Nee, dat is het nietquote:Op maandag 1 oktober 2012 10:43 schreef ikhouvannoodles het volgende:
Sowieso zijn microkredieten een vorm van liefdadigheid.
Kiva leent het geld renteloos uit aan hun 'field partners', deze partners lenen het tegen rente uit aan de eindgebruikers. Staat gewoon beschreven op hun website.quote:Op maandag 1 oktober 2012 10:45 schreef kazing het volgende:
Maar is Kiva nu vrij van deze woekerrentes of niet?
Ik heb geen mogelijkheid nu de video te bekijken.
Ik zou me flink genaaid voelen als blijkt dat ook kiva zich hieraan schuldig maakt.
Dat ligt maar net aan het risico wat je als geldverstrekker loopt.quote:Op maandag 1 oktober 2012 10:53 schreef kazing het volgende:
wat is de rente dan?
een paar procent is normaal maar alles boven de 10% is niet normaal meer.
Bij elke lening staat de 'Portfolio Yield' van de field partner in kwestie, dit houdt volgens Kiva het volgende in:quote:Op maandag 1 oktober 2012 10:53 schreef kazing het volgende:
wat is de rente dan?
een paar procent is normaal maar alles boven de 10% is niet normaal meer.
Deze zit vaak ver boven de 10%, volgens Wikipedia (bron) is het gemiddeld bij Kiva 35,21%.quote:Kiva uses a calculation called “Portfolio Yield” to express the average interest rate and fees that Kiva borrowers pay to the Kiva Field Partner administering their loan. Portfolio Yield is defined as all interest and fees paid by borrowers to the Field Partner divided by the average portfolio outstanding during any given year.
The Portfolio Yield is generally based on audited financial information and is a better indication of the cost of borrowing money from a Kiva Field Partner than the simple interest rates reported by our Field Partners because it:
a) Includes any fees associated with loans and
b) Is expressed in one-year increments (similar to the way an APR works)
Please note that Portfolio Yield does not yet include the concept of mandatory savings.
Okay, dan stop ik met kiva.quote:Op maandag 1 oktober 2012 11:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Bij elke lening staat de 'Portfolio Yield' van de field partner in kwestie, dit houdt volgens Kiva het volgende in:
[..]
Deze zit vaak ver boven de 10%, volgens Wikipedia (bron) is het gemiddeld bij Kiva 35,21%.
tering, paar van de field partners uit mijn portfolio.quote:BRAC South Sudan South Sudan 88.00
asasah, a partner of Save the Children Pakistan 34.08
Fundación Leon 2000 Nicaragua 29.17
Fundación Paraguaya Paraguay 36.58
Hattha Kaksekar Limited (HKL), a partner of Save the Children Cambodia 26.91
IMON International Tajikstan 34.53
Heb je daar zelf ervaring mee?quote:Op maandag 1 oktober 2012 11:19 schreef MrBadGuy het volgende:
Misschien is deze een alternatief: https://www.zidisha.org
De meeste percentages zitten daar rond de 5% en je leent daadwerkelijk direct uit aan degene die het verzoek doet voor een lening (wat bij Kiva ook niet helemaal het geval is).
Nope, ik kwam hem toevallig tegen. Zal er binnenkort wel even wat verder in verdiepen. De belangrijkste verschillen:quote:
Ik ging er vanuit dat de field partners vooral al gesponsorde liefdadigheids instanties waren, zaten ook veel christelijke/religieuze termen bij. En kiva deed overkomen dat de leners niet werden uitgemolken.quote:Op maandag 1 oktober 2012 11:43 schreef deVerdeler het volgende:
Ik snap sowieso niet hoe je nou iemand kan helpen om nog meer schulden aan zijn laars te lappen. Echt een Wtf-moment. Paar jaar terug, toen ik nog in m'n studie zat, kwamen een paar organisaties langs om microkrediet uit te leggen. Mijn mede-studenten en ik zelf vonden het maar hypocriet en we zeiden dat dan ook.
Toen we zeiden hoe die nou die arme mensen kan helpen door nog meer schulden aan hun laars te lappen tot wel 40% rente, stond die even een mond vol tanden.
Was niet op jou gericht hoor. Gewoon een algemene bijdrage aan de topic.quote:Op maandag 1 oktober 2012 11:46 schreef kazing het volgende:
[..]
Ik ging er vanuit dat de field partners vooral al gesponsorde liefdadigheids instanties waren, zaten ook veel christelijke/religieuze termen bij. En kiva deed overkomen dat de leners niet werden uitgemolken.
Dit is ook de reden dat ik stop en maar iets anders ga zoeken, weer een illusie armer.
Een ding wat direct in mij op komt.quote:Op maandag 1 oktober 2012 11:45 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nope, ik kwam hem toevallig tegen. Zal er binnenkort wel even wat verder in verdiepen. De belangrijkste verschillen:
- Zidisha werkt niet samen met field partners maar lenen het direct uit.
