De Tweede Kamer-fractie van de PvdA pleit voor een brede anti-patseraanpak door criminele carrières op zo jong mogelijke leeftijd te breken. In de papieren Telegraaf zegt kamerlid Lea Bouwmeester ervoor om te letten op jonge bestuurders van bijvoorbeeld BMW's. De politie moet de jongere benaderen: 'Een jongere moet kunnen uitleggen hoe hij aan een dure auto komt', zegt ze. 'Als hij dat niet kan moet die auto kunnen worden afgepakt, daar is geen strafrecht voor nodig.' Verder wil de PvdA dat drugsbezit onder 18 jaar strafbaar wordt.
HIer en daar in het land let de politie al wel op vertoon zoals dure auto's, bijvoorbeeld Amsterdam, Rotterdam en Haarlem.
Kamerlid Bouwmeester: 'Misdaad loont al op heel jonge leeftijd en veroorzaakt veel overlast en ellende voor de jongeren, hun familie en de samenleving'.
Ze wil dat drugsbezit voor jongeren altijd strafbaar wordt en dat dus ook bezit tot vijf gram wordt bestraft met een 'afschrikwekkende' boete of een verplichte cursus in het bijzijn van de ouders. Jongeren die een celstraf krijgen opgelegd moeten daarna altijd verplicht hun opleidingafmaken, zo vindt de PvdA.
Verder wil de PvdA dat mensen anoniem aangifte gaan doen van 'jonge patsers'.
'Blingbling-types met dure auto's en horloges, die geen baan hebben, moet je kunnen melden', aldus Bouwmeester. 'De politie en andere instanties moeten vroeger en effectiever kunnen ingrijpen en jonge, potentiële criminelen, op de huid zitten.'
De PvdA denkt dat daarnaast het onderwijs beter in staat moet zijn om spijbelende jongelui bij de les te houden.
---
Onterecht, als je het aan mij vraagt. Iemand die hard werkt voor zijn centen, en wordt aangehouden met een ''duurdere'' auto moet zich dan ook verantwoorden? Waar ligt de grens?
Slaat nergens op dus. Laat ze oorzaak van hun "probleem" maar eens oplossen ipv gevolg...
Er staat namelijk: "Een jongere moet kunnen uitleggen hoe hij aan een dure auto komt"
Dus als jij een dure auto heb op een jonge leeftijd, en jij hebt hoe dan ook (legaal) veel geld verdient.
Dan zeg je toch tegen de beste agent hoe je dat hebt verdient?
voorbeelden:
- erfenis
- geld van papa
- eigen bedrijf goed uitgepakt
etc
Ik neem aan dat je met een goed verhaaltje bij de beste agent niet wegkomt, anders zou het wel een bijzonder slechte opsporingsmethode zijn. Wat is vreemd is, is dat de burger blijkbaar zijn onschuld moet aantonen. Die omdraaiing van de bewijslast vind ik zeer ongewenst, hoe sympathiek het aanpakken van criminele patsers ook klinkt.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 10:25 schreef bambino het volgende:
Ik vind jou argument een beetje raar na zo'n verhaal
Er staat namelijk: "Een jongere moet kunnen uitleggen hoe hij aan een dure auto komt"
Dus als jij een dure auto heb op een jonge leeftijd, en jij hebt hoe dan ook (legaal) veel geld verdient.
Dan zeg je toch tegen de beste agent hoe je dat hebt verdient?
voorbeelden:
- erfenis
- geld van papa
- eigen bedrijf goed uitgepakt
etc
Waar staat dat je meteen wordt aangehouden? Bij zulke acties zijn ook altijd mensen van de belastingdienst betrokken dus als jij een normaal inkomen hebt waarbij het aannemelijk is dat je je auto daar mee kunt betalen heb je niks te vrezen.quote:
PvdA: Haal jongeren in patserbak van straat
Onterecht, als je het aan mij vraagt. Iemand die hard werkt voor zijn centen, en wordt aangehouden met een ''duurdere'' auto moet zich dan ook verantwoorden? Waar ligt de grens?
Ehh, bij ons hier rijden 18 jarige marokkanen rond in splinternieuwe Mercedes modellen, afgetunede BMW's van een jaar of 2 oud en dan al niet te spreken over de nieuwe golfjes, leon's e.d.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 10:23 schreef Barcaconia het volgende:
Een E36 zoals waar je die types vaak mee ziet kost toch geen drol. Die kun je van 2 maanden uitkering al betalen.
Slaat nergens op dus. Laat ze oorzaak van hun "probleem" maar eens oplossen ipv gevolg...
Al die dingen zijn via belastingdienst/bank te checken. Het gaan om onverklaarbaar vermogen. Als je moeder bijstand trekt, maar jij rijdt op je 19e een bak van een paar duizend euro en laat daar geregeld al je vriendjes zonder rijbewijs in rijden, dan heb je negen van de tien keer wel wat te verklaren. En ik spreek uit ervaring.quote:
Ik vind jou argument een beetje raar na zo'n verhaal
Er staat namelijk: "Een jongere moet kunnen uitleggen hoe hij aan een dure auto komt"
Dus als jij een dure auto heb op een jonge leeftijd, en jij hebt hoe dan ook (legaal) veel geld verdient.
Dan zeg je toch tegen de beste agent hoe je dat hebt verdient?
voorbeelden:
- erfenis
- geld van papa
- eigen bedrijf goed uitgepakt
etc
Ik denk ook dat de manier waarop iemand reageert heel veel zegt over hoe iemand is.quote:
[..]
Ik neem aan dat je met een goed verhaaltje bij de beste agent niet wegkomt, anders zou het wel een bijzonder slechte opsporingsmethode zijn. Wat is vreemd is, is dat de burger blijkbaar zijn onschuld moet aantonen. Die omdraaiing van de bewijslast vind ik zeer ongewenst, hoe sympathiek het aanpakken van criminele patsers ook klinkt.
Er zijn meerdere voorbeelden te noemen.
Ik heb zelf een eigen bedrijfje, wat best ok loopt. Heb daarom ook een leuke auto gekocht (niet zon auto die 100.000 kost ofcourse, maar ALS ik em nieuw zou moeten kopen ben je al snel 40k kwijt).
Als er een agent zou vragen hoe ik er aan kom, en ik leg hem dat fatsoenlijk uit, denk ik dat ik daar wel mee weg kom door middel van het verhaal voorleggen.
Tuurlijk snap ik jou punt ook wel.
Maar als op deze methode 90% pissed off wordt omdat ze gevraagd worden, en 10% gepakt wordt. Dan denk ik dat de meeste mensen achteraf gezien het er wel mee eens zijn.
Uiteraard ben ik me je eens, maar ik weet niet hoe men dit wilt gaan aanpakken.quote:
[..]
Al die dingen zijn via belastingdienst/bank te checken. Het gaan om onverklaarbaar vermogen. Als je moeder bijstand trekt, maar jij rijdt op je 19e een bak van een paar duizend euro en laat daar geregeld al je vriendjes zonder rijbewijs in rijden, dan heb je negen van de tien keer wel wat te verklaren. En ik spreek uit ervaring.
Misschien dat oom agent zelf ook een oogje in het zeil moet houden. Stel hij ziet een 18 jarige in een mercedes van een ton, dat hij zelf dan ook mag vragen zonder background check. Daar was mijn reactie op gebaseerd.
Politie, justitie, belastingdienst en bank als samenwerkende wasstraat, gebruikmakend van de plukze-regelgeving.quote:
[..]
Uiteraard ben ik me je eens, maar ik weet niet hoe men dit wilt gaan aanpakken.
Misschien dat oom agent zelf ook een oogje in het zeil moet houden. Stel hij ziet een 18 jarige in een mercedes van een ton, dat hij zelf dan ook mag vragen zonder background check. Daar was mijn reactie op gebaseerd.
"Oom agent" weet binnen een paar maanden wel welke figuren men veelvuldig moet controleren binnen een wijk, en daar ligt vaak ook een leuk dossier klaar.
Maar na een aantal keer word je er toch wel een beetje doodziek van.
Ik heb nu al 4x stop politie gehad om deze reden.
__!In wat voor auto rijd je?quote:
Ja opzich best goed hoor dat je het moet verantwoorden.
Maar na een aantal keer word je er toch wel een beetje doodziek van.
Ik heb nu al 4x stop politie gehad om deze reden.
En wat is dan volgens jou de beste oplossing?quote:
Een E36 zoals waar je die types vaak mee ziet kost toch geen drol. Die kun je van 2 maanden uitkering al betalen.
Slaat nergens op dus. Laat ze oorzaak van hun "probleem" maar eens oplossen ipv gevolg...
Niet zozeer onterecht, meer een zwaktebod van justitie en een juridisch hellend vlak van jewelste. 'Kamerlid Bouwmeester' heeft het kritisch denkvermogen van een half blik Nesquick. Waarom zit zo'n vrouw op een politieke positie?quote:
PvdA: Haal jongeren in patserbak van straat
De Tweede Kamer-fractie van de PvdA pleit voor een brede anti-patseraanpak door criminele carrières op zo jong mogelijke leeftijd te breken. In de papieren Telegraaf zegt kamerlid Lea Bouwmeester ervoor om te letten op jonge bestuurders van bijvoorbeeld BMW's. De politie moet de jongere benaderen: 'Een jongere moet kunnen uitleggen hoe hij aan een dure auto komt', zegt ze. 'Als hij dat niet kan moet die auto kunnen worden afgepakt, daar is geen strafrecht voor nodig.' Verder wil de PvdA dat drugsbezit onder 18 jaar strafbaar wordt.
HIer en daar in het land let de politie al wel op vertoon zoals dure auto's, bijvoorbeeld Amsterdam, Rotterdam en Haarlem.
Kamerlid Bouwmeester: 'Misdaad loont al op heel jonge leeftijd en veroorzaakt veel overlast en ellende voor de jongeren, hun familie en de samenleving'.
Ze wil dat drugsbezit voor jongeren altijd strafbaar wordt en dat dus ook bezit tot vijf gram wordt bestraft met een 'afschrikwekkende' boete of een verplichte cursus in het bijzijn van de ouders. Jongeren die een celstraf krijgen opgelegd moeten daarna altijd verplicht hun opleidingafmaken, zo vindt de PvdA.
Verder wil de PvdA dat mensen anoniem aangifte gaan doen van 'jonge patsers'.
'Blingbling-types met dure auto's en horloges, die geen baan hebben, moet je kunnen melden', aldus Bouwmeester. 'De politie en andere instanties moeten vroeger en effectiever kunnen ingrijpen en jonge, potentiële criminelen, op de huid zitten.'
De PvdA denkt dat daarnaast het onderwijs beter in staat moet zijn om spijbelende jongelui bij de les te houden.
---
Onterecht, als je het aan mij vraagt. Iemand die hard werkt voor zijn centen, en wordt aangehouden met een ''duurdere'' auto moet zich dan ook verantwoorden? Waar ligt de grens?
Ben zelf net 20 jaar en JA ik rijd in een 2 maand oude BMW 550i xDrive ( nee geen lease bak )
Sinds me 15de werk ik erg hard en nu word ik afgekeurd door ongeveer de rest van de hele wereld omdat ik een dikke auto rijd... Beetje zielig hoor mensen
Afgunst
Wat voor werk doe je? Pakjes rondbrengen? Wat verdien je per maand op je 16e, 400/500 euro? Foto's van je auto of niet waarquote:
Ik snap echt niet wat er mis is met jonge jongens die in een dikke auto rijden...
Ben zelf net 20 jaar en JA ik rijd in een 2 maand oude BMW 550i xDrive ( nee geen lease bak )
Sinds me 15de werk ik erg hard en nu word ik afgekeurd door ongeveer de rest van de hele wereld omdat ik een dikke auto rijd... Beetje zielig hoor mensen
Afgunst
Nee ik breng geen pakjes rond, werk bij me ouders in het bedrijfquote:
[..]
Wat voor werk doe je? Pakjes rondbrengen? Wat verdien je per maand op je 16e, 400/500 euro? Foto's van je auto of niet waar
Op me 18de gestopt met naar school gaan en fulltime dus gaan werken als commercieel directeur.
Foto's van de auto? geen probleem hoor, maar dan moet je me even vertellen hoe ik die hier kan uploaden in het topic
Een drugsdealer op de fiets of in een oud autootje is net zo crimineel.
zozo xDrivequote:
Ik snap echt niet wat er mis is met jonge jongens die in een dikke auto rijden...
Ben zelf net 20 jaar en JA ik rijd in een 2 maand oude BMW 550i xDrive ( nee geen lease bak )
Sinds me 15de werk ik erg hard en nu word ik afgekeurd door ongeveer de rest van de hele wereld omdat ik een dikke auto rijd... Beetje zielig hoor mensen
Afgunst
A6 2.0TFSI hier. Ook nog eens verlengd voor je. 18 jaar, dankzij papie.
Een kenteken is zo gecheckt en als blijkt dat een M3 uit 2009 op naam staat van M. Bezakali met geboortejaar 1990 en een inkomen van 10.000 per jaar, dan mag hij idd uit gaan leggen hoe hij aan een auto van honderdduizend euro komt.
Politie kan niet zomaar inkomens opvragen.quote:
Ik vind het niet zo vreemd. Iedereen weet hier dondersgoed welke types bedoelt worden en nee die rijden niet in een E36, wat dat ook moge zijn.
Een kenteken is zo gecheckt en als blijkt dat een M3 uit 2009 op naam staat van M. Bezakali met geboortejaar 1990 en een inkomen van 10.000 per jaar, dan mag hij idd uit gaan leggen hoe hij aan een auto van honderdduizend euro komt.
(Volgens mij moeten notarissen ook al iets dergelijks doen, bij verkoop van huizen)
Dus je komt met je eigen auto weg als de politieman vindt dat je een goed verhaal hebt/je aardig vindt, en anders ben je je auto een tijdje kwijt?quote:
[..]
Ik denk ook dat de manier waarop iemand reageert heel veel zegt over hoe iemand is.
Er zijn meerdere voorbeelden te noemen.
Ik heb zelf een eigen bedrijfje, wat best ok loopt. Heb daarom ook een leuke auto gekocht (niet zon auto die 100.000 kost ofcourse, maar ALS ik em nieuw zou moeten kopen ben je al snel 40k kwijt).
Als er een agent zou vragen hoe ik er aan kom, en ik leg hem dat fatsoenlijk uit, denk ik dat ik daar wel mee weg kom door middel van het verhaal voorleggen.
Ik snap de verleiding wel, maar het gaat erom wat voor rechten je hebt. Of je hebt het recht in een auto te rijden die je gekocht hebt, of je hebt dat recht niet en elke agent kan hem van je afpakken omdat die je er niet uit vindt zien als iemand die in zo'n dure auto mag rijden. Daar komt het dan op neer.
Ja actie reactie. Daarom is maakbaarheid ook zo'n suf concept; mensen zijn te dom.quote:
Ik heb het een paar jaar geleden vaak gehad in Rotterdam (reed toen een X5), je wordt er altijd uitgepikt... Maar alleen ff papieren checken en dan mag je weer doortuffen... Ik vind het wel een goede zaak, ik heb nix te verbergen dus als ze mijn papieren ff willen zien prima. Gevolg van eea ia wel dat de dealertjes van rotterdam nu in anonieme (snelle) golfjes rijden en er dus niet meer uitgepikt worden... Ik rij nu in een 6-serie (oude uit 2004) en had hetzelfde verwacht, maar hierin ben ik nog nooit aangehouden....
Mwoah... je wilt niet weten hoe vaak mijn schoonbroertje langs de kant gezet is omdat de heren agenten wilden weten hoe een 20-jarige in een BMW 5 serie kon rijden.quote:
Ik vind het niet zo vreemd. Iedereen weet hier dondersgoed welke types bedoelt worden en nee die rijden niet in een E36, wat dat ook moge zijn.
Een kenteken is zo gecheckt en als blijkt dat een M3 uit 2009 op naam staat van M. Bezakali met geboortejaar 1990 en een inkomen van 10.000 per jaar, dan mag hij idd uit gaan leggen hoe hij aan een auto van honderdduizend euro komt.
Dan ziet ie er vast uit als een potentiele crimineel.quote:
[..]
Mwoah... je wilt niet weten hoe vaak mijn schoonbroertje langs de kant gezet is omdat de heren agenten wilden weten hoe een 20-jarige in een BMW 5 serie kon rijden.
Nee, gewoon jong en dan kun je geen dure auto rijden blijkbaar...quote:
[..]
Dan ziet ie er vast uit als een potentiele crimineel.
Pics.quote:
[..]
Nee, gewoon jong en dan kun je geen dure auto rijden blijkbaar...
* Salvad0R plaatst een bord met "ARBEIT MACHT FREI" boven de ingang
Ik rij zelf in een zeer nette NIET afgetrapte e36 325i.
Ik zou er niet van gediend zijn als oom agent mij zonder reden staande zou houden om even te checken of ik deze auto kon rijden.
Dan erbij ben ik geen patser die zijn stoel zo ver naar achter geschoven heb dat de buurman mij kan aankijken door het achter ruitje, + mega subwoofer en chinese uitlaat
b.t.w in een eerdere reachte was er iemand die wist te vertellen dat je een e36 koopt van 2 uitkeringen?!, tuurlijk kan dat, maar dan wordt je aangehouden omdat het wrak uit elkaar valt.
Ik rij Lada Priora uit Duitsland geïmporteerd. Gewoon omdat je ze niet kapot kan krijgen..
hiervoor lada niva uit 1999 gehad. Superbak!
Dit dus..quote:
Waar gaat dit land heen als je zelfs "zomaar" moet gaan kunnen uitleggen aan de politie hoe je aan een auto komt?
PVDA: 'Laten we de bewijslast omdraaien!' En iedereen het nog een goed idee vinden ook
Zullen we anders meteen de rechtstaat maar afschaffen?
het idee dat je iedere keer wordt gecontroleerd en je leeftijdgenoot in een Nissan Micra niet.quote:
Uhhh ja dus ... je rijdt een dure auto ? als alles in orde is ( eerlijk, verzekerd, rijbewijs ) wat is het probleem dan ?
.Dan kan de jongen ook wel even een kopie van de aangifte van het vorig jaar laten zien, met de aanslag om dat te bewijzen.quote:
[..]Er zijn meerdere voorbeelden te noemen.
Ik heb zelf een eigen bedrijfje, wat best ok loopt. Heb daarom ook een leuke auto gekocht (niet zon auto die 100.000 kost ofcourse, maar ALS ik em nieuw zou moeten kopen ben je al snel 40k kwijt).
Als er een agent zou vragen hoe ik er aan kom, en ik leg hem dat fatsoenlijk uit, denk ik dat ik daar wel mee weg kom
Geen enkele opsporingsambtenaar laat zich met een lulverhaal opzij zetten
Wat is er mis met een dergelijke "patser-actie" ? Hebben we bote rop het hoofd ofzo ?
Ga eens na bij jezelf, heb jij je nooit afgevraagd hoe het mogelijk is dat een snotneus van -vul leeftijd in- een dergelijke auto kan rijden? Laten we het niet over de tigste hands beamer hebben die wel glimt maar bijna van ellende in elkaar dondert.
Iedereen weet donders goed om welk type het hier gaat. Het gaat niet om afgunst, hoewel je jezelf misschien soms de vraag stelt wat jij dan verkeerd doet in je jan modaal auto.
Enige doel is dat men die gasten die men ALLANG op de korrel heeft kan aanpakken.
Men weet allang om welk loverboys het gaat en die rijden nu met veel bombari en Bling Bling door de stad, er is gewoon een wet nodig om die jongens te kunnen pakkenquote:
Iedereen weet donders goed om welk type het hier gaat. Het gaat niet om afgunst, hoewel je jezelf misschien soms de vraag stelt wat jij dan verkeerd doet in je jan modaal auto.
Enige doel is dat men die gasten die men ALLANG op de korrel heeft kan aanpakken.
Want laten we wel zijn, je kunt moeilijk zeggen dat je twee schoolmeisjes op de wallen heb gezet en als ze niet doen wat hij zegt dat ie dan hun kleine zusje zal verkrachten
Ach bij ons in de wijk ook zo'n figuur. Eerst een mercedes SLS AMG en nu een nissan 370Z en hij woont in een sociale huurflat
of hij huurt gruwelijk scheef of er gaat iets anders fout 
Hulde, je bent de eerste Godwinner.quote:Op maandag 13 juni 2011 16:55 schreef Salvad0R het volgende:
[me=Salvad0R] timmert een hek om onze samenleving
[/me]
* Salvad0R plaatst een bord met "ARBEIT MACHT FREI" boven de ingang
Hij kan geen hypotheek krijgen omdat hij zelfstandige is en nog niet 5 aaneengesloten jaren een inkomen van 100.000 plus heeft? Of hij wil gewoon geen huis kopen, vindt wonen niet zo belangrijk en auto's wel.quote:
Ach bij ons in de wijk ook zo'n figuur. Eerst een mercedes SLS AMG en nu een nissan 370Z en hij woont in een sociale huurflat
Het is al snel 'fout' als je niet in het door de overheid voor je bedachte bestedingspatroon valt die al even kleingeestig is als een groot deel van de bevolking.
O mij hoor je daar niet over hoor, moet iedereen zelf weten maar zulk soort dingen vallen wel opquote:
[..]
Hij kan geen hypotheek krijgen omdat hij zelfstandige is en nog niet 5 aaneengesloten jaren een inkomen van 100.000 plus heeft? Of hij wil gewoon geen huis kopen, vindt wonen niet zo belangrijk en auto's wel.
Het is al snel 'fout' als je niet in het door de overheid voor je bedachte bestedingspatroon valt die al even kleingeestig is als een groot deel van de bevolking.
Het is misschien ook wel waarschijnlijker dat het om zwart geld gaat. Maar je moet wel uitkijken met de toetsing aan een 'normaal bestedingspatroon', ieder zijn mening over de hoogte van belastingen, maar zowel de Nederlandse overheid als veel Nederlanders willen na het betalen van belasting ook nog eens iets te zeggen hebben over wat je dan doet met het geld wat je overhoudt. Dat is sowieso al onwenselijk en moet helemaal niet uitgevoerd worden door een individuele agent op surveillance.quote:
[..]
O mij hoor je daar niet over hoor, moet iedereen zelf weten maar zulk soort dingen vallen wel op
Op zich ben ik er niet tegen dat het naast elkaar leggen van kentekengegevens en inkomensgegevens leidt tot een onderzoek naar zwart geld. Maar dat is heel wat anders.
En dan blijkt het het nieuwe, uit de sloppenwijken van Rio getrokken, overbetaalde supertalentje van PSV te zijn. Lachuh!
Wie heeft er ooit verzonnen dat godwinnen niet kan eigenlijk?quote:
Op Een over politiek correcte Jood die er niet tegen kan dat hun lijden word gebagatelliseerd ofzo zeker? Iedereen snapt direct wat je bedoelt, dus waarom zou je zo'n treffende beeldspraak per definitie afwijzen?
Als je met boter op het hoofd bedoelt dat ik de rechtstaat hoog in het vaandel heb dan heb ik inderdaad boter op m'n hoofd.. Wil je echt dat de bewijslast word omgedraaid omdat er patsers rondrijden in dure autos? Ben je zo afgunstig, of ben je zo dom?quote:
Wat een geneuzel zeg.
Wat is er mis met een dergelijke "patser-actie" ? Hebben we bote rop het hoofd ofzo ?
Zo vaak zie je snotneusjes niet in ECHT dure autos, en als het al een keer zo is zal het vaak niet z'n eigen auto zijn. Maargoed, dan zijn we al aan het speculeren, en het lijkt me onwenselijk dat agenten dat ook gaan doen.. Maargoed, misschien is het wel heel raar dat ik dat vind.quote:Ga eens na bij jezelf, heb jij je nooit afgevraagd hoe het mogelijk is dat een snotneus van -vul leeftijd in- een dergelijke auto kan rijden? Laten we het niet over de tigste hands beamer hebben die wel glimt maar bijna van ellende in elkaar dondert.
'Iedereen weet donders goed om welk type het gaat'quote:Iedereen weet donders goed om welk type het hier gaat. Het gaat niet om afgunst, hoewel je jezelf misschien soms de vraag stelt wat jij dan verkeerd doet in je jan modaal auto.
Enige doel is dat men die gasten die men ALLANG op de korrel heeft kan aanpakken.
Aha.. Dus een rechtzaak en onderzoek is ook overbodig? Jij gaat gewoon bij de politie werken, en gaat 'die types' aanwijzen.. Je weet immers dondersgoed wie het zijn. Het zou zonde zijn om dan nog gemeenschappelijke middelen in te zetten om het bewijs rond te krijgen.
Ongelofelijk sommige mensen
Wil je graag in een politiestaat wonen ofzo? Voel je je dan pas veilig.Oh, en nog iets.. Ben ik de enige die het vreemd vind dat er blijkbaar tig 'jonge patsers' rondlopen/rijden die tienduizenden euros verdienen met criminele praktijken, en dat het enige bewijs van die praktijken blijkbaar de automobielen zijn waar ze in rondkachelen? Verder word er geen enkel onderzoek gedaan naar die vermeende criminele praktijken?
Het is echt niet zo dat de eerste de beste diender maar eens even elke " dure" auto moet gaan aanhouden om jou te laten bewijzen dat je er eerlijk voor gewerkt hebt. Zou mooie boel zijn.
Waar het om gaat is dat de politie een middel zoekt om deze groep aan te pakken, en ja, laten we ff niet politiek correct gaan doen, kijk op straat en je weet dat de groep loverboys voornamelijk uit marokanen en antilianen bestaat. ( loverboys bij voorbeeld maar er zijn meer mogelijkheden).
Je hebt gewoon iets nodig om die groep aan te pakken. Het is duidelijk dat uiterlijk vertoon bij deze club erg belangrijk is. De patser wet is er eigelijk enkel en alleen om ze aan te pakken waar iedereen bij is en is eigelijk precies het zelfde als de pluk ze wetgeving.
Kortom, heeft allemaal niets te maken met politie staat etc maar je kunt een crimineel nu eenmaal niet met een theezakje aanpakken.
Scheelt een heleboel ¤
In nederland mag je wel rijk zijn maar het niet tonen
Nu op de fiets door de stad geen gezeik meer
Het heeft juist alles te maken met een politiestaat. Het creeert namelijk een situatie dat je niet meer het recht hebt om in een auto te rijden die je eerlijk gekocht hebt, maar ook nog de goedkeuring van een individuele agent nodig hebt.quote:
Beste Jeff, ik heb geen enkele behoefte om in een politie staat te wonen, don't worry.
Het is echt niet zo dat de eerste de beste diender maar eens even elke " dure" auto moet gaan aanhouden om jou te laten bewijzen dat je er eerlijk voor gewerkt hebt. Zou mooie boel zijn.
Waar het om gaat is dat de politie een middel zoekt om deze groep aan te pakken, en ja, laten we ff niet politiek correct gaan doen, kijk op straat en je weet dat de groep loverboys voornamelijk uit marokanen en antilianen bestaat. ( loverboys bij voorbeeld maar er zijn meer mogelijkheden).
Je hebt gewoon iets nodig om die groep aan te pakken. Het is duidelijk dat uiterlijk vertoon bij deze club erg belangrijk is. De patser wet is er eigelijk enkel en alleen om ze aan te pakken waar iedereen bij is en is eigelijk precies het zelfde als de pluk ze wetgeving.
Kortom, heeft allemaal niets te maken met politie staat etc maar je kunt een crimineel nu eenmaal niet met een theezakje aanpakken.
Je hebt dus geen recht ergens op, maar je bent genoodzaakt de politie te behagen. Dat is precies wat een politiestaat kenmerkt.
Niet de eerste de beste nee, maar de eerste de beste met iemand er in die er jong uitziet. Dus oudere criminelen gaan vrijuit, en jongeren die toevallig de middelen hebben om een dikke automobiel te rijden zullen door de politie lastig worden gevallenquote:
Beste Jeff, ik heb geen enkele behoefte om in een politie staat te wonen, don't worry.
Het is echt niet zo dat de eerste de beste diender maar eens even elke " dure" auto moet gaan aanhouden om jou te laten bewijzen dat je er eerlijk voor gewerkt hebt. Zou mooie boel zijn.
Aha, we gaan de vooroordelen uitspelenquote:Waar het om gaat is dat de politie een middel zoekt om deze groep aan te pakken, en ja, laten we ff niet politiek correct gaan doen, kijk op straat en je weet dat de groep loverboys voornamelijk uit Marokkanen en Antillianen bestaat. ( loverboys bij voorbeeld maar er zijn meer mogelijkheden).
Dus de blanke jeugd met dikke auto's laten we ook rijden? En daarnaast.. Als dikke auto's het enige bewijs zijn van loverboypraktijken, staat justitie alsnog nergens, en moeten ze meer onderzoek doen. Deze suggestie is pure lucht, en mooi weer spelen..'Die groep' 'die groep' als dat allemaal zo helder gedefinieerd is, waarom zijn dikke autos dan het enige waar men ze op kan pakken? En de pluk ze regeling treed in werking NA al het bewijs rond is, waarna de daders worden ontdaan van alle criminele winsten... Lijkt me 'n totaal ander idee als waar we het hier over hebben. (Wél werkbaar, en een stuk logischer)quote:Je hebt gewoon iets nodig om die groep aan te pakken. Het is duidelijk dat uiterlijk vertoon bij deze club erg belangrijk is. De patser wet is er eigelijk enkel en alleen om ze aan te pakken waar iedereen bij is en is eigenlijk precies het zelfde als de pluk ze wetgeving.
Nee, je moet bewijs tegen een crimineel verzamelen, hem vervolgens voor het gerecht brengen, en als hij veroordeelt is misschien nog 'n keer z'n dure auto en spullen afpakken. Niet de volgorde en de bewijslast omdraaien, want dan krijg je wél een politiestaat..quote:Kortom, heeft allemaal niets te maken met politie staat etc. maar je kunt een crimineel nu eenmaal niet met een theezakje aanpakken.
Maar goed, jij vind een politiestaat voor Antilliaanse patsers vast niet zo onwenselijk
Voor de beeldvorming.... Mr Caponne is niet gepakt voor geweld maar voor belasting fraude,,,, Pakken is pakken...
quote:
Daarom heb ik ook geen dure auto meer
Scheelt een heleboel ¤
In nederland mag je wel rijk zijn maar het niet tonen
Nu op de fiets door de stad geen gezeik meer
Je mag in NL geen hoge boom zijn of boven het maaiveld uitsteken. Dan wordt je gelijk gezien als een patser. 'Doe maar duur hoor'... Trots op jezelf zijn mag ook al niet want dat wordt gezien als arrogant.quote:
Daarom heb ik ook geen dure auto meer
Scheelt een heleboel ¤
In nederland mag je wel rijk zijn maar het niet tonen
Nu op de fiets door de stad geen gezeik meer
Zo sneu vind ik dat.
En nee, ik ben geen rijke bobo.
Je mag van mij best trots zijn op jezelf hoor, doe maar.quote:
[..]
Je mag in NL geen hoge boom zijn of boven het maaiveld uitsteken. Dan wordt je gelijk gezien als een patser. 'Doe maar duur hoor'... Trots op jezelf zijn mag ook al niet want dat wordt gezien als arrogant.
Zo sneu vind ik dat.
En nee, ik ben geen rijke bobo.
Maar als je als een maroc gaat rondrijden in een glimmende BMW met open dak, dan vind ik het wel een beetje sneu.
Die dingen kunnen tegen alles en laten je nooit in de steek!
Geen luxe ofzo, maar hij doet het altijd! Niks dure auto patseren, en dan kapot langs de weg staan
Ik ben blij met minder
Ik heb een nieuwe BPM en MRB vrije auto die 1 op 12 op Gas looptquote:Op donderdag 23 juni 2011 13:04 schreef SherlockHolmes het volgende:
Geef mij maar gewoon een goeie ouwe Lada ofzo.
Die dingen kunnen tegen alles en laten je nooit in de steek!
Geen luxe ofzo, maar hij doet het altijd! Niks dure auto patseren, en dan kapot langs de weg staan
Ik ben blij met minder
Voor die Km prijs kun je nog geen bromfiets rijden
Merk?quote:
[..]
Ik heb een nieuwe BPM en MRB vrije auto die 1 op 12 op Gas loopt
Voor die Km prijs kun je nog geen bromfiets rijden
Model?
Lijkt me nietquote:Op donderdag 23 juni 2011 17:49 schreef Markster het volgende:
Breken ze dan ook in om te kijken hoe groot je tv is
Chevrolet Spark - Bi Fuellquote:
Niet voor de dingen die werkelijk belangrijk zijn iig.quote:
en ik dacht dat de politie nergens tijd voor heeft?
op twitter over Breukhovengate
gevalletje uit de praktijkquote:Mo K. kocht kort erna een Mercedes voor 24.500 euro die hij cash afrekende, terwijl hij een slechtlopend autopoetsbedrijf had. #Kluiskraak
Omdat Brahim wist dat zijn broer nooit geld had, moet hij volgens OvJ geweten hebben dat auto en geld gestolen waren. #Kluiskraak
Rechter tegen Brahim K.; "Ze zeggen dat u naïef bent". Brahim vrolijk; "Ja, goedhartig. Dat zag je ook met die auto, hè?" #Kluiskraak
Als je een succesvol (en eerlijk) zakenman of voetballer bent is dat nog tot daar aan toe, maar ergerlijker wordt het als je eigenlijk een enorme lutser bent die het niet eerlijk kan betalen en dus maar de criminaliteit ingaat.quote:
[..]
Je mag in NL geen hoge boom zijn of boven het maaiveld uitsteken. Dan wordt je gelijk gezien als een patser. 'Doe maar duur hoor'... Trots op jezelf zijn mag ook al niet want dat wordt gezien als arrogant.
Zo sneu vind ik dat.
En nee, ik ben geen rijke bobo.
Goed gezegd, en zo is het.quote:
[..]
Als je een succesvol (en eerlijk) zakenman of voetballer bent is dat nog tot daar aan toe, maar ergerlijker wordt het als je eigenlijk een enorme lutser bent die het niet eerlijk kan betalen en dus maar de criminaliteit ingaat.
en die zijn er genoeg!quote:
[..]
Als je een succesvol (en eerlijk) zakenman of voetballer bent is dat nog tot daar aan toe, maar ergerlijker wordt het als je eigenlijk een enorme lutser bent die het niet eerlijk kan betalen en dus maar de criminaliteit ingaat.
Understatement.quote:
[..]
Ik neem aan dat je met een goed verhaaltje bij de beste agent niet wegkomt, anders zou het wel een bijzonder slechte opsporingsmethode zijn. Wat is vreemd is, is dat de burger blijkbaar zijn onschuld moet aantonen. Die omdraaiing van de bewijslast vind ik zeer ongewenst, hoe sympathiek het aanpakken van criminele patsers ook klinkt.
Dat lijkt mij dus ook.. Ik ben eigenlijk een beetje verbaasd dat zoveel mensen dit idee toejuichen.quote:
Mja, ik zie het niet zo snel gebeuren eigenlijk haha
Joyriding!quote:
Ik vraag ze af wanneer ze mij gaan aanhouden. Niet dat ik in een dure auto rijd, want dat is niet zo, maar sommige mensen zeggen altijd dat ik 14~16 lijk (;() dus het lijkt me wel grappig als zo'n agent denkt dat ik de auto van me ouders heb gestolen ofzo
Mja, ik zie het niet zo snel gebeuren eigenlijk haha
Niemand kan tegenwoordig alleen van de lucht en de zon leven en dan in een dikke wagen of met veel bling bling door het leven gaan.
Op het moment dat het bekend is dat die jongen van 18 jaar geen inkomen heeft maar toch in een dikke wagen rijd mag hij gaan uitleggen hoe hij hieraan komt. Hier werkt de omgekeerde bewijslast. Hij moet aantonen dat het legaal is.
Aanname.quote:
Wat jullie vergeten is dat deze jongeren vaak al gekend zijn bij de politie. Als het al tijden bekend is dat die jongen in het criminele circuit zit en hij heeft geen inkomen, maar hij rijd wel in een dikke auto dan moet dat via het criminele circuit verdiend zijn.
In principe niet nee, dat hoeft toch ook niet?quote:Niemand kan tegenwoordig alleen van de lucht en de zon leven en dan in een dikke wagen of met veel bling bling door het leven gaan.
Waarom zouden we in dit geval ineens de bewijslast omdraaien? Waarom is dat zo wenselijk?quote:Op het moment dat het bekend is dat die jongen van 18 jaar geen inkomen heeft maar toch in een dikke wagen rijd mag hij gaan uitleggen hoe hij hieraan komt. Hier werkt de omgekeerde bewijslast. Hij moet aantonen dat het legaal is.
