abonnement Unibet Coolblue
pi_83789642
quote:
Op woensdag 7 juli 2010 23:32 schreef wonderer het volgende:

[..]

Hopelijk sla je wel steeds nieuwe versies op zodat je terugkan naar personaal als het niet bevalt...
Hemel, ik verzuip in de versies!

Ja, dat vind ik juist leuk, de veranderingen bekijken.
"Oh god, had ik dat écht zo geschreven??? "
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_83848185
quote:
Op woensdag 7 juli 2010 23:22 schreef Biancavia het volgende:
Pfff.

Ik heb een probleem.

Ooit ben ik mijn manuscript begonnen in ik-perspectief. Toen ik besloot het uit te gaan werken heb ik er personaal perspectief van gemaakt en zo heb ik het hele script geschreven.
Nu heb ik de eerste paar pagina's omgezet in 'ik' en het werkt echt veel beter...
Nog maar 97 pagina's te gaan...
Ik vind dat soort aanpassingen zelf altijd wel leuk om te doen, omdat je het echt per bladzijde beter ziet worden. Het kost wel veel tijd, dat is waar, maar het is heerlijk om het straks, als het klaar is, helemaal door te lezen.
pi_84021421
Hehe ik ben weer begonnen (poging drie inmiddels). Heb de eerste pagina af. Is wederom als oefening, ben tegelijk een soort van cursusboek over het schrijven van fictie aan het lezen. Het boek begint met de introductie van Tieu. Een man aan de bar van wie niemand weet wat hij doet. Hij gaat aan bomaanslag plannen. Verder weet ik het nog niet
  Moderator dinsdag 13 juli 2010 @ 22:41:17 #129
42184 crew  DaMart
pi_84022033
En het corrigeren van de eerste versie vordert nog steeds gestaag. In het Worddocument ongeveer tot halverwege opmerkingen verwerkt, op papier ongeveer op tweederde met nalezen. Maar schrijven is schrappen gaat toch zeker op .
Winterwonderland (een kerstverhaal) | Gevangen in sepia (kort verhaal)
Forumsmileys | Het is patat!
  dinsdag 13 juli 2010 @ 22:48:06 #130
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_84022473
Ik ben na krap tien dagen maar weer begonnen, ook al is het weer en de situatie in de familie nog niet veranderd. 't Is niet leuk zo
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_84023956
Inmiddels gaat Tieu eten. In een rivier gaat hij een vis vangen en die rauw verpeuzelen. Gaat lekker.
pi_84028975
quote:
Op woensdag 7 juli 2010 23:22 schreef Biancavia het volgende:
Pfff.

Ik heb een probleem.

Ooit ben ik mijn manuscript begonnen in ik-perspectief. Toen ik besloot het uit te gaan werken heb ik er personaal perspectief van gemaakt en zo heb ik het hele script geschreven.
Nu heb ik de eerste paar pagina's omgezet in 'ik' en het werkt echt veel beter...
Nog maar 97 pagina's te gaan...
Ellende, ik heb het destijds ook omgegooid, maar dan andersom: van een 'ik' naar een derde persoon. Mijn eerste deel is inmiddels goedgekeurd door de uitgever, enthousiast ontvangen zelfs, maar dat omzetten is me achteraf toch heel slecht bevallen. Ik denk nog steeds dat ik de 'omgezette' hoofdstukken nog een keer helemaal opnieuw moet schrijven, om los te komen van - nou ja, van die oorspronkelijke 'ik', dus

Het wringt, en het blijft wringen.

Maar... ik denk dat het voor jou waarschijnlijk gemakkelijker zal zijn. Het is me opgevallen dat schrijven in de derde persoon veel meer vrijheid geeft, het loopt allemaal soepeler, ongetwijfeld omdat er meer afstand is. Een 'ik'-figuur zit toch dichter op je huid, of het nou autobiografisch is of niet. Ik moest die souplesse dus in tweede instantie aanbrengen, terwijl jij die 'zwier' er al in hebt zitten.

Hoe dan ook: succes
  woensdag 14 juli 2010 @ 01:17:30 #133
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_84029240
Perspectiefwisselen is natuurlijk wel meer dan alleen de persoonsvorm en het werkwoord aanpassen (dit voor de mensen die er licht over denken, jullie niet natuurlijk, jullie weten uit ervaring dat het hard werken is )

[ Bericht 26% gewijzigd door wonderer op 14-07-2010 01:24:09 ]
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_84031344
Het valt inderdaad zwaar tegen, qua tijd dan. Ik heb pas tien pagina's gedaan.
Het is niet dat ik het vervelend vind om te doen, dat zou het wel zijn als het simpelweg pv en ww aanpassen was.
Ik gooi hier en daar hele zinnen om, zet alles veel meer vanuit het oogpunt van mijn hp. In dit geval geeft het ik-perspectief me juist veel meer vrijheid, omdat ik het sowieso al heel dicht vanuit de hp beschreven had.
Bij mij loopt het dus soepeler, doordat ik nog dichter bij haar kan blijven.

De reden om in personaal te schrijven was omdat ik een afstand wilde creëren, een vervreemding van haar, omdat ik haar een aantal dwangmatige trekken mee wilde geven. Nu is vrijwel het meeste dwangmatige gesneuveld (het had verder geen functie in het verhaal) dus die reden ging niet meer op. Toch ben ik stug door blijven schrijven in dat perspectief...

Nadine, fijn dat het eerste deel goed ontvangen is door je uitgever. Geeft je toch weer een opsteker om door te gaan met het vervolg.

Wonderer, het is ook niet fijn om geforceerd te gaan zitten schrijven. Maar ja, met niets schrijven gebeurt er ook niets... Heb je een deadline?
Ja, die met de ballen in de bek.
  woensdag 14 juli 2010 @ 18:29:44 #135
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_84056637
Ik heb mezelf 1 oktober als deadline gegeven, en dat wil ik ook wel proberen te halen... Hopelijk koelt het dit weekend af en heeft de begrafenis niet te veel impact zodat ik me ook kan concentreren.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:44:16 #136
226990 Gwywen
Tuinvrouw
pi_84063479
Ik had ook 1 oktober als deadline. 2008, welteverstaan. Soms duren de dingen wat langer dan je hoopte.
  woensdag 14 juli 2010 @ 20:48:54 #137
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_84063727
Holy shit. Wat kwam er tussen?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  woensdag 14 juli 2010 @ 23:58:04 #138
226990 Gwywen
Tuinvrouw
pi_84073184
Gedoe waar geen kip op zit te wachten. Is nog niet opgelost overigens, maar we gaan vooruit.
pi_84247614
Ik lees even mee, ben ook bezig in een roman nu, wil m eind 2010 af hebben.
I'm not just some bimbo with big tits.
I'm an artist.
  Moderator maandag 19 juli 2010 @ 22:47:38 #140
42184 crew  DaMart
pi_84254464
quote:
Op dinsdag 13 juli 2010 22:41 schreef DaMart het volgende:
En het corrigeren van de eerste versie vordert nog steeds gestaag. In het Worddocument ongeveer tot halverwege opmerkingen verwerkt, op papier ongeveer op tweederde met nalezen. Maar schrijven is schrappen gaat toch zeker op .


In het worddocument ben ik nog niet verder gekomen, maar op papier ben ik nu door de eerste versie heen. Nu dus nog een pagina of 100 even in Word aanpassen.
Winterwonderland (een kerstverhaal) | Gevangen in sepia (kort verhaal)
Forumsmileys | Het is patat!
pi_84265077
Ik heb ruim een derde in de ik-vorm gezet.

*zucht*
Ja, die met de ballen in de bek.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 11:22:23 #142
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_84266292
Ik vind dat je best opschiet, Biancavia.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 11:24:23 #143
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_84266371
Wat vinden jullie van een site als Ten Pages? Zie je daar wat in of schrijf je liever je boek eerst af en probeer je daarna een uitgever te vinden?
pi_84266535
quote:
Op dinsdag 20 juli 2010 11:24 schreef Tijn het volgende:
Wat vinden jullie van een site als Ten Pages? Zie je daar wat in of schrijf je liever je boek eerst af en probeer je daarna een uitgever te vinden?
Als ik er zin in zou hebben had ik daar nu een ellenlang epistel over kunnen schrijven, maar ik gebruik mijn tijd nu liever voor iets anders. Het zou geen positief epistel zijn geworden trouwens.
Ja, die met de ballen in de bek.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 11:30:02 #145
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_84266582
Ik heb er verder niks mee te maken trouwens hoor, ik ben gewoon benieuwd wat mensen die boeken schrijven van zo'n concept vinden.
pi_84266801
Voorbeeld van een boek dat 2000 aandelen heeft:
http://www.tenpages.com/manuscript/dom_blondje/lezen

In de eerste alinea twee spelfouten (pennelikker, spanend) en een slordigheidsfout (het glazen gebouw van de in Brussel).
Ja, die met de ballen in de bek.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 11:42:32 #147
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_84267145
Maar wanneer het boek daadwerkelijk uitgegeven wordt, gaat er nog wel een redacteur overheen die die fouten eruit vist.

Er zijn vast ook wel "echte" Nederlandse schrijvers die hun manuscript niet foutloos neerzetten, toch?
  dinsdag 20 juli 2010 @ 11:57:01 #148
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_84267867
Maar van dat sort fouten wordt een redacteur/uitgever volgens mij ook niet enorm enthousiast om het nog uit te geven.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 12:11:39 #149
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_84268518
Zijn die 2000 verkochte aandelen geen motivatie genoeg?
  dinsdag 20 juli 2010 @ 14:12:03 #150
9883 Marble
Was liever geaborteerd.
pi_84273626
quote:
What Took You So Long?
The quiet hell of 10 years of novel writing.
By Susanna Daniel


There is surely a word—in German, most likely—that means the state of active non-accomplishment. Not just the failure to reach a specific goal, but ongoing, daily failure with no end in sight. Stunted ambition. Disappointed potential. Frustrated and sad and lonely and hopeless and sick to death of one's self.

Whatever it's called, this is what leads people to abandon their goals—people do it every day. And I understand that decision, because I lived in this state of active non-accomplishment for many years.

I wrote the earliest bit of what would become my first novel, Stiltsville, in January of 2000, when I was in my first year of a graduate writing program. In May of 2009, I sold Stiltsville to HarperCollins—the hardcover is due out next month.

This means that the time from my novel's conception to its appearance on store shelves adds up to a staggering 10 years. An entire decade. Between, I graduated and spent a year on fellowship (during which I wrote a lot but only half of it was any good); then there were the teaching years (during which I wrote very little, hardly any of it good); then there were the Internet company years (during which I barely wrote at all).

Stiltsville is in good company, which is reassuring. There are oodles of novels that took a decade or longer to write—including some famous examples, like Junot Díaz's The Brief Wondrous Life of Oscar Wao. Díaz spoke in interviews about his own decade of active non-accomplishment. He said that five years into the process, he decided to give up on the novel and start a graduate degree (in what, he didn't say). He said his life improved: no more torture, no more fights with his fiance. Oh, Junot, I thought when I read this, I understand! Still, something pulled him back, and another five years passed, and then he was finally done.

Then he won the Pulitzer, which isn't going to happen to me. And I think I can speak for pretty much anyone who publishes a novel after 10 years: Whether you win awards doesn't matter one bit. The hardest—and therefore the most rewarding—part was just finishing.

Writing is hard—writers say this all the time, and I think probably only other writers believe it. But it's not nearly as hard, in my experience, as not writing.

During my should-be-writing years, I thought about my novel all the time. Increasingly, these were not happy or satisfying thoughts. My "novel" (which had started to wear its own air quotes in my head) became something closer to enemy than lover. A person and his creative work exist in a relationship very much like a marriage: When it's good, it's very good, and when it's bad, it's ugly. And when it's been bad for a long, long time, you start to think about divorce.

My friend Bob, a playwright, told me years ago that he finally understood how writers stop writing. "It happens one day at a time," he said to me, clearly in the midst of a revelation. I'd come to the same realization a few years earlier. In the years between conceiving my book and finishing it, there wasn't one month when I didn't have a writing goal—five pages a week, say, or half of a chapter—but most months, I didn't even come close.

The thing is—one-day-at-a-time is the most painful way for active non-accomplishment to happen. It's the psychological equivalent of death by a thousand cuts. A painter I knew told me once that she'd reached a point when she said goodbye to painting, much the same way Junot Díaz considered doing—she said it was the kindest, most generous thing she'd ever done for herself.

I know a lot of writers, both published and not, and so I know that for every book that makes it to stores, several are never published, and several more are never finished. Many of my friends and acquaintances from graduate school published right away, but most still haven't. No doubt some will publish in the coming years. And some have gone into social work or law or medicine and seem to have left fiction writing behind, happily, like an old hairstyle.

And what about the rest of them? These are the people—many of whom write beautifully—I wonder about. And I wonder about strangers in similar situations, artists of all ilks. I wonder if they wake in the night, their hearts racing, unable to feel anything but the fear and frustration and disappointment of the fact that they haven't finished anything in a month. I wonder if they're anything like me. My guess is that many of them are—and naturally I feel tremendous empathy. Having been there, I know there are no magic words of encouragement, no surefire tough-love tactic. I wish there were.

It could have gone either way for Stiltsville, which is a thought that gives me chills. But then a couple of years ago, three things happened that gave me the push I needed.

One, my close friend Jen referred to my work, not unkindly, as "the great American novel." It's not that I hadn't realized there was a certain epic and hopeless quality to the damn thing, but still it stirred something in me to hear it out loud.

Two, a writer friend ran into a former instructor, and he asked about me. He told my friend it was too bad I wasn't writing because I'd been good. It was probably just something he'd said to make conversation, but it buoyed me in the way unexpected compliments—even sad ones like this—can.

Three, I woke one night in the midst of a minor panic attack. It wasn't unusual for me wake in the night, anxious and scared—and I always knew the source of the panic right away. But it was rare for my heavy-sleeping husband to wake at the same time. And instead of reassuring him and letting him get back to sleep, I told him the naked, humbling truth. I told him that if I didn't finish my novel, I thought my future happiness might be at risk. He wiped his eyes and yawned and said, "OK. Let's figure out how to make this happen."

It didn't happen overnight, but the tide of my life shifted. I dropped a few obligations and started getting up early to write for an hour or two before leaving the house. Of course I was sidetracked again—moving, pregnancy—but not for long. After I wrote the last sentence, I printed the whole mess and got out my red pen, and the relief of having a complete draft was overwhelming. I had more writing energy than I'd had in years. At this point, no matter that the sky was falling in publishing-land, I was certain that I would see my book in print.

In the end, I don't really believe it took me 10 years to finish Stiltsville. There's no exact start date (that first bit I wrote didn't make it into the completed novel, after all), so the math is pretty fuzzy. Here's how it works in my head: It took one year to write the first half, another year and a half to finish the rest, a few weeks to sell it, and 18 months for it to lumber through the publishing process.

But between the first half and the last, I cannot deny that there were four or five years when I failed to complete a single new chapter. One day at a time.

Everyone knows that the line between succeeding and failing can be pretty thin. But the fact that it took me so long haunts me less and less these days, and I find myself looking forward instead of back. After all, as every writer is aware, the ending of a story does most of the heavy lifting. It can make or break the whole thing.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')