Uiteraard, anders was de hele discussie niet nodig. Zodra de netto spaarrente de netto hypotheeklast niet dekt is het natuurlijk sowieso onverstandig een hypotheek te nemen. Maar zodra de netto spaarrente hoger is dan de netto hypotheeklast gaat mijn verhaal altijd op omdat je dan geen "eigen" geld hoeft aan te spreken om de hypotheeklast te betalen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 22:28 schreef ManAtWork het volgende:
En in 99% van de gevallen zal het effect niet gelijk aan nul zijn, zoals in jouw voorbeeld.
Dat laatste is natuurlijk ook een zeer goed argument; de mensen die in deze tijd het beste af zijn, zijn diegenen die gewoon hebben afgelost, hetzij annuïtair, hetzij lineair.quote:Op zondag 16 oktober 2011 02:05 schreef GoCanucksGo het volgende:
[..]
Je blijft uiteraard afhankelijk van toekomstige ontwikkelingen in de 4 factoren die je terecht noemt, maar met lang vastzetten van hypotheekrente en spaarrente via een deposito kun je in het begin een redelijke inschatting maken of het financieel aantrekkelijk is, volgens mij. Ik zou overigens persoonlijk meteen afbetalen, die paar tientjes die het uiteindelijk kan schelen per maand zijn voor mij het risico van toekomstige nadelige veranderingen niet waard, plus dat de woning meteen echt van jou is en dus niemand je meer restricties gaat opleggen.
Of de rentebate op de spaarrekening opweegt tegen de rentelast van de hypotheek is de basis van de vraag of het financieel verstandig kan zijn om af te lossen. Conclusie: de hele discussie was overbodig.quote:Op zondag 16 oktober 2011 02:05 schreef GoCanucksGo het volgende:
[..]
Uiteraard, anders was de hele discussie niet nodig. Zodra de netto spaarrente de netto hypotheeklast niet dekt is het natuurlijk sowieso onverstandig een hypotheek te nemen. Maar zodra de netto spaarrente hoger is dan de netto hypotheeklast gaat mijn verhaal altijd op omdat je dan geen "eigen" geld hoeft aan te spreken om de hypotheeklast te betalen.
Persoonlijk kan ik nog een reden bedenken om nu niet af te lossen ook al is het nu financieel wel voordelig. Het heeft te maken met twee woningen en de bijleenregeling.quote:Je blijft uiteraard afhankelijk van toekomstige ontwikkelingen in de 4 factoren die je terecht noemt, maar met lang vastzetten van hypotheekrente en spaarrente via een deposito kun je in het begin een redelijke inschatting maken of het financieel aantrekkelijk is, volgens mij. Ik zou overigens persoonlijk meteen afbetalen, die paar tientjes die het uiteindelijk kan schelen per maand zijn voor mij het risico van toekomstige nadelige veranderingen niet waard, plus dat de woning meteen echt van jou is en dus niemand je meer restricties gaat opleggen.
Plus het kleine effect dat je geen bijtelling van de eigenwoningforfait hebt als je de hypotheek hebt afgelost. Het zijn dus allemaal kleine factoren die meespelen in de overweging om wel of niet af te lossen. En dan hebben we het nog niet over het gevoel gehad dat bij iedereen verschillend is. De glazen bollen zijn in ieder geval al wel vaak genoeg op tafel gekomen.quote:Ik zag overigens een factor over het hoofd waardoor ik je wel gelijk geef dat bij netto hypotheeklasten van 0 ((hypotheeklast-aftrek)-(spaarrente-vermogensheffing)) het direct kopen van het huis een voordeel geeft; omdat je weer vanaf nul begint is het eerste geld wat je nieuw spaart gevrijwaard van vermogensbelasting, en dat voordeeltje mis je als je die 100k nog op de bank hebt staan.
"sommigen " kunnen ook belang hebben als fokkers of wie dan ook geld lenenquote:Op zondag 16 oktober 2011 12:45 schreef Tha_Duck het volgende:
Volgens sommigen blijft het voordeliger om geld te lenen, het is onvoorstelbaar
Raar he dat de economie naar de klote gaat.
Je loopt de rente mis over je spaargeld, want als je de juiste hypotheek gekozen hebt, het rentepercentage na HRA lager dan op je spaarrekening.quote:Op zondag 16 oktober 2011 12:45 schreef Tha_Duck het volgende:
Volgens sommigen blijft het voordeliger om geld te lenen, het is onvoorstelbaar
Raar he dat de economie naar de klote gaat.
Ach, ze betaalden en de oorlog was al 10 jaar voorbij. Ook de fiets die in de oorlog van m'n vader is afgepakt, hebben ze dubbel en dwars terugbetaald.quote:Op zondag 16 oktober 2011 12:12 schreef CafeRoker het volgende:
Lijkt me bizar, in die tijd vrijwillig duitsers in huis nemen..
Dat is het dus niet. Het is niet alleen een puur financiële beslissing, het is ook belangrijk om te kijken naar financiële vrijheid. Ook is het natuurlijk zo dat je die 100.000 euro niet weggooit, maar vast zet in stenen. Ook zijn je maandelijkse lasten een stuk lager. En als je je huis verkoopt krijg je dat geld natuurlijk weer direct terug op je rekeningquote:Op vrijdag 14 oktober 2011 09:14 schreef DonJames het volgende:
Het is (puur financieel) een rekensommetje waarbij de uitkomst afhankelijk is van de hypotheekrente, hoeveel hypotheekrenteaftrek je hebt, en de rente die je op je spaargeld krijgt.
Al die reacties hierboven (niet doen, wel doen, 50/50 etc.) kan TS maar beter negeren.
Dat is het hele punt: je roept wel "genieten van financiële vrijheid", maar hoe bereik je dat het beste? Als je alles in stenen stopt, kan je die ton niet ergens ander gebruiken. Los je niets af, dan moet je een aflosschema voor 50% opzetten.quote:Op maandag 17 oktober 2011 14:17 schreef Blik het volgende:
[..]
Als ik het geld zou hebben zou ik het wel weten, hypotheek aflossen en genieten van financiële vrijheid.
Hi,quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 20:02 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat is het hele punt: je roept wel "genieten van financiële vrijheid", maar hoe bereik je dat het beste? Als je alles in stenen stopt, kan je die ton niet ergens ander gebruiken. Los je niets af, dan moet je een aflosschema voor 50% opzetten.
Los je 50% af, dan kan dat volledig aflossingsvrij en heb je ¤50.000,- om van je financiële vrijheid te genieten. Moet je wel de rente kunnen ophoesten. Hangt dus ook van je inkomen af, ook gezien de HRA.
Voor mij is financiele vrijheid dat ik niet iedere maand een significant deel van mijn inkomsten naar de bank hoef over te schrijven.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 20:02 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat is het hele punt: je roept wel "genieten van financiële vrijheid", maar hoe bereik je dat het beste? Als je alles in stenen stopt, kan je die ton niet ergens ander gebruiken. Los je niets af, dan moet je een aflosschema voor 50% opzetten.
Los je 50% af, dan kan dat volledig aflossingsvrij en heb je ¤50.000,- om van je financiële vrijheid te genieten. Moet je wel de rente kunnen ophoesten. Hangt dus ook van je inkomen af, ook gezien de HRA.
Ga naar je bank, laat een berekening maken. Zelf woon ik ook hypotheekvrij en bij de bank hadden we alles doorgerekend. Rente van de investering in het huis tegenover de hypotheek kosten die je bespaard (en nog andere dingetjes). Verschil was 10 euro per jaar in het voordeel van de hypotheek. Nou voor die 10 euro per jaar heb ik liever dat het huis volledig mijn eigendom is.quote:Op donderdag 13 oktober 2011 23:40 schreef hyderabad het volgende:
Beste forum leden,
Ik heb vraag ik wil huis kopen 100k met eigen spargeld zonder hypotheek. wat zijn voordelen en nadelen weet iemand meer hier over.
dank voor jullie snelle reacties,
als ik op mijn spaar rekening laat moet ik inkomen box3 betalen. als met mijn eigen financiering huis koopt een kant ik ga gratis wonen of ga ik elke maand hypotheek bedrag sparen
. heeft nog andere risicos mee.
graag jullie advies
En als je nou door die ton in een spaardeposito te stoppen, daaruit meer vangt dan dat je aan hypotheekrente moet betalen? Heb je dan niet meer vrijheid i.c. nog minder part-time werken?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 22:10 schreef Blik het volgende:
[..]
Voor mij is financiele vrijheid dat ik niet iedere maand een significant deel van mijn inkomsten naar de bank hoef over te schrijven.
Door geen hypotheek te hebben hou ik op jaarbasis meer dan 10.000 euro over om te besteden aan dingen die ik echt leuk vind. En dat kan ook betekenen dat ik part-time kan gaan werken zonder er financieel echt op achteruit te gaan.
Hetgeen aantoont dat de bank in zijn/haar voordeel rekent.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 23:43 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ga naar je bank, laat een berekening maken. Zelf woon ik ook hypotheekvrij en bij de bank hadden we alles doorgerekend. Rente van de investering in het huis tegenover de hypotheek kosten die je bespaard (en nog andere dingetjes). Verschil was 10 euro per jaar in het voordeel van de hypotheek. Nou voor die 10 euro per jaar heb ik liever dat het huis volledig mijn eigendom is.
Maar goed, hangt natuurlijk af van je situatie. Ga dus naar de bank.
Nee anders had de bank het wel zo gerekend dat hij zogenaamd nog meer voordeel had gehad en daarom wel maximaal bij de bank zou gaan lenen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 08:26 schreef blomke het volgende:
[..]
Hetgeen aantoont dat de bank in zijn/haar voordeel rekent.
Je betaalt naast die paar 100 euro hypotheek per maand verder niks?quote:Op maandag 17 oktober 2011 14:17 schreef Blik het volgende:
[..]
Dat is het dus niet. Het is niet alleen een puur financiële beslissing, het is ook belangrijk om te kijken naar financiële vrijheid. Ook is het natuurlijk zo dat je die 100.000 euro niet weggooit, maar vast zet in stenen. Ook zijn je maandelijkse lasten een stuk lager. En als je je huis verkoopt krijg je dat geld natuurlijk weer direct terug op je rekening
Als ik het geld zou hebben zou ik het wel weten, hypotheek aflossen en genieten van financiële vrijheid.
Betaal jij een paar 100 euro? Ik betaal er meer dan 1000. En betaal ook echt af, i.p.v. dat ik een aflossingsvrije hypotheek heb. Bij mij zou het een aanmerkeijk verschil maken, een compleet afbetaald huis.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 08:52 schreef Arcee het volgende:
[..]
Je betaalt naast die paar 100 euro hypotheek per maand verder niks?
mij levert het meer dan 10.000 euro op jaarbasis op, het is een substantieel bedrag van mijn maandelijkse lastenquote:Op woensdag 19 oktober 2011 08:59 schreef Arcee het volgende:
Ik bagatelliseerde het, maar ik wilde er maar mee zeggen dat een hypotheek niet per se een ondraaglijk hoge maandlast hoeft te zijn en dat de aflossing ervan ook geen financiele vrijheid oplevert want er zijn veel meer vaste lasten en andere financiele verplichtingen.
Nee, dat is lekker. Dan heb ik een lening bij de bank en staat mijn spaargeld ook nog eens een keer muurvast in een deposito.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 08:26 schreef blomke het volgende:
[..]
En als je nou door die ton in een spaardeposito te stoppen, daaruit meer vangt dan dat je aan hypotheekrente moet betalen? Heb je dan niet meer vrijheid i.c. nog minder part-time werken?
