abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_119047600
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 09:32 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Wij zitten dan ook niet in de US, want hij heeft wel een punt. Hoewel ook in de US lang niet alle preppers voldoen aan het geschetste beeld, is dat ook de rede dat ik nooit (meer) op Amerikaanse prepper forums e.d. kom. Ik erger me kapot aan die "eerst schieten dan praten" rednecks.
Oh mijn god, dat lijkt me vermoeiend idd..
  zondag 11 november 2012 @ 00:02:12 #177
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_119073259
Het punt is simpelweg: er is geen enkel bewijs dat 'preperation' nodig is, zeker niet als je een west-europeaan met een beetje 'common sense' bent.

Die preppers in de Verenigde Staten zijn doorgaans hysterische, verwende types die blijkbaar denken dat de 'eindtijd' hier is omdat Obama een 'marxist' en de 'anti-christ' word genoemd, en omdat het een beetje rommelt in het midden-oosten.

Het punt is dat Clinton door dat soort types al de 'anti-christ' werd genoemd (als je een beetje links van het midden opereert in de Verenigde Staten ben je dat blijkbaar al gauw), en dat de golfoorlog en de oorlog in Irak al door dat soort idioten werden aangegrepen om te zeggen: we moeten ons voorbereiden, want de wereld stort in.

Kortom je ziet dat soort gedrag continue terugkeren bij conservatieve 'rednecks' in de Verenigde Staten: het betekent niet dat 'preperation' nodig is, het betekent vooral dat sommige amerikanen zichzelf voor gek zetten met irrationeel gedrag.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_119074085
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 00:02 schreef Poolhond39 het volgende:
omdat Obama een 'marxist' en de 'anti-christ' word genoemd, en omdat het een beetje rommelt in het midden-oosten
Obama heeft wel een socialistische inslag, om het maar mild uit te drukken.
Bezien door onze Europese ogen is daar niets mis mee.....voor yanks die aan hun constitutie hangen met de Bill of rights is het een ander verhaal.
En hoewel obama weer herkozen is vertegenwoordigt hij maar zo'n 35% van de Amerikanen....zo'n 40% van de stemgerechtigde is thuisgebleven.
Hij heeft veel stemmers kunnen lokken door garant te staan voor de uitkeringen, voor wat dat waard zal blijken te zijn......niets nieuws onder zon voor een socialist.
En het rommelt een beetje in het MO? Volgens mij is er iets meer aan de hand dan een beetje rommelen, maar dat blijft een persoonlijke interpretatie.

Ik heb zelf enige fragmenten van Doomsday Preppers gezien en het kon mij niet zo bekoren, Amerikanen doen eigenlijk alles "over the top".......en da's niets voor deze nuchtere nederlander.
Ik heb, als dat als preppen beschouwd kan worden, wel een moestuin van mijn siertuin gemaakt en heb de oude wijze van bewaren, wecken, weer opgepakt.
Dat bevalt prima en bespaart daarnaast ook nog eens een hoop geld.....alles uit de tuin gaat in een pot.
Mocht het zo zijn dat ik mijn huis moet verlaten door een gebeurtenis dan zal het problematisch worden :-)
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
  zondag 11 november 2012 @ 00:37:42 #179
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_119074414
Het punt is: die amerikaanse 'doomsday preppers' geloven echt dat het einde van de wereld aankomend is.

Of: ze maken zich simpelweg gek met dat idee.

Als dat programma me één ding laat zien is het:
- Het failliet van de stompzinnige evangelicals en rednecks: verwende types die geen idee hebben wat er nu werkelijk speelt.

Uiteindelijk is het een kwestie van aapjes kijken en ik blijf het jammer vinden dat dat soort types denken dat ze de 'real americans' vertegenwoordigen.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_119074714
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 00:37 schreef Poolhond39 het volgende:
Het failliet van de stompzinnige evangelicals en rednecks: verwende types die geen idee hebben wat er nu werkelijk speelt.
Als het mensen behaagt te "preppen".....waarom zou jij daar een probleem mee hebben?
Het geeft een prima gevoel te weten dat wat er ook gebeuren zal.....je minimaal 2 maanden
voedsel en water hebt......zie er niets negatiefs in om nog maar te zwijgen over eigen keuze.
Dat deze mensen er trots op gaan en er met hun lelijke gezicht op TV willen...tja.
Hoeveel van dat soort "pulp" hebben wij wel niet op TV?

Rednecks/trailer trash heb ik ook niet hoog staan :-) maar ik denk toch echt dat veel
evangelicals wel degelijk goed geinformeerd zijn, hoewel ze een conclusie trekken uit de beschikbare info die ik niet onderschrijf.
Anderzijds is de kans dat het in de VS fout gaat behoorlijk groot, groot als in massa rellen in veel grote steden waarbij de Rodney King rellen een "walk in the park" zullen blijken te zijn geweest.
De komende maanden zullen honderduizenden amerikanen hun baan verliezen door de implementatie van obamacare.....kleine bedrijven met een paar werknemers kunnen simpelweg de premies niet betalen.

In NY zitten nog steeds honderduizenden zonder stroom en hebben benzine op rantsoen.....veel
mensen in de diverse wijken van NY zullen zorgen dat ze voor de volgende storm "geprept"hebben,
simpelweg omdat de overheid zeer weinig kan doen op korte termijn, kortom....preppers hebben een punt.
:-)
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
  zondag 11 november 2012 @ 00:51:51 #181
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_119074791
Zucht... het punt is, er is geen enkele reden om te gaan 'preppen'.

Er is geen enkel bewijs dat er 'rodney king' achtige rellen komen.

Je zoekt gewoon bewust sensatie in die gebeurtenissen, heb je dat eigenlijk in de gaten?
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_119074953
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 00:51 schreef Poolhond39 het volgende:
Zucht... het punt is, er is geen enkele reden om te gaan 'preppen'.

Er is geen enkel bewijs dat er 'rodney king' achtige rellen komen.

Je zoekt gewoon bewust sensatie in die gebeurtenissen, heb je dat eigenlijk in de gaten?
Ik ben al wat ouder en heb al sensatie genoeg gehad in mijn leven....iig, dat soort.
Ik baseer mijn mening gewoon op nieuwsberichten in het algemeen en de amerikaanse media in het bijzonder....en niet alleen van Fox-news. :-)
Ik heb een weinig positief toekomstbeeld voor de VS.......
Ik hoop dat ik het mis heb maar als je de economische situatie bekijkt, de constante opbouw
van militair materieel in het MO en de financiele situatie daar gecombineerd met het afschaffen van
het gebruik van de Dollar door de brics-landen (zoals iemand eerder een post geplaats had daarover)
het constante printen van dollars en last but not least de tweedeling in de VS.....nah...niets positiefs te vinden op dit moment.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
  zondag 11 november 2012 @ 01:10:17 #183
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_119075223
schudt zijn hoofd...

Europese 'prepper' types zijn zelfs nog meer zielig dan die amerikaanse types.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_119075237
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 01:10 schreef Poolhond39 het volgende:
schudt zijn hoofd...

Europese 'prepper' types zijn zelfs nog meer zielig dan die amerikaanse types.
Sterk argument....wat is jouw hobby?

edit: vraag eens aan je oma/opa hoe het vroeger ging en waarom.
Toen werd "voorraad hebben" om de winter door te komen gezien als common sense....
Waarom zie jij dat nu anders?
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
pi_119077460
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 00:27 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

En hoewel obama weer herkozen is vertegenwoordigt hij maar zo'n 35% van de Amerikanen....zo'n 40% van de stemgerechtigde is thuisgebleven.
Dus vertegenwoordigt hij 75% van de Amerikanen. Niet stemmen is niet zeuren. Als men werkelijk een punt had willen maken, had men ook op een van de andere kandidaten kunnen stemmen (ja er waren er meer dan twee). Door thuis te blijven geef je aan dat je het niet boeit en dan sta je dus per definitie achter de winnaar.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_119081276
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 09:42 schreef The_stranger het volgende:
Door thuis te blijven geef je aan dat je het niet boeit en dan sta je dus per definitie achter de winnaar.
Het eerste deel van je zin spreekt voor zich...het tweede niet.
Persoonlijk had ik graag gezien dat wat meer mensen naar Gary Johnson hadden gekeken.
Ironisch genoeg kreeg hij -en andere kandidaten- wel spreektijd en een debat op Russia Today.
De man heeft een hoop zinnige punten en goede ideeen m.i.
:-)
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
pi_119083813
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 13:14 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

Het eerste deel van je zin spreekt voor zich...het tweede niet.
Persoonlijk had ik graag gezien dat wat meer mensen naar Gary Johnson hadden gekeken.
Ironisch genoeg kreeg hij -en andere kandidaten- wel spreektijd en een debat op Russia Today.
De man heeft een hoop zinnige punten en goede ideeen m.i.
:-)
Het tweede gedeelte spreekt absoluut voor zich. Door niet te stemmen geef je aan dat je je schikt naar de overwinnaar, dat is inherent aan niet stemmen.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_119084238
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 14:27 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Het tweede gedeelte spreekt absoluut voor zich. Door niet te stemmen geef je aan dat je je schikt naar de overwinnaar, dat is inherent aan niet stemmen.
Je schikken naar iets is imo iets anders dan achter de winnaar staan, zoals je eerder schreef.
Ik heb bv geen VVD of PvdA gestemd maar zal me wettelijk moeten schikken naar hun plannen/belastingverhogingen...betekent niet dat ik er achter sta.

:)
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
pi_119087781
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 14:36 schreef Clairvaux het volgende:

[..]

Je schikken naar iets is imo iets anders dan achter de winnaar staan, zoals je eerder schreef.
Ik heb bv geen VVD of PvdA gestemd maar zal me wettelijk moeten schikken naar hun plannen/belastingverhogingen...betekent niet dat ik er achter sta.

:)
Op zich heb je gelijk mits je gestemd hebt. Stem je niet, dan geef je per definitie je stem aan de winnaar en sta je achter de winnaar.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_119142887
Ik heb het laatst ook zitten kijken en was toch wel onder de indruk. Sommige preppers slaan ontzettend door, maar sommige hebben wel een zekere kern van waarheid.

Kijk bijvoorbeeld naar de storm Sandy die door New York raasde, hoeveel mensen hadden het wel niet moeilijk? Geen voedsel, schoon water, benzine en stroom. Een prepper kon in deze situatie gemakkelijk overleven.

Ik denk dat we allemaal genoeg films hebben gekeken waarin de wereld op bepaalde manieren vergaat. Verschillende senario's.

Wat mij dan aan het denken zet is dat je nooit en te nimmer voorbereid kan zijn.. Maar gewoon wat extra potten voedsel en water inslaan kan nooit kwaad denk ik.
Er was eens....
  dinsdag 13 november 2012 @ 04:48:08 #191
370366 smitjew
mijn onderschrift is speciaal
pi_119153719
Waarom hebben veel mensen nog die overlevings drang?
Mijn naam is betsy, wil jij ook een vrouw met net zoveel haar als jezelf bel me dan op :
0906-090SEX
  dinsdag 13 november 2012 @ 12:37:04 #192
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_119160364
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 04:48 schreef smitjew het volgende:
Waarom hebben veel mensen nog die overlevings drang?
Vreemde vraag.

IEDER mens heeft overlevingsdrang. Ook wel "de wil om te (over)leven".
Zodra die weg is, pleegt men doorgaans zelfmoord. :P
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_119277102
Ik denk ook het recht van de sterkste dan gaat gelden. In 'Revolution' valt wereldwijd de stroom uit (alles eigenlijk, vliegtuigen vallen uit de lucht en zo) en is niet meer aan te krijgen. Mensen gaan door honger gekke dingen doen.

Ik zou dus zorgen dat ik een arsenaal te pakken krijg en dan richting bosrijk gebied. Hoeft niet in Nederland te zijn, ik zou richting de zon vertrekken. En het helpt denk ik ook wel als je met een grote groep bent...
I'm an individual, yeah, but I'm part of a movement...My movement told me be a consumer and I consumed it....They told me to just do it, I listened to what that swoosh said....Look at what that swoosh did...
  vrijdag 16 november 2012 @ 20:20:43 #194
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_119288954
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 november 2012 15:11 schreef Plus1 het volgende:
Ik denk ook het recht van de sterkste dan gaat gelden. In 'Revolution' valt wereldwijd de stroom uit (alles eigenlijk, vliegtuigen vallen uit de lucht en zo) en is niet meer aan te krijgen. Mensen gaan door honger gekke dingen doen.

Ik zou dus zorgen dat ik een arsenaal te pakken krijg en dan richting bosrijk gebied. Hoeft niet in Nederland te zijn, ik zou richting de zon vertrekken. En het helpt denk ik ook wel als je met een grote groep bent...
Hey, waarom kon ik die serie nog niet (?)
Net de pilot gezien, ziet er ok uit. Alleen jammer dat ze meteen de eerste 15 jaar overslaan. Dat zijn juist de "interessantste" :P
De rest van season 1 ook maar gelijk ff binnenhalen, weer wat te doen dit weekend ^O^
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_120476254
Ik volg zo af en toe ook eens een aflevering. Alhoewel sommige mensen idd veel te ver doorslaan amuseer ik me er wel mee, maar ik vraag me toch twee dingen af:

- hoe groot is de kans op uberhaupt een 'crippling disaster' binnen Nederland
- wat heb je aan preppen/survivallen in een drukke stad (in ons geval centrum Breda)

Ik bedoel maar:

Nucleaire ramp:

Dat zijn dan vooral de locaties met explosiegevaar, en die hebben we hier niet veel. De dichtstbijzijnde is Borssele. en als die explodeert hebben we het wel zwaar in Breda (dan kun je er beter pal naast wonen). Dat haalt Nederland niet plat, echter. De rest van Nederland (en wss België en Duitsland) zullen hulp sturen en dus worden we opgevangen, uiteindelijk. We moeten op zijn hoogst enkele dagen 'uithouden' tot er hulp komt.

Een scenario zoals op TV waarbij alles in een straal van 1000+ kilometer één groot 'urban wasteland' word waarbij mensen moeten gaan scavengen, er geen wetshandhaving meer is, voedseltekort etc vereist op basis van een nucleaire ramp meer dan een verdwaalde kernreactor (zoals bij ons het geval is).

Oorlog? Misschien, maar ik acht de kans héél klein dat er op Europa / de Benelux genoeg kernraketten landen om genoemd effect te sorteren.

Einde van de wereld (Maja kalender, Doomsday, etc)

Yeah, right :P. Moving on...

Inslag meteoriet / ander ruimte-afval

Alhoewel een meteoriet niet groot hoeft te zijn om veel schade aan te richten, is de inslag wel direct van dien aard dan zo'n beetje alles in de 'blast radius' vernietigd word, dus daar hoeven we geen rekening mee te houden. Zitten we aan de rand (dus Nederland word afgesloten van de rest van Europa) zal men ons wel via vliegtuigen/vaartuigen weten te vinden, wederom enkele dagen geduld hebben.

Aliens

Ik heb geen reden om aan te nemen dat ze bestaan, maar als ze al een manier vinden om de aarde te bereiken (iets wat ik nu nog ver weg acht, no pun intended) zien we dat waarschijnlijk wel aankomen en denk ik niet dat we direct Falling Skies achtige taferelen krijgen. Zie antwoord 'Maja Kalender' dus :P.

Extreme Economische Crisis

Mja, zou kunnen. Ik acht het waarschijnlijker in Amerika dan in Nederland, ik acht de Euro sterk genoeg om nooit zomaar van welvaart naar Anarchie te vervallen. Zoiets gaat wederom heel geleidelijk.

Poolverschuiving

Als we aannemen dat het gebeurt (en die kans acht ik vooralsnog klein) zou dit wel de meest plausibele omgeving zijn waarvoor het 'preppen' nuttig is.

Alle 'rampen' die ik kan bedenken om te gebeuren in een ontwikkeld, goed doorvoed maar ook dichtbevolkt stukje land als Nederland, zijn dermate kleinschalig dat we niet meer nodig dan 'genoeg' om het uit te houden tot de hulpdiensten er zijn. Een grootschalige voorraad zoals de doomsday preppers aanleggen zou in zo'n kleine drukke omgeving als een woonwijk ook snel genoeg gevonden worden, het valt echt wel op dat er enkele huizen zijn waar de mensen altijd binnen blijven, altijd licht hebben (kaarsjes) en geen eten hoeven te halen...

En hoe ga je het verdedigen? Je mag hier legaal alleen buksen bezitten en de echt krachtige buksen met nuttige kalibers voor zelfverdediging zijn 2000+ euro, dus die heb ik niet in huis :P. Jagen is ook niet echt levensvatbaar in een stadsomgeving (in ieder geval niet de eeste paar jaar) en scavengen kun je na de eerste paar dagen wel vergeten, alle supermarkten in de provincie zijn binnen 24 uur leeggeroofd (aannemende dat we het hier over een ramp hebben die handhaving/leger/hulpdiensten grotendeels lam heeft gelegd).

Conclusie: Een paar extra pakken rijst en soep in huis en je teert lang genoeg op de zaken die je toch wel in huis hebt (wat zooi in de vriezer, kaarsen, enkele liters water) om datgene te overleven waarop je het meeste kans loopt als Nederlander.

Ik laat me graag overtuigen van andere scenario's, misschien zit er een goed verhaal tussen om 2000+ euro stuk te mogen slaan op een speelgoedgeweer voor grote kinderen :P.
pi_121485194
Ik weet niet goed in welk topic ik nu moet posten, dit of teotwawki.
Spoilers!
  dinsdag 22 januari 2013 @ 22:19:02 #197
338096 Mxx
the best u ever had
pi_121912174
Het punt is nu eenmaal; de dood kan elk moment komen. Je weet het niet. De toekomst voorspellen is nu eenmaal lastig. Al moet ik zeggen dat een voorspelling van mij is uitgekomen (voor 21 december geplaatst in dat doomsdaygebeuren) waarin ik stroomuitval noemde als het vriest. Dat is gebeurd en volgensmij vaker dan een keer. In Rotterdam was het geloof ik helemaal een ramp. En dan niet alleen stroomuitval in huizen (wat ik eigenlijk bedoelde, halve steden enzo) maar wat waren het nou? Trams? Sneeuwvrij? Hier lag 3 centimeter en na een uur sneeuwen kon ik alweer fietsen.

