Teveel nadenken - Kracht van het Nu topic #4

Hmm, deze boeken passen ook wel in dit topic thuis denk ik.

quote:

Op donderdag 25 februari 2010 20:20 schreef Loei_koei het volgende:
Het mooie is dat die redenering overal wel op toe te passen is.

Een andere uitspraak van de Dalai Lama is: "als je een probleem kunt oplossen, waarom zou je je dan zorgen maken? Als je een probleem niet kunt oplossen, waarom zou je je dan zorgen maken?"

Hoe meer ik daarover nadenk, hoe meer ik het niet vind kloppen. Ik vind het namelijk nogal zwart-wit gedacht en er zit een behoorlijk groot grijs gebied tussen. Juist de dingen waar je je zorgen om maakt zijn vaak niet in een van de twee categorieën in te delen omdat je meestal denkt dat je het wél kunt oplossen, maar de zorgen komen juist doordat dat niet lukt. Maar toch blijf je vaak het idee hebben dat je het ergens wel kunt oplossen. En dan komt het denken weer om de hoek kijken, je blijft denken over ho je het op kunt lossen.

Wat trouwens ontzettend goed werkt tegen het vele denken is een vriendin, heb er echt veel minder last van nu

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 21:22 schreef EggsTC het volgende:
Hmm, deze boeken passen ook wel in dit topic thuis denk ik.

Interessant, staat wel iets tussen wat ik evt (2ehands) kan bestellen

Wat ik dan wel weer heb, is dat het ook geen zin heeft 100'en zelfhulpboeken te gaan lezen. Uiteindelijk is de kern in essentie hetzelfde en duidelijk. Het vele lezen is natuurlijk ook gewoon een vorm van zoeken en het probleem ligt em er juist in dat er niets te zoeken valt (maar dat besef je je pas op het moment dat je hier bewust van wordt - en het zoeken ophoudt). Ik weet het eigenlijk wel, maar val af en toe terug in oude patronen.. Toch maar eens flink deconditioneren

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 22:08 schreef Metalfreak het volgende:

[..]


Wat trouwens ontzettend goed werkt tegen het vele denken is een vriendin, heb er echt veel minder last van nu

Eens, ik ben aan deze hele ritsrats begonnen in de periode dat het uit was met mijn vriendin, nu zijn we alweer een hele poos samen trouwens

Laatste tijd luister ik wel eens naar de teksten van adyashanti voor het slapen gaan (na een avond sporten en sauna enz, ik ben goed bezig.. ).

Tegelijkertijd geloof ik veel dingen van leo hartong's 'ontwaken in de droom' en lees ik tussendoor een boekje waarvan ik de titel en auteur even kwijt ben . Deze 2 auteurs boren elke vorm van zelfbeeld, denken en concepten compleet de grond in waardoor er eigenlijk niks overblijft. Dit, echter, geeft mij juist gedachten erover, die gedachtes zeggen dat de vorige gedachten een concept waren (dus onbetrouwbaar), deze gedachten zijn dus ook weer gedachten en op die manier zit je alweer in een vicieuze cirkel.

Adyashanti daarentegen heeft het vaak toch wel over een 'pad' (wat Tolle de 'transformatie noemt). Allemaal tegenstrijdigheden dus eigenlijk. Jammer genoeg geeft dit allemaal stof voor denken etc.

Wat bij mij helpt is dat ik weer aan het sporten ben, door lichamelijke fitheid blijft je mind clear

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 22:08 schreef Metalfreak het volgende:

[..]
Wat trouwens ontzettend goed werkt tegen het vele denken is een vriendin, heb er echt veel minder last van nu

Niet in mijn geval Een vriendin brengt alleen maar meer zorgen met zich mee.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 09:23 schreef Thrackan het volgende:

[..]

Niet in mijn geval Een vriendin brengt alleen maar meer zorgen met zich mee.

Hmm, dan heb je de verkeerde vriendin Die van mij zorgt bij mij echt voor een betere gemoedsrust Heb me nog nooit zo op mijn gemak bij iemand gevoeld

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 10:20 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Hmm, dan heb je de verkeerde vriendin Die van mij zorgt bij mij echt voor een betere gemoedsrust Heb me nog nooit zo op mijn gemak bij iemand gevoeld

Hmm, brengt -> bracht, is ondertussen al een tijdje over

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 10:22 schreef Thrackan het volgende:

[..]

Hmm, brengt -> bracht, is ondertussen al een tijdje over

Wat mijn punt dus weer bewijst dat het niet de goeie vriendin was

Mensen, wat een wijsheid in dit topic.
Ik herken mezelf heel erg in het 'teveel nadenken'.
Ik ben altijd een piekeraar geweest, maar nadat ik een bepaalde traumatische gebeurtenis in mijn leven had meegemaakt heb ik ook last gekregen van paniekaanvallen.
In 1e instantie dacht ik dat ik lichamelijk wat mankeerde, wat na medisch onderzoek niet zo bleek te zijn.
Dan ga je dus denken 'mijn geest creërt dit, ik doe iets fout' en dus ga je tegen jezelf 'praten' als je paniek op voelt komen 'doe maar rustig aan, het komt wel goed' maar naarmate de paniek voortschriijdt kom je er dus achter dat die gedachtes niet werken en wordt de paniek totaal.
Deze cirkel begon zich steeds vaker voor te doen tot het op een punt kwam dat het gewoon niet meer te doen was.
Ik ben toen via via bij een centrum terecht gekomen die mij echt goed geholpen heeft
Maargoed ik kom er steeds meer achter dat deze werkwijze heel erg lijkt op mindfulness en ook op de kracht van het nu (de methode die ik deed refereerde meer aan je innerlijk kind) maar dezelfde principes wel 'je bent niet je angst' enz.
Ik kom steeds meer tot de conclusie dat de sleutel ligt in het je echt bewust worden van je gedachten en op het moment dat je dat kunt kun je echt patronen doorbreken

Hmmm jammer dat er niemand in dit topic reageert
Ik merk dat ik het gevoel niet vast kan houden en daardoor weer in eindeloze gedachtencirkels schiet
Ik baal echt vet van mezelf nu.
Wel het boek gekocht dus vanavond direct lezen

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 18:58 schreef DeZoektocht het volgende:
Hmmm jammer dat er niemand in dit topic reageert
Ik merk dat ik het gevoel niet vast kan houden en daardoor weer in eindeloze gedachtencirkels schiet
Ik baal echt vet van mezelf nu.
Wel het boek gekocht dus vanavond direct lezen

Wie baalt waarvan?

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 18:58 schreef DeZoektocht het volgende:
Hmmm jammer dat er niemand in dit topic reageert
Ik merk dat ik het gevoel niet vast kan houden en daardoor weer in eindeloze gedachtencirkels schiet
Ik baal echt vet van mezelf nu.
Wel het boek gekocht dus vanavond direct lezen

Same here hoor. Zit ook al een jaar in dit topic, maar zit nog steeds met een overvloed aan negatieve gedachten. Heb hier al ongeveer 2 en een halfjaar last van.... Ach, op dit moment zit ik ook een beetje in een klote fase, wanneer ik weer werk heb en straks weer ga studeren heb ik weer meer te doen en zal het wel weer beter worden. Je kan er namelijk ook teveel mee bezig zijn, teveel nadenken over het tevele nadenken
De beste remedie voor mij is gewoon lekker sporten en dingen ondernemen ipv thuis te zitten, want dan is je aandacht ook meer op wat je aan het doen bent gericht, dus het heden/nu, ipv op jezelf en je gedachten.... daar gaat het om, je focus.......

Maar goed, jij zegt dat je merkt het gevoel niet vast te kunnen houden, je moet ook niet verwachten dat je direct dat gevoel kwijt raak voor altijd, en een rustig(in je hoofd) en gelukkig leventje leidt. Het is gewoon een hardnekkig gedachten patroon in je hoofd wat ontstaan is door de jaren heen, waar je niet zo 1 2 3 van af komt. Dus gun jezelf de tijd.... en verwacht ook niet dat je na het lezen van een boek plots klaps ''genezen'' bent...... ik bedoel, het is maar een boek en daarmee leg je de oplossing ook een beetje buiten jezelf, terwijl jezelf helemaal verantwoordelijk bent voor wat je denkt/doet/ hoe je leeft. Een boek kan je alleen maar inzichten geven, en wat je er mee doet is aan jezelf.

[ Bericht 9% gewijzigd door Stefanovich op 18-03-2010 19:36:50 ]

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 19:20 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Wie baalt waarvan?

hehe, goeie
Uhm Ik(als persoon) merk dat Ik met mijn verstand het verlichte/euforische/vredige gevoel niet terug kan halen wat ik had. en daardoor raakt mijn verstand op tilt en draai ik eindeloze scenario's af in mijn hoofd.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 19:27 schreef Stefanovich het volgende:

[..]

Same here hoor. Zit ook al een jaar in dit topic, maar zit nog steeds met een overvloed aan negatieve gedachten. Heb hier al ongeveer 2 en een halfjaar last van.... Ach, op dit moment zit ik ook een beetje in een klote fase, wanneer ik weer werk heb en straks weer ga studeren heb ik weer meer te doen en zal het wel weer beter worden. Je kan er namelijk ook teveel mee bezig zijn, teveel nadenken over het tevele nadenken
De beste remedie voor mij is gewoon lekker sporten en dingen ondernemen ipv thuis te zitten, want dan is je aandacht ook meer op wat je aan het doen bent gericht, dus het heden/nu, ipv op jezelf en je gedachten.... daar gaat het om, je focus.......

Maar goed, jij zegt dat je merkt het gevoel niet vast te kunnen houden, je moet ook niet verwachten dat je direct dat gevoel kwijt raak voor altijd, en een rustig(in je hoofd) en gelukkig leventje leidt. Het is gewoon een hardnekkig gedachten patroon in je hoofd wat ontstaan is door de jaren heen, waar je niet zo 1 2 3 van af komt. Dus gun jezelf de tijd.... en verwacht ook niet dat je na het lezen van een boek plots klaps ''genezen'' bent...... ik bedoel, het is maar een boek en daarmee leg je de oplossing ook een beetje buiten jezelf, terwijl jezelf helemaal verantwoordelijk bent voor wat je denkt/doet/ hoe je leeft. Een boek kan je alleen maar inzichten geven, en wat je er mee doet is aan jezelf.

Nee klopt ook wel, al merk ik wel dat ik al wel een tijdje vrij ben van echt diepe wanhoop, en dat is opzich al heel wat waard natuurlijk.
Ik bedoel als je dat 1 keer hebt meegemaakt, dat is echt verschrikkelijk.
Maar goed ben dus wel een beetje jaloers op mijnheer Tolle die gewoon 2 jaar gelukzalig op een bankje in het park heeft gezeten (iets waar ik goed in kan komen als je dat gevoel hebt)

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 20:00 schreef DeZoektocht het volgende:

[..]

Nee klopt ook wel, al merk ik wel dat ik al wel een tijdje vrij ben van echt diepe wanhoop, en dat is opzich al heel wat waard natuurlijk.
Ik bedoel als je dat 1 keer hebt meegemaakt, dat is echt verschrikkelijk.
Maar goed ben dus wel een beetje jaloers op mijnheer Tolle die gewoon 2 jaar gelukzalig op een bankje in het park heeft gezeten (iets waar ik goed in kan komen als je dat gevoel hebt)

Dat is zeker wat waard!

Ik heb ook dat euforische, goede gevoel wel eens gehad, en toen ik het kwijt was baalde ik ook als een stekker en probeer je het steeds terug te krijgen, en dan ga je er veel over nadenken, forceren en zo, maar dat gaat je zeker niet lukken op die manier. Met je gedachten proberen je gedachten tegen te gaan, dat werkt niet...
Dat van Tolle, ik kan mij het ook wel voorstellen, maar in real life kan dat niet, tenzij je op een hutje op de hei woont of zo

Als je 'ik, jij, je, we etc' kunt vergeten.. het moeten, het willen, het verlangen
Als je kunt leven zonder jij of ik..

Maar zoeken we niet te veel? Waar zoeken we naar? Valt er wat te zoeken? Of zoeken we juist om niet te hoeven zien wat er al is?

quote:

Een spreuk uit de Zen-traditie: 'Vóór de verlichting: hout hakken en water putten; ná de verlichting hout hakken en water putten'.

'ik' merk bij mezelf dat ik al meerdere malen heb beseft dat hetgeen dat is veel groter is dan enkel mijn ervaring in het dagelijkse leven en dat deze ervaring ook veel dieper en waardevoller is (waardeoordelen die eigenlijk niets zeggen). En toch val je terug, omdat je 'ik' je beschermde omgeving is. Terwijl er niets te 'ikken' valt. Alles is. Zo simpel als het klinkt, zo veel verlies je er mee.. en win je ermee...

Leo Hartong bevalt me nu al! Ooit gelezen dat de illusie begint en eindigt bij 'ik'.. en stiekem voelt het ook wel zo.. maar laat dat maar eens los..

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 19:55 schreef DeZoektocht het volgende:

[..]

hehe, goeie
Uhm Ik(als persoon) merk dat Ik met mijn verstand het verlichte/euforische/vredige gevoel niet terug kan halen wat ik had. en daardoor raakt mijn verstand op tilt en draai ik eindeloze scenario's af in mijn hoofd.

Zoals je ziet is er een 'ik' die een zoektocht onderneemt naar een betere gemoedsrust. Dit probeer je door te overwegen hoe je daar zou kunnen komen, en dat dmv denken.. Je hebt waarschijnlijk van scenario's in je hoofd hoe je het wel zou willen hebben waardoor je het 'nu' negeert.

Dit is de meestgemaakte 'fout' die er is. Maar ook de meest leerzame ervaring.. Het 'nu' is voor het verstand een mooie verlichte/euforische plek maar het verstand maakt er een concept van wat compleet subjectief is.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 00:06 schreef Boswachtertje het volgende:
Als je 'ik, jij, je, we etc' kunt vergeten.. het moeten, het willen, het verlangen
Als je kunt leven zonder jij of ik..

Maar zoeken we niet te veel? Waar zoeken we naar? Valt er wat te zoeken? Of zoeken we juist om niet te hoeven zien wat er al is?
[..]

'ik' merk bij mezelf dat ik al meerdere malen heb beseft dat hetgeen dat is veel groter is dan enkel mijn ervaring in het dagelijkse leven en dat deze ervaring ook veel dieper en waardevoller is (waardeoordelen die eigenlijk niets zeggen). En toch val je terug, omdat je 'ik' je beschermde omgeving is. Terwijl er niets te 'ikken' valt. Alles is. Zo simpel als het klinkt, zo veel verlies je er mee.. en win je ermee...

Leo Hartong bevalt me nu al! Ooit gelezen dat de illusie begint en eindigt bij 'ik'.. en stiekem voelt het ook wel zo.. maar laat dat maar eens los..

Leo Hartong is indd een stukje confronterender dan Tolle. Ik begon eerst telkens te twijfelen aan mijn grammatica omdat woorden zoals 'ik' je ego weergeven. Maar we zijn toch gebonden aan taal dus eigenlijk moet je dat soort dingen maar negeren.

Eckhart Tolle geeft vaak een beetje een beeld dat de verlichting een tintje van 'diepe en waardevolle waarheid' etc. Omdat je dan denkt dat je deze waarheid niet voelt, krijg je het idee dat het een verstopt geheim is terwijl je in feite al verlicht bent, en elke zoektoch overbodig is.

@DeZoektocht: Ik merk zelf ook dat ik meer moeite heb om rustig tegen zaken aan te kijken in plaats van mijn hoofd aan het malen te laten gaan. De laatste tijd heb ik wat ingrijpende dingen meegemaakt, waardoor het Nu wat op de achtergrond is beland.

Remedie? Gewoon weer bij square one beginnen. Dat doe je sowieso al ieder moment.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 03:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ik ben blij dat het boek je bevalt

Ben altijd bang dat wanneer ik een boek heel goed vind en aanbeveel, dat anderen dan denken "wat een kutboek was dat! "

Zijn taalgebruik en ideeën ken ik via via al wel wat langer en hoewel ik die vaak als bevreemdend heb ervaren, zijn het meestal ook wel de ideeën waar ik het meeste in zie.. Goede tip dus voor wie niet vies is van een beetje oosters denken

dikke TVP!

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 15:02 schreef Underverse het volgende:
Lijkt wel een verkapte boekenmarkt...

Dus?
Zolang niemand er enig financieël belang bij heeft, zie ik het probleem niet.