Nee. Het houdt in dat jij niet het recht hebt om in een auto te rijden die je van je zuurverdiende centjes hebt gekocht. Dat ze je met rust laten is een gunst, geen recht.quote:
Wat jullie vergeten is dat deze jongeren vaak al gekend zijn bij de politie. Als het al tijden bekend is dat die jongen in het criminele circuit zit en hij heeft geen inkomen, maar hij rijd wel in een dikke auto dan moet dat via het criminele circuit verdiend zijn.
Niemand kan tegenwoordig alleen van de lucht en de zon leven en dan in een dikke wagen of met veel bling bling door het leven gaan.
Op het moment dat het bekend is dat die jongen van 18 jaar geen inkomen heeft maar toch in een dikke wagen rijd mag hij gaan uitleggen hoe hij hieraan komt. Hier werkt de omgekeerde bewijslast. Hij moet aantonen dat het legaal is.
Het is geen aanname. Het is de werkwijze zoals die gehanteerd wordt. Je kan niet zomaar iemand "Random" van de straat plukken en vragen waarom hij in zo'n dikke wagen rijd. Er ligt iets onder.quote:
[..]
Aanname.
[..]
In principe niet nee, dat hoeft toch ook niet?
[..]
Waarom zouden we in dit geval ineens de bewijslast omdraaien? Waarom is dat zo wenselijk?
De bewijslijst omdraaien zo werkt het bij het feit "Witwassen" daar gaat het om. Lees het feit witwassen eens goed door en dan zie je dat wanneer iemand niet kan aantonen waar een bepaald geldbedrag of goed vandaan komt terwijl diegene dat in principe niet kan betalen dan moet JIJ dus gaan aantonen dan het legaal is verkregen.
Op het moment dat de politie moet aantonen dat het geld niet op een legale wijze is verkregen zit je vaak met andere strafbare feiten te kijken. Kijk bij een hennepkwekerij. Hier verdienen ze vaak geld mee. Het telen van hennep is verboden Opiumwet 3/B.
Echter wanneer iemand maar 1x gepakt wordt voor het hebben van een hennepkwekerij, een uitkering heeft, toch een audi a8 rijd en een dik vet huis heeft zonder dat hij een legaal inkomen heeft dan praat je over witwassen. geld of goederen verkregen door criminaliteit. Willen zij die spullen houden dan mogen ze dus aantonen dat ze dit hebben verkregen met of legaal werk of een gift/erfenis/gokken etc..
Geen idee waar je het over hebt... Maar je klinkt boos.quote:
[..]
Nee. Het houdt in dat jij niet het recht hebt om in een auto te rijden die je van je zuurverdiende centjes hebt gekocht. Dat ze je met rust laten is een gunst, geen recht.
Waar ze zich beter op kunnen richten zijn individuele onderzoeken.
Want het zijn ook niet alleen maar jonge gastjes, ik ken ook oudere mensen met letterlijk bentleys en ferraris maar die worden niet gecontroleerd op straat. En waar dat vandaan komt is ook vaak overduidelijk.
En nu worden er dus ook nog vele onschuldige met dit soort ongewenste praktijken geconfronteerd.
Ik ken de gang van zaken omtrent witwassen, maar realiseer je dat ze nu dus wél gewoon random mensen van de straat willen plukken. Er jong uitzien+Dure auto=Aangehouden.. Zo gaan we het de heren agenten wel héél makkelijk maken. Als je het mij vraagt kunnen ze zich beter richten op de criminaliteit die er achter ligt.quote:
[..]
Het is geen aanname. Het is de werkwijze zoals die gehanteerd wordt. Je kan niet zomaar iemand "Random" van de straat plukken en vragen waarom hij in zo'n dikke wagen rijd. Er ligt iets onder.
Dit dus. Waarom verdienen jonge jongens met BMW's voorkeur boven oudere criminelen? Omdat meer opvallen? Nogmaals.. Laat ze gewoon hun werk maar doen, ipv potentieel onschuldige burgers lastig te vallen..quote:
Het is wel een vervelende gang van zaken.
Waar ze zich beter op kunnen richten zijn individuele onderzoeken.
Want het zijn ook niet alleen maar jonge gastjes, ik ken ook oudere mensen met letterlijk bentleys en ferraris maar die worden niet gecontroleerd op straat. En waar dat vandaan komt is ook vaak overduidelijk.
En nu worden er dus ook nog vele onschuldige met dit soort ongewenste praktijken geconfronteerd.
Als jij weet hoe het werkt rond het feit "Witwassen", waarom zei je dan dat het niet zo kan zijn dat er een omgekeerde bewijslast heerst? Dan ben je dus niet op de hoogte maar oke...quote:
[..]
Ik ken de gang van zaken omtrent witwassen, maar realiseer je dat ze nu dus wél gewoon random mensen van de straat willen plukken. Er jong uitzien+Dure auto=Aangehouden.. Zo gaan we het de heren agenten wel héél makkelijk maken. Als je het mij vraagt kunnen ze zich beter richten op de criminaliteit die er achter ligt.
[..]
Dit dus. Waarom verdienen jonge jongens met BMW's voorkeur boven oudere criminelen? Omdat meer opvallen? Nogmaals.. Laat ze gewoon hun werk maar doen, ipv potentieel onschuldige burgers lastig te vallen..
Jij maakt er van dat ze random mensen van straat gaan plukken. Dit kan gewoon niet en zal ook niet gebeuren. Ze praten hier vooral om de bekende jongeren. Jij wilt dat ze zich moeten gaan richten op de criminaliteit die erachter ligt? Dus op het moment dat de politie er niet achter kan komen waar het geld vandaan komt maar wel weet dat het illegaal is moeten ze het maar laten gaan? Dan ben jij weer de eerste die zegt: "Ze weten dat het illegaal geld is, waarom pakken ze het niet af dan."
Dit is een gebed zonder einde, het zal voor jou soort mensen NOOIT goed zijn wat ze ook willen handhaven.
Waarom ze jongen criminele aanpakken boven de oudere? Dat is dus niet zo ze leggen hier nu alleen de nadruk op. Als je kan beginnen om alles bij de jongeren af te pakken zullen ze hun "Empire" minder snel op kunnen bouwen. Wederom als ze ervoor kiezen om deze keer de nadruk te leggen op de oudere criminelen dan ben jij weer de eerste die zegt: "Ja... maar die jongen patsers altijd met hun dikke wagens. Daar wordt weer niks aan gedaan." Dus het is niet veel zeggend wat je zegt.
De altijd bekende zin gebruik jij hier ook "Laat ze gewoon hun werk doen." Dat zijn ze hier dus aan het doen. Ze pakken crimineel geld af van criminelen. Volgens mij is dat politiewerk.
Met die laatste zin zeg jij dat het meer onlogisch is dat er oudere mensen in dikke wagens rijden dan jongere mensen. Dat slaat nergens op.quote:
Het is wel een vervelende gang van zaken.
Waar ze zich beter op kunnen richten zijn individuele onderzoeken.
Want het zijn ook niet alleen maar jonge gastjes, ik ken ook oudere mensen met letterlijk bentleys en ferraris maar die worden niet gecontroleerd op straat. En waar dat vandaan komt is ook vaak overduidelijk.
En nu worden er dus ook nog vele onschuldige met dit soort ongewenste praktijken geconfronteerd.
Wederom. als ze hier kiezen om achter de oudere te gaan dan ben jij samen met die andere vent de eerste die zegt': "En die jonge gastjes dan met hun dikke wagens. Daar wordt niks aan gedaan."
Het zal nooit goed zijn.
Het zou erger zijn als ze zouden zeggen van: We doen er gewoon niks aan.
Dat gebeurt niet dus hulde.
Als er een onderzoek van de belastingdienst word gedaan is de bewijslast omgekeerd ja. Niet als je op straat word aangesproken door een agent over je auto of horloge. En dát is waar men naar toe wil met deze suggestie.quote:
[..]
Als jij weet hoe het werkt rond het feit "Witwassen", waarom zei je dan dat het niet zo kan zijn dat er een omgekeerde bewijslast heerst? Dan ben je dus niet op de hoogte maar oke...
Oftewel. Agent ziet jou rijden met de BMW van je vader, en dat moet je dan gaan uitleggen... Agent moet bellen en bevestigen of het echt je vader is, duurt zo maar 10 minuten, je bent eindelijk klaar, draait de hoek om en dan mag je je tegenover de volgende agent verantwoorden.quote:"In de papieren Telegraaf zegt kamerlid Lea Bouwmeester ervoor om te letten op jonge bestuurders van bijvoorbeeld BMW's. De politie moet de jongere benaderen: 'Een jongere moet kunnen uitleggen hoe hij aan een dure auto komt', zegt ze. 'Als hij dat niet kan moet die auto kunnen worden afgepakt, daar is geen strafrecht voor nodig.' "
Ze praten hier over "jonge bestuurders van bijvoorbeeld BMW's". Dus eventueel ook jij of ik als we een blokje om gaan met een dure automobiel.quote:Jij maakt er van dat ze random mensen van straat gaan plukken. Dit kan gewoon niet en zal ook niet gebeuren. Ze praten hier vooral om de bekende jongeren.
Leg me geen woorden in de mond. Op het moment dat de politie wéét dat het crimineel geld is, is dat dus blijkbaar onderzocht en bewezen. Of zijn er op z'n minst sterke aanwijzingen. Als ze alleen maar vermóeden dat het illegaal geld is, gaan ze eerst maar gedegen onderzoek doen.quote:Jij wilt dat ze zich moeten gaan richten op de criminaliteit die erachter ligt? Dus op het moment dat de politie er niet achter kan komen waar het geld vandaan komt maar wel weet dat het illegaal is moeten ze het maar laten gaan? Dan ben jij weer de eerste die zegt: "Ze weten dat het illegaal geld is, waarom pakken ze het niet af dan."
Ik heb gewoon graag dat de burger beschermd word tegen de overheid.. Zolang dat het geval blijft, vind ik het goed. Maargoed, misschien hecht ik wel teveel waarde aan de rechtstaat...quote:Dit is een gebed zonder einde, het zal voor jou soort mensen NOOIT goed zijn wat ze ook willen handhaven.
Als die jongens blijkbaar een crimineel imperium kunnen opbouwen, waarvan het ENIGE 'bewijs' (vermoeden dus) het bezit van een dure auto is, dan schiet het onderzoek van onze wetshandhavers toch gewoon te kort?quote:Waarom ze jongen criminele aanpakken boven de oudere? Dat is dus niet zo ze leggen hier nu alleen de nadruk op. Als je kan beginnen om alles bij de jongeren af te pakken zullen ze hun "Empire" minder snel op kunnen bouwen. Wederom als ze ervoor kiezen om deze keer de nadruk te leggen op de oudere criminelen dan ben jij weer de eerste die zegt: "Ja... maar die jongen patsers altijd met hun dikke wagens. Daar wordt weer niks aan gedaan." Dus het is niet veel zeggend wat je zegt.
Op dit moment is de politie 'gedwongen' gedegen onderzoek te doen ja. Politiewerk. Als dit PVDA voorstel het haalt, gaan ze semi-willekeurig jongeren met 'te dure' auto's aanhouden en natrekken.. Dat gaat allemaal ten koste van de tijd die ze kunnen steken in gedegen onderzoek.quote:De altijd bekende zin gebruik jij hier ook "Laat ze gewoon hun werk doen." Dat zijn ze hier dus aan het doen. Ze pakken crimineel geld af van criminelen. Volgens mij is dat politiewerk.
Tevens bestaan er al vergelijkbare acties, waarbij de politie mensen óók willekeurig aanhoudt, maar dan word ism het RDW en de belastingdienst alle papieren en gegevens keurig gecontroleerd, ipv dat het nattevingerwerk van oom agent zelf word. Doe dan meer van dát soort controles.. (hoewel ik ook geen groot voorstander ben van een dergelijke aanpak)
Daag
Zelf ooit meegemaakt?quote:
Ik vind de hele beargumentering wat ver gaan nu. Het lijkt me gewoon logischer als ze individuele onderzoeken zouden doen ipv random vd straat halen. Is heel vervelend namelijk.
Daag
Moet je iets meegemaakt hebben om het een vervelende ontwikkeling te vinden? Als het alleen in bijv. Amsterdam gebeurt is het niet erg? (Dé stad van de willekeurige controles..)quote:
In de kont geneukt worden in Het Kralingse Bos(Rotterdam)
Is ook een manier om je centjes te ontvangen, snap wel dat je dan zegt dat je het verdient door loverboy te zijn