Ik denk dat we het ergste van de winter nog niet gehad hebben. Ik denk dat dit pas het begin was! In al die andere landen ligt zoveel meer en sneeuw in Rome, wat ook bijna nooit voorkomt, en wij hebben maar zo'n klein beetje? Dadelijk komt het onze kant op en dan wordt het pas een heisa. Ga maar voedsel en drinken inslaan. Maar overdrijf er niet mee.. Voor twee/drie dagen is genoeg. Wil je nu echt overleven in een oorlog die weet-ik-hoe-lang-kan-duren-als-het-er-al-van-komt?
pi_121915778
Ik vind het sowieso bizar dat de meeste mensen maar zo weinig in huis hebben. Ik moet er niet aan denken om elke dag boodschappen te doen. Ik sla graag extra in dus mijn voorraad is best groot, ook zonder prepping.
Spoilers!
pi_122144938
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 00:02 schreef Poolhond39 het volgende:
Het punt is simpelweg: er is geen enkel bewijs dat 'preperation' nodig is, zeker niet als je een west-europeaan met een beetje 'common sense' bent.

Die preppers in de Verenigde Staten zijn doorgaans hysterische, verwende types die blijkbaar denken dat de 'eindtijd' hier is omdat Obama een 'marxist' en de 'anti-christ' word genoemd, en omdat het een beetje rommelt in het midden-oosten.

Het punt is dat Clinton door dat soort types al de 'anti-christ' werd genoemd (als je een beetje links van het midden opereert in de Verenigde Staten ben je dat blijkbaar al gauw), en dat de golfoorlog en de oorlog in Irak al door dat soort idioten werden aangegrepen om te zeggen: we moeten ons voorbereiden, want de wereld stort in.

Kortom je ziet dat soort gedrag continue terugkeren bij conservatieve 'rednecks' in de Verenigde Staten: het betekent niet dat 'preperation' nodig is, het betekent vooral dat sommige amerikanen zichzelf voor gek zetten met irrationeel gedrag.
Maar je verzekerd jezelf wel tegen een ongeluk met je auto en zelf s voor een blikseminslag lekker geloofwaardig ben jij.
Je noemt mensen die zich voorbereiden op een ramp groot dan wel klein redneck en irrationeel terwijl je zelf tegen een blikseminslag verzekerd iets wat bijna nooit voorkomt.
Terwijl er dagelijks honderden mensen omkomen door natuurrampen, oorlogen, bombardementen overheids geweld etc etc etc.

Mensen zoals jij zorgen er keer op keer voor dat een kleine ramp een grote sociale ramp wordt.


Om maar iets te noemen er zijn dagelijks duizenden mensen in een stroomstoring in Nederland.

[ Bericht 3% gewijzigd door permban_06032014_01 op 27-01-2013 23:50:52 ]
  maandag 28 januari 2013 @ 10:10:08 #200
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_122153140
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 00:51 schreef Poolhond39 het volgende:
Zucht... het punt is, er is geen enkele reden om te gaan 'preppen'.

Er is geen enkel bewijs dat er 'rodney king' achtige rellen komen.

Je zoekt gewoon bewust sensatie in die gebeurtenissen, heb je dat eigenlijk in de gaten?
Je redeneert direct vanuit het extreme, maar het is nooit slecht om je voor te bereiden op mogelijke calamiteiten. Voorkomen is immers beter dan genezen. Ik heb het dan over het hebben van een zaklamp, water, radio, warmtekleed, extra voedsel lucifers e.d. in huis te hebben.

Vanuit de Nederlandse overheid wordt men ook bewuster gemaakt omtrent "mogelijke" rampen. Zeker nu het klimaat met het jaar extremer wordt. De kans op een overstroming in Nederland bijvoorbeeld neemt hierdoor toe. Het is ook niet ondenkbaar dat de stroom langdurig kan uitvallen. Dan is het wel zo fijn, als je dan een zaklamp, kaarsen e.d. in huis hebt liggen om maar een voorbeeld te noemen.

De overheid biedt diverse calamiteiten pakketen aan: http://www.nederlandveilig.nl/noodsituaties/. Je kunt hier ook op basis van je postcode kijken waar de risico's in jouw omgeving zich bevinden.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')