- Je kan bij Zidisha direct contact hebben met de persoon die geld leent.
- Kiva vraagt zelf geen rente maar de field partners wel (gemiddeld >30% aan kosten).
- Zidisha vraagt 5% rente om al hun kosten te dekken.
- Bij Zidisha mag je als uitlener zelf ook rente rekenen (boven die eerste 5%).
- Bij Zidisha loop je valuatarisico (kan in je voor- en nadeel werken).
- Bij Zidisha wordt 98% terugbetaald, bij Kiva 99%.
- Kiva is veel groter en kan dus veel sneller mensen bedienen.
http://www.dailykos.com/s(...)finance-Alternatives
Kiva heeft ook een vergelijkbaar alternatief, Kiva Zip, maar daar weet ik verder te weinig van af.
Mijn pa heeft een kind geadopteerd, betaald 600 euro pj aan scholing, kost en inwoning, vraag me nu af of hij daar ook niet mee genaaid word :Squote:Op maandag 1 oktober 2012 11:49 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Was niet op jou gericht hoor. Gewoon een algemene bijdrage aan de topic.
Inderdaad. Kappen met die onzin. Wil je hun helpen, dan moet je of hen tips, scholing en geld geven zonder rente. Of mee investeringen in een project en de aandelen eerlijk verdelen. Zo deel je zowel de kansen als de risico's eerlijk.
Wat bedoel je? Is dat kind nu bij jouw pa?quote:Op maandag 1 oktober 2012 11:51 schreef kazing het volgende:
[..]
Mijn pa heeft een kind geadopteerd, betaald 600 euro pj aan scholing, kost en inwoning, vraag me nu af of hij daar ook niet mee genaaid word :S
Dat lijkt me inderdaad de keerzijde hiervan.quote:Op maandag 1 oktober 2012 11:50 schreef kazing het volgende:
[..]
Een ding wat direct in mij op komt.
Als de personen zelf de lening moeten regelen is er dan al niet een hele selectie?
De persoon moet engels kunnen, toegang tot een pc met internet hebben, een beetje business plan kunnen opstellen. Hoeveel arme en ongeschoolde mensen vallen dan al niet buiten de boot?
Heeft hij dat kind ooit ontmoet? Gezien?quote:Op maandag 1 oktober 2012 11:53 schreef kazing het volgende:
Nee, je adopteerd ze niet echt. Maar je betaald de scholing, kost en inwoning van een kansarm kind. Mijn vader heeft dus een jong kind "geadopeerd" die hij wil blijven "onderhouden" totdat ze op eigen benen kan staan.
Nee maar het kind bestaat wel en gaat wel naar school en zo.quote:Op maandag 1 oktober 2012 12:53 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Heeft hij dat kind ooit ontmoet? Gezien?
Dat moet denk ik wel in de jaarverslag terug te vinden zijn, hoeveel op gaat aan overhead e.d.quote:Op maandag 1 oktober 2012 12:59 schreef kazing het volgende:
[..]
Nee maar het kind bestaat wel en gaat wel naar school en zo.
Op dit moment zit een oud werknemer voor mijn ouders daar weer als vrijwilliger, die mijn vader ook aan dat project heeft gebracht.
Ik vraag me nu dus af hoeveel van dat bedrag nu echt naar de kosten voor dat kind gaan en hoeveel naar de organisatie?
Als ik ooit zoiets zou doen, dan wil ik het kind eerst ontmoeten. Hem laten weten dat ik hem help etc. Het een 'gezicht' geven. Zo weet ik ook dat ik echt iemand help en creeer je een band.quote:Op maandag 1 oktober 2012 12:59 schreef kazing het volgende:
[..]
Nee maar het kind bestaat wel en gaat wel naar school en zo.
Op dit moment zit een oud werknemer voor mijn ouders daar weer als vrijwilliger, die mijn vader ook aan dat project heeft gebracht.
Ik vraag me nu dus af hoeveel van dat bedrag nu echt naar de kosten voor dat kind gaan en hoeveel naar de organisatie?
Mijn pa is bijna 80 en een kapotte knie.quote:Op maandag 1 oktober 2012 13:07 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Als ik ooit zoiets zou doen, dan wil ik het kind eerst ontmoeten. Hem laten weten dat ik hem help etc. Het een 'gezicht' geven. Zo weet ik ook dat ik echt iemand help en creeer je een band.
Je kan hetzelfde kind natuurlijk remote heel makkelijk heel veel keer "verkopen" aan rijke Westerlingen! Dan vang je meerdere keren geld, en hoef je maar 1 kind te verzorgen.quote:Op maandag 1 oktober 2012 12:59 schreef kazing het volgende:
Nee maar het kind bestaat wel en gaat wel naar school en zo.
Dit dus. En daarnaast kost het ook nog een keer geld om de rente midden in de Rimboe te innen. Gewoon overmaken zit er bij gebrek aan een werkend banksysteem niet in, je zult misschien fysiek een paar uur over een modderweg naar de lener moeten rijