Werken bij de 4 grote (E&Y, KPMG, Deloitte of PWC) deel 3

quote:

Op maandag 3 mei 2010 00:34 schreef JAJA15 het volgende:
Hallo allemaal,
Weet een insider van Deloitte (of iemand die het via via heeft gehoord) al wat de voorkeursauto van Deloitte 2010 is? Begin namelijk per 1 september (junior assistent accountant lease-categorie 0) en ben gewoon erg nieuwsgierig haha.. Alvast bedankt!

Groeten

]Peugeot 107 !!!! 14% bijtelling standaard bij deloitte voor de junior functie

Bij alle big four zijn er versobering van de arbeidsvoorwaarden doorgevoerd ten gunste van de partners! Ik zat zelf bij kpmg ik weet nog goed hoe de recessie insloeg als een bom ben blij dat ik daar weg ben.Kreeggelukkig een mooie aanbieding midden in de recessie ik heb toen eieren voor mijn geld gekozen maar ik was ook wel toe aan een neiuwe uitdaging.Binnen de accountacy (controlepraktijk) leer je geen ene moerJe kan liever beginnen als assistent controller, junior controller of bij een interne accountantsdienst daar leer je veel meer en heb je meer aan!

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 13:38 schreef ddamsterdam het volgende:
weet iemand de leasebedragen voor pwc voor starters (WO)? is directlease.nl een goede site om te kijken wat een autoleasen ongeveer zal kosten?

Het leasebudget bij PWC is ongeveer ¤550 / ¤600 en je mag daar benezine leasen dus dat schilt wel

quote:

Op dinsdag 4 mei 2010 17:44 schreef kowala het volgende:

[..]

]Peugeot 107 !!!! 14% bijtelling standaard bij deloitte voor de junior functie

Bij alle big four zijn er versobering van de arbeidsvoorwaarden doorgevoerd ten gunste van de partners! Ik zat zelf bij kpmg ik weet nog goed hoe de recessie insloeg als een bom ben blij dat ik daar weg ben.Kreeggelukkig een mooie aanbieding midden in de recessie ik heb toen eieren voor mijn geld gekozen maar ik was ook wel toe aan een neiuwe uitdaging.Binnen de accountacy (controlepraktijk) leer je geen ene moerJe kan liever beginnen als assistent controller, junior controller of bij een interne accountantsdienst daar leer je veel meer en heb je meer aan!

Zeer goed gefundeerde mening. Je pikt als je het goed doet van veel sectoren kennis mee. Dit krijg je bij de door jou genoemde functies niet. Ik ken weinig bedrijven waar je zowel kennis van onderhandenwerk,royalties, reclamecontracten, aanbestedingsprojecten, IFRS etc. etc. in korte tijd kan opdoen.

Daarnaast kan je bij een IAD eigenlijk niet zonder je externe accountanty-kennis en merk je het zeer goed wanneer iemand Big4-ervaring hebt. Bij een beetje (internationale) IAD kom je dan ook zeer moeilijk binnen zonder Big4-ervaring.

Beginnen bij een IAD is ook lastig. Bij een interessant bedrijf als assistent-controller ook vanaf HBO-WO, laat staan een VWO.

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 13:38 schreef ddamsterdam het volgende:
weet iemand de leasebedragen voor pwc voor starters (WO)? is directlease.nl een goede site om te kijken wat een autoleasen ongeveer zal kosten?

Een redelijk kale Seat Leon is ongeveer het maximum wat je kan leasen, dus kan je daar mooi mee vergelijken Loopt trouwens via ING Car Lease..

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 15:09 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

Zeer goed gefundeerde mening. Je pikt als je het goed doet van veel sectoren kennis mee. Dit krijg je bij de door jou genoemde functies niet. Ik ken weinig bedrijven waar je zowel kennis van onderhandenwerk,royalties, reclamecontracten, aanbestedingsprojecten, IFRS etc. etc. in korte tijd kan opdoen.

Daarnaast kan je bij een IAD eigenlijk niet zonder je externe accountanty-kennis en merk je het zeer goed wanneer iemand Big4-ervaring hebt. Bij een beetje (internationale) IAD kom je dan ook zeer moeilijk binnen zonder Big4-ervaring.

Beginnen bij een IAD is ook lastig. Bij een interessant bedrijf als assistent-controller ook vanaf HBO-WO, laat staan een VWO.

Ik heb het zelf een paar jaar mogen ervaren bij kpmg veel verschillende sectoren gezien. Maar wat je ziet is ook maar heel beperkt in 2 a 3 weken bij een klant verder dan de administratie en het praten met de parttime huismoeders en opa hoofdadministratie kom je niet. Heb je 5 jaar de zelfde klant gehad dan ben je er hooguit 18 weken geweest in 5 jaar tijd. Een uitzendkracht die er 6 maanden heeft gezeten weet en ziet nog meer

Het niveau van de studie zelf is hoger dan die van de werkzaamheden zelf die je uitvoerd binnen de controlepraktijk de eerste 5 jaar. De kennis van de meeste assistent-accountants is ook echt bedroefend ze nemen ook gewoon non-financials aan bij de big four dat zegt ook al genoeg over het niveau. Die gasten hebben nog nooit een jaarrekening gezien ik heb zelfs mensen moeten uitleggen wat de basis journaalposten zijn en wat debet en credit is etc

Het is gewoon heel simpel het AP volgen en gewoon afvinken veel denkwerk is er niet voor nodig hoe groter de klant hoe erger het wordt. Het enig wat je doet is copy past overal het zelfde kunstje herhalen en wat kneuzen en stagiaires aansturen om een dossiers te vullen.

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 17:12 schreef kowala het volgende:

[..]

Ik heb het zelf een paar jaar mogen ervaren bij kpmg veel verschillende sectoren gezien. Maar wat je ziet is ook maar heel beperkt in 2 a 3 weken bij een klant verder dan de administratie en het praten met de parttime huismoeders en opa hoofdadministratie kom je niet. Heb je 5 jaar de zelfde klant gehad dan ben je er hooguit 18 weken geweest in 5 jaar tijd. Een uitzendkracht die er 6 maanden heeft gezeten weet en ziet nog meer

Het niveau van de studie zelf is hoger dan die van de werkzaamheden zelf die je uitvoerd binnen de controlepraktijk de eerste 5 jaar. De kennis van de meeste assistent-accountants is ook echt bedroefend ze nemen ook gewoon non-financials aan bij de big four dat zegt ook al genoeg over het niveau. Die gasten hebben nog nooit een jaarrekening gezien ik heb zelfs mensen moeten uitleggen wat de basis journaalposten zijn en wat debet en credit is etc

Het is gewoon heel simpel het AP volgen en gewoon afvinken veel denkwerk is er niet voor nodig hoe groter de klant hoe erger het wordt. Het enig wat je doet is copy past overal het zelfde kunstje herhalen en wat kneuzen en stagiaires aansturen om een dossiers te vullen.

In sommige sectoren zoals zorg en onderwijs zal je vaker 'parttime huismoeders' tegenkomen dan bij andere sectoren. Dan was KPMG ook nog bedroevend qua ICT-systemen in de jaren dat jij er gewerkt hebt, dus dat plust al aardig op. Vinkwerk hoort er steeds meer bij en is een vaak gehoorde klacht, al heb ik vaak meegemaakt dat mensen totaal niet weten wat ze doen, ook al gaan ze zo'n mooi lijstje af. Als je het op deze manier doet is het inderdaad 'overal hetzelfde kunstje'.

Dat sommige mensen niet weten wat debet en credit is en je journaalposten moet uitleggen is een keuze van de Big4-kantoren. True, een groot gedeelte is leuk laten zien dat je een hoge diversiteit hebt, maar de beta's die aangenomen worden hebben over het algemeen een veel groter analytisch vermogen dan al die bedrijfskunde- cq. economiestudenten. Uiteindelijk schoppen ze het dan (vaak) een stuk verder.

Het is maar net hoe je er zelf in zit, welke sectoren je werkzaam bent, je team etc. Je gaat natuurlijk veels te kort door de bocht met veel opmerkingen en veel assistent-controllers komen ook niet verder dan hun excelsheet en maandafsluiting..

quote:

De partners, die eigenaar zijn van een accountantskantoor, hebben de recessie gevoeld in hun honorarium. De 257 partners van PwC verdienden afgelopen jaar gemiddeld ¤ 105.100 minder en bleven steken op ¤ 603.300. De PwC-bestuurders moesten nog meer inleveren. Ze gingen er ¤ 235.000 op achteruit en kregen nu gemiddeld ¤ 1.081.000 mee naar huis.

De verschillen in honorarium tussen de vier kantoren zijn groot. Een partner bij Deloitte verdient gemiddeld ¤ 379.000, bij Ernst & Young ¤ 612.000. Bestuursvoorzitter Roger Dassen van Deloitte verdiende ¤ 166.000 minder als gevolg van de stevige winstdaling (-20%) van het kantoor. Zijn salaris kwam uit op ¤ 691.000. De vier bestuurders van KPMG krijgen gemiddeld ¤ 997.500.

Bron

Damn, ik dacht een partner maximaal 4 ton per jaar verdiende. Accountants hebben naar mijn mening misschien een verschrikkelijk onplezierige baan, maar dit is wel érg veel geld..!

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 22:10 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Damn, ik dacht een partner maximaal 4 ton per jaar verdiende. Accountants hebben naar mijn mening misschien een verschrikkelijk onplezierige baan, maar dit is wel érg veel geld..!

Big4 zijn meer dan een accountantskantoor.

quote:

Op vrijdag 7 mei 2010 03:03 schreef ddamsterdam het volgende:
Hoe moeilijk is het om senior manager/director te worden bij een big four? Partner worden doe je niet zomaar, en ik heb gelezen dat veel volhouders het wel tot senior manager schoppen en dat de meesten die weg gaan dat vrijwillig doen. Kan een gemiddelde werknemer die lang blijft hangen zo een niveau bereiken?

Vaak een questie van lang blijven hangen en op tijd je diploma halen inderdaad. En beetje doorzetten natuurlijk

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 22:10 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Damn, ik dacht een partner maximaal 4 ton per jaar verdiende. Accountants hebben naar mijn mening misschien een verschrikkelijk onplezierige baan, maar dit is wel érg veel geld..!

Dan heb je denk ik niet echt een idee hoe groot een big4 nou eigenlijk is. En hoe groot de jaarlijkse omzetten zijn. Ik zelf eigenlijk ook niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Space-Chinees op 07-05-2010 09:53:39 ]

quote:

Op donderdag 6 mei 2010 22:10 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Damn, ik dacht een partner maximaal 4 ton per jaar verdiende. Accountants hebben naar mijn mening misschien een verschrikkelijk onplezierige baan, maar dit is wel érg veel geld..!

Weet iemand of er een bepaalde reden is dat het bij Deloitte een stuk lager zit?
Alleen maar nieuwsgierig omdat ik zelf ook naar Deloitte ga

quote:

Op vrijdag 7 mei 2010 11:08 schreef GewoonLieveLangeKoen het volgende:

[..]

Weet iemand of er een bepaalde reden is dat het bij Deloitte een stuk lager zit?
Alleen maar nieuwsgierig omdat ik zelf ook naar Deloitte ga

Meer partners

quote:

Op vrijdag 7 mei 2010 11:08 schreef GewoonLieveLangeKoen het volgende:

[..]

Weet iemand of er een bepaalde reden is dat het bij Deloitte een stuk lager zit?
Alleen maar nieuwsgierig omdat ik zelf ook naar Deloitte ga

Dit komt omdat Deloitte het meeste prijs dumpt van de Big4. Bij elke proposal wordt geprobeerd de rest op geld eraf te spelen (wat ook vaak lukt). Dit betekent dus stuk lagere marges dan bij de rest, maar relatief gezien wel aardig wat omzet. Zo is het frappant om te zien hoe Deloitte bij sommige bedrijven aan een goedkeurende verklaring komt, gezien dan de fee 'op is'. Deloitte is qua kwaliteit naar de klant in mijn ogen dan ook de minste van de vier, maar hier zullen veel mensen het niet mee eens zijn denk ik . Zo heeft Deloitte vanuit het verleden veel gemeentes en deze zitten extreem laag in de prijs die ze willen betalen, terwijl het gruwelijk veel werk en relatief lastig werk is(lees veel verschillende processen, geldstromen etc.). Deloitte lukt het om in 4 dagen interim en één week een final van een gemeente van bijna 100.000 inwoners te doen . Zo zijn er meer gemeentes waarbij enorm veel lijken de kast uit kwamen toen Deloitte aftrad als accountant.

Samengevat voor lagere verdiensten partner:

- Veel prijsduiken
- Veel overheidsorganen (grote prijsdruk door aanbestedingen)

quote:

Op vrijdag 7 mei 2010 08:02 schreef Mr.Mojito het volgende:

[..]

Vaak een questie van lang blijven hangen en op tijd je diploma halen inderdaad. En beetje doorzetten natuurlijk

Senior manager is gewoon blijven zitten en dan word je het vanzelf in de meeste gevallen. Director is echt heel wat anders, ook al ben je in loondienst, hier moet al veel voor gedaan worden. Bij veel kantoren wordt het Director-schap gezien als tussenstap voor partner, dus moet er al veel uit de kast gehaald worden. Bij KPMG en PwC weet ik dat je om Director te worden eerst bij je eigen kantoor een rapport schrijven over welke markt je wilt gaan doen, hoe je denkt aan je klanten te komen, hoeveel omzet je denkt te gaan halen etc. etc.

Daarna moet je op het landelijke hoofdkantoor langs om daar te vertellen aan een commissie waarom je denkt het in huis te hebben (zit minimaal één lid van RvB bij). Heb je dat doorstaan dan kan er nog een bepaalde periode bezwaar worden aangetekend door partners van andere kantoren. Heb je dat gehad dan ben je eindelijk Director Als je op één van deze zaken blijft hangen, heb je je kans eigenlijk verkeken en kan je beter ergens anders gaan kijken

Partner worden is een speciaal traject als je director bent, dan is vriendjespolitiek nog veel belangrijker en moet je heeeel goed door de deur kunnen met je medepartners van je kantoor ..

Ik heb bij Ernst & Young nog geen director gezien die partner wordt. Ik heb meer het gevoel dat je OF director wordt, OF partner. De procedure is wel ongeveer gelijk met wat je beschrijft. Verder kan ik me aardig vinden in het vooroordeel. Wij worden meestal betiteld met dat we redelijk veel werk doen om aan een verklaring te komen. Dit kan je positief en negatief uitleggen

Weet één van jullie misschien wat het salaris van een senior manager ongeveer bedraagt?

Ik studeer momenteel Informatica aan de HvA, management richting. Voor komend studiejaar ben ik opzoek naar een stage, dit zal een een meeloopstage zijn met daarbij een stageopdracht die je samen met het bedrijf mag verzinnen. Ik zit zelf een beetje te denken aan meelopen met het opstarten van IT projecten of iets met ERP implementaties (consultancy e.d).Nu ben ik altijd erg gecharmeerd van grote (internationale) bedrijven maar vaak zijn het vinden van stages lastig (op afstudeer opdrachten na dan).

Zijn er hier medewerkers die mij kunnen vertellen of het uberhaupt mogelijk is om als 3e jaars HBO student een stage te lopen bij 1 van de grote 4 (voor mijn vakgebied en interesses dan). Zoja, wellicht kunnen jullie mij wat contact informatie geven?

Hallo,

heeft iemand enig idee, hoelang het duurt om je contract te ontvangen van 1 van de 4 grote accountantskantoren?

Gr. Miichal

quote:

Op maandag 10 mei 2010 16:13 schreef miichal het volgende:
Hallo,

heeft iemand enig idee, hoelang het duurt om je contract te ontvangen van 1 van de 4 grote accountantskantoren?

Gr. Miichal

Meestal max een week.

quote:

Op maandag 10 mei 2010 08:18 schreef pieter_R het volgende:
Weet één van jullie misschien wat het salaris van een senior manager ongeveer bedraagt?

Ongeveer 60-70k per jaar, overuren worden niet vergoed.

quote:

Op maandag 10 mei 2010 16:51 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

Meestal max een week.

ik wacht al 1,5 week!
Maar misschien heeft het ook nog met koninginnendag te maken en de vrije dagen vorige week.