Dat is in eerste instantie onmogelijk zonder daarbij hoge risico's te lopen. Want dan zit je met een lage hypotheekrenteperiode en kans op een rentestijging.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 08:26 schreef blomke het volgende:
En als je nou door die ton in een spaardeposito te stoppen, daaruit meer vangt dan dat je aan hypotheekrente moet betalen? Heb je dan niet meer vrijheid i.c. nog minder part-time werken?
Je bedoelt korte rentevastperiode? Die kan je ook lang kiezen, net zo lang vast als de spaardeposito.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:51 schreef Piger het volgende:
[..]
Dat is in eerste instantie onmogelijk zonder daarbij hoge risico's te lopen. Want dan zit je met een lage hypotheekrenteperiode en kans op een rentestijging.
Nog even en je gaat ons vertellen dat je beter een dubbele hypotheek op de woning kunt nemen omdat het geld dan als het ware binnen komt stromen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:17 schreef blomke het volgende:
Wat je van de fiscus als HRA terugkrijgt, zet je op die spaarrekening waar jij een stijve plasser van krijgt.
Ja en met welk bedrag ga je dan je hypotheekrente betalen? Dat is alleen mogelijk wanneer je rente van je deposito jaarlijks vrijkomt.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:17 schreef blomke het volgende:
Je bedoelt korte rentevastperiode? Die kan je ook lang kiezen, net zo lang vast als de spaardeposito.
10 jaar spaardeposito NIBC bank : 4,6% Hypotheekrente: 4,5% 10 jr RVP. Quitte
Wat je van de fiscus als HRA terugkrijgt, zet je op die spaarrekening waar jij een stijve plasser van krijgt.
Van die 2,9% gaat nog 1,2% aan belasting af.quote:Op vrijdag 14 oktober 2011 09:35 schreef AXI-OMA het volgende:
[..]
Hoogste spaarrente is op dit moment 2,9%
Aflossingsvrije hypotheek (je hoeft niet af te lossen want je hebt het geld al) met NHG schommelt rond 3,5% (afhankelijk van je rentevastperiode).
Conclusie: nu slimmer om een hypotheek af te sluiten.
Maar als je daarvoor al je spaargeld van laten we zeggen 250.000 euro erin moet steken kan het natuurlijk nooit uit. Dat is mijn punt dus, dat je nooit al je spaargeld erin moet steken.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 09:05 schreef Blik het volgende:
mij levert het meer dan 10.000 euro op jaarbasis op, het is een substantieel bedrag van mijn maandelijkse lasten
Tja, of ikzelf 100% van mijn spaargeld in een huis zou steken betwijfel ik ook. Eigenlijk durf ik wel te zeggen dat ik dat ook nooit zou doen. Maar stel dat ik ¤ 500.000 zou winnen in de staatsloterij, dan zou ik 100% zeker mijn huis van bijvoorbeeld ¤ 300.000 direct afbetalen (of in ieder op de meest gunstige manier zo snel mogelijk afbetalen). Want dan heb je nog genoeg spaargeld en dan heb je hele lage maandelijkse lasten.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:40 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar als je daarvoor al je spaargeld van laten we zeggen 250.000 euro erin moet steken kan het natuurlijk nooit uit. Dat is mijn punt dus, dat je nooit al je spaargeld erin moet steken.
En dat gebeurt dan ook, die krijg je jaarlijks uitgekeerd.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:31 schreef Piger het volgende:
Ja en met welk bedrag ga je dan je hypotheekrente betalen? Dat is alleen mogelijk wanneer je rente van je deposito jaarlijks vrijkomt.
11 aanbieders zitten (bij een hypotheek onder NHG) momenteel onder de huidige 4,6% 10 jaars depositorente: http://www.hypotheekrente.nl/rente/11/10_jaar_rentevast.html#ovquote:Daarnaast extra kosten: EWF, notariskosten voor afsluiten hypotheek, afsluitkosten hypotheek, taxatiekosten, kosten nhg (weet anders niet hoe je op 4,5% rente komt).
Nog los van de risico beperking van de hypotheekrenteaftrek en risico dat je na die 10 jaar niet meer zo'n leuke deposito gaat vinden. Dan zit je ook nog met een aflossingsboete.
Heb je trouwens een bron van die 4,5% (50%-afslossingsvrije) hypotheek?
Je hoeft niet bij te storten. Je opent gewoon een nieuwe. Doe ik ook. Elk jaar 1. Dus na verloop van tijd komt er ook elk jaar 1 vrij. Dan kun je elk jaar kijken wat voordeliger is, aflossen of opnieuw wegzetten in een deposito.quote:Wat jij wil doen lijkt me onmogelijk: Bijstorten op deposito)
Niet helemaal juist. Als ik 20 jaar HRA heb genoten, en daarna 5 jaar ga huren, gaat die 30 jaar weer opnieuw in. (Toch, of ging die 5 jaar alleen over de eventuele overwaarde?)quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 19:48 schreef dop het volgende:
iedereen heeft recht op 30 jaar hra , ok in de toekomst kan dat mogelijk veranderen maar dat geld ook voor iedereen die nu wel HRA geniet.
Die vijf jaar was inderdaad voor de eigenwoningreserve. Maar zolang er geen sprake is van aftrek, staat de teller voor de 30 jaar ook stil. En de 30 jaar begint ook te lopen over voor de verhoging.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 19:51 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Niet helemaal juist. Als ik 20 jaar HRA heb genoten, en daarna 5 jaar ga huren, gaat die 30 jaar weer opnieuw in. (Toch?)
Ik dacht al dat je dat rijtje bedoelde, maar staar niet blind op de percentages. Alle hypotrust, de ASR en een paar anderen (zie ook "spaar") kan je niet afsluiten i.c.m. een aflossingsvrije hypotheek. Je bent verplicht op een of andere manier te sparen. In dat geval is het dus niet mogelijk i.c.m. die deposito.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 19:09 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
En dat gebeurt dan ook, die krijg je jaarlijks uitgekeerd.
11 aanbieders zitten (bij een hypotheek onder NHG) momenteel onder de huidige 4,6% 10 jaars depositorente: http://www.hypotheekrente.nl/rente/11/10_jaar_rentevast.html#ov
(Bruto-netto verschil niet eens meegerekend...)
Oftewel al je geld weer vastzetten zodat je er alsnog niet bij kan als de hypotheekrente-aftrek wordt beperkt. Daarnaast zit je met een minimale inleg die je nauwelijks haalt.quote:Je hoeft niet bij te storten. Je opent gewoon een nieuwe. Doe ik ook. Elk jaar 1. Dus na verloop van tijd komt er ook elk jaar 1 vrij. Dan kun je elk jaar kijken wat voordeliger is, aflossen of opnieuw wegzetten in een deposito.
En waarom zou je dan niet kunnen aflossen? Dat doet toch niet terzake? 100.000 lenen tegen 4,2% bruto, en je eigen 100.000 wegzetten tegen 4,6% lijkt me normaliter geen verkeerde deal. Bovendien hou je dan zelf nog zeggenschap over je 100.000 al is dat in beperkte mate uiteraard.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 20:54 schreef Piger het volgende:
Ik dacht al dat je dat rijtje bedoelde, maar staar niet blind op de percentages. Alle hypotrust, de ASR en een paar anderen (zie ook "spaar") kan je niet afsluiten i.c.m. een aflossingsvrije hypotheek. Je bent verplicht op een of andere manier te sparen. In dat geval is het dus niet mogelijk i.c.m. die deposito.
Omdat je vermogen in een deposito zit.. Als de hypotheekrente-aftrek daalt wil je kunnen aflossen om geen geld te kunnen verliezen. Hoe kom je nou opeens op 4,2%? Dat is een onzinbedrag.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 22:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
En waarom zou je dan niet kunnen aflossen? Dat doet toch niet terzake? 100.000 lenen tegen 4,2% bruto, en je eigen 100.000 wegzetten tegen 4,6% lijkt me normaliter geen verkeerde deal. Bovendien hou je dan zelf nog zeggenschap over je 100.000 al is dat in beperkte mate uiteraard.
Als.... 10 jaar is best te overzien, en als je daar wakker van ligt pak je de 5 jaarsdeposito. Die levert ook nog 4,2% op.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 22:49 schreef Piger het volgende:
Omdat je vermogen in een deposito zit.. Als de hypotheekrente-aftrek daalt wil je kunnen aflossen om geen geld te kunnen verliezen.
Niks onzin. 4,2% is gewoon de goedkoopste aanbieder van het bovengenoemde rijtje. Ik heb zelf afgelopen december mijn hypotheek vastgelegd voor 20 jaar @4,35% dus 4,2% voor 10 jaar is niet echt vreemd ofzo.quote:Hoe kom je nou opeens op 4,2%? Dat is een onzinbedrag.
Als hij gewoon met zijn inkomen 100.000 hypotheek kan krijgen, voor mijn part 0% aflossingsvrij, dan doet dat toch helemaal niet terzake? (En ik ga ervanuit dat hij dat kan, anders hoeft hij de vraag cash betalen of lenen niet eens te stellen...)quote:Daarnaast kan je maar 50.000 wegzetten omdat volledig aflossingsvrij helemaal niet meer mogelijk is.
Het gaat hier om de situatie waarin het voor TS voordeliger is om een hypotheek te nemen dan het huis te kopen zonder hypotheek. Dan maken bovenstaande zaken wel uit. Die 4.2% die jij noemt is geen aflossingsvrije hypotheek maar een spaarhypotheek. Die voldoet dus niet aan de situatie die in deze topic wordt beschreven. Een spaarhypotheek kan natuurlijk ook. Maar dan kan TS zijn geld al helemaal niet in een 10jaar deposito vastzetten, omdat hij maandelijkse termijnen moet betalen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 22:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Als.... 10 jaar is best te overzien, en als je daar wakker van ligt pak je de 5 jaarsdeposito. Die levert ook nog 4,2% op.
Niks onzin. 4,2% is gewoon de goedkoopste aanbieder van het bovengenoemde rijtje. Ik heb zelf afgelopen december mijn hypotheek vastgelegd voor 20 jaar @4,35% dus 4,2% voor 10 jaar is niet echt vreemd ofzo.
Als hij gewoon met zijn inkomen 100.000 hypotheek kan krijgen, voor mijn part 0% aflossingsvrij, dan doet dat toch helemaal niet terzake? (En ik ga ervanuit dat hij dat kan, anders hoeft hij de vraag cash betalen of lenen niet eens te stellen...)
Voor jou om te gaan begrijpen dat het rentedeel van de maandelijkse lasten op de hypotheek, los staan van het aflossingsdeel. Het maakt niets uit of TS een spaarhypotheek neemt of een aflossingsvrije. Het gaat erom wat die 100.000 oplevert als hij zelf het rendement bepaalt, en wat het oplevert als hij die in 1 keer inzet om het geheel af te lossen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 23:30 schreef Piger het volgende:
Voor jou om het tegendeel te bewijzen. Maar kom dan niet aanzetten met een hypotheek van 4.2% als deze een spaarhypotheek is.
rendement dat is geen toverwoord, risico en zekerheid tellen ook gewoon meequote:Op zondag 23 oktober 2011 15:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Voor jou om te gaan begrijpen dat het rentedeel van de maandelijkse lasten op de hypotheek, los staan van het aflossingsdeel. Het maakt niets uit of TS een spaarhypotheek neemt of een aflossingsvrije. Het gaat erom wat die 100.000 oplevert als hij zelf het rendement bepaalt, en wat het oplevert als hij die in 1 keer inzet om het geheel af te lossen.
Exact. Risico is nihil, en de zekerheid dat je nog geld achter de hand hebt mag eventueel ook nog wat kosten.quote:Op zondag 23 oktober 2011 17:26 schreef dop het volgende:
rendement dat is geen toverwoord, risico en zekerheid tellen ook gewoon mee
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |