusie
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Oh ja joh? Ik heb nog weinig alu frames van rond de 700 gram gezien..quote:
titanium is niet beter als alu , sterker nog voor het zelfde geld maak je een beter alu frame.
aluminium kan als het om stijfheid gaat concureren met carbon frames , alleen alu frames zij wel iets zwaarder.
een goed gebouwde titanium fiets is stijver als een slecht gebouwde carbon of alu fiets maar duidelijk slapper als goed gebouwde carbon of alu fietsen.
voor het gewicht hoef je ook geen titanium te nemen dat komt nagenoeg overeen met dat van veel alu fietsen
En dat een titanium frame meer dempt betekend nog niet dat het een slappe fiets is..
ik zeg ook niet dat titanium slap is ik zeg allen dat alu frames stijver zijn en dichter bij carbon komen.quote:
[..]
Oh ja joh? Ik heb nog weinig alu frames van rond de 700 gram gezien..
En dat een titanium frame meer dempt betekend nog niet dat het een slappe fiets is..
verder zij ik al dat carbon frames lichter zijn maar frames van 700 gram zijn niet de meest stijve carbon frames
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Want? Titanium als materiaal is in vrijwel alle opzichten een beter (helaas ook veel duurder) materiaal dan staal, alu of carbon...quote:
[..]
onder ander het tijdschrift Fiets heeft daar wel testen van gepubliceerd.
maar als je wat meer weet van materiaal eigenschappen kom je zelf ook wel tot die conclusie
Ik heb het niet over carbon ik het het over titanium.quote:
[..]
ik zeg ook niet dat titanium slap is ik zeg allen dat alu frames stijver zijn en dichter bij carbon komen.
verder zij ik al dat carbon frames lichter zijn maar frames van 700 gram zijn niet de meest stijve carbon frames
ow ja joh ?quote:
[..]
Want? Titanium als materiaal is in vrijwel alle opzichten een beter (helaas ook veel duurder) materiaal dan staal, alu of carbon...
kun je het makkelijk legeren ?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Er worden wel door sommige specialisten hele goede titanium frames gemaakt voor trekking fietsen, dus vakantietochten met bagage. Dat schijnt heel goed te werken. Als je kijkt naar de eisen je aan dit soort fietsen stelt, sterk, maar wel flexibel genoeg om de hele dag comfortabel mee te rijden ook op mindere wegen, met een kilo of 20 tot 30 bagage erop, dus ze moeten ook van zichzelf trillingen goed kunnen dempen (dus in bepaalde opzichten ook best slap)...zou het dan ook een geschikt materiaal zijn voor racers? Veel wereldfietsers willen nog steeds een stalen frame(ipv alu), omdat het zo sterk is, maar ook comfortabel. Stalen racefietsen...zijn er niet zo veel mee van nieuw.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Geen idee. Wat zou daar het voordeel van zijn?quote:
[..]
ow ja joh ?
kun je het makkelijk legeren ?
Titanium is sterker dan staal, terwijl het lichter is als aluminium. Verder zijn moderne frames nog eens comfortabeler ook dan alu frames en roest het niet. Klinkt als een goed materiaal om een fiets van te maken toch?
Laat eens zo'n fietstest zien? In de wielerrevue van deze maand stond juist nog een erg positief artikel over titanium, die zou je er alvast eens bij kunnen pakken.
Dan is het aantal valpartijen per renner/km dus alleen maar toegenomen. PUNT!quote:
[..]
Maar nogmaals, laat ze eerst maar eens het aantal valpartijen per kilometer per renner uitrekenen over de afgelopen 25 jaar ofzo. Kijken of er dan nog iets over blijft van die theorie.
Want ten eerste is het peleton kleiner geworden, vroeger werd een TdF met 10 renners per ploeg gereden en was de afstand altijd langer. En daarnaast is het aantal wedstrijddagen per renner dramatisch afgenomen tov van vroegah (toen alles beter en zwaarder was.......)
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
en welk titanium frame is 700 gram en heeft een hogere stijfheid als een goed alu frame.quote:
[..]
Ik heb het niet over carbon ik het het over titanium.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Geen......... maar als je comfort en duurzaamheid ook nog laat meetellen dan sta je met een knalhard en niet waarschuwend alu frame al gauw zwaar op achterstand.quote:
[..]
en welk titanium frame is 700 gram en heeft een hogere stijfheid als een goed alu frame.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Litespeed Ghisallo, wordt inmiddels niet meer geproduceerd maar nog steeds zeer gewild. Was het eerste productieframe wat in die gewichtsklasse werd geproduceerd, nog eerder dan carbon frames dus..quote:
[..]
en welk titanium frame is 700 gram en heeft een hogere stijfheid als een goed alu frame.
Overigens geloof ik best dat de huidige frames een stuk stijver zijn. Ghisallo is alweer uit 2005 als ik het me goed herinner. Maar een knalhard frame is ook niet alles, na een tijdje gaat dat alleen maar in je nadeel werken.
Er zal ergens een goed compromis liggen, en die is vast nog voor iedere fietser anders, maar ik weet zeker dat tita frames die stijfheid ook makkelijk halen tegenwoordig
Henk Lubberding zei eens op de radio dat hij het niet gek vondt dat ze nu zoveel vallen. Als renners een oortje in hebben, waar een ploegleider doorheen zit te lullen, en die ploegleiders ook nog eens door de radio gaan doorgeven waar gevaarlijke punen zijn op de koers, gaan de rijders zelf te weinig meer opletten. In zijn tijd, hoorde je als renner achterin zelf dat er aan de kop opeens geremd werd, en handelde je daar naar. Nu merk je het pas, als je er bovenop vliegt. Nu vinden veel oudrenners, dat vroeger alles beter was. Maar ik vind Lubberding vaak heel zinnige dingen zeggen als ik hem hoor. En ik fiets zelf ook zelden met muziek op, omdat ik dan minder goed oplet. Dus misschien heeft hij wel een punt!quote:
En daarnaast is het aantal wedstrijddagen per renner dramatisch afgenomen tov van vroegah (toen alles beter en zwaarder was.......)
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Over een titanium racert
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Wat trouwens door velen als beste Alu frame wordt gezien (de Canyon Ultimate AL) weegt trouwens nog steeds iets meer als 1200 gram. Meeste tita frames gaan daar vrij comfortabel onderdoor hoor.
soortelijk gewicht aluminium 2,8 van titanium 4.4quote:
[..]
Geen idee. Wat zou daar het voordeel van zijn?
Titanium is sterker dan staal, terwijl het lichter is als aluminium.
niets lichter
gevolg voor het zelfde gewicht kun je een grotere diameter buis maken wat weer zorgt dat je een stijvere construktie kunt maken.
titanium is sterker maar sterk is niet gelijk stijver
natuurlijk zijn er hele mooie fietsen van titanium en ja ik kan me goed voorstellen dat er genoeg mensen zijn die graag de andere voordelen willen hebben, dat staat niet ter discusie.
maar pond voor pond en euro voor euro kan titanium niet met alu concureren
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Daar heb je gelijk in, heb staal en alu door elkaar gehaald.quote:
[..]
soortelijk gewicht aluminium 2,8 van titanium 4.4
niets lichter
gevolg voor het zelfde gewicht kun je een grotere diameter buis maken wat weer zorgt dat je een stijvere construktie kunt maken.
titanium is sterker maar sterk is niet gelijk stijver
Stijver is niet gelijk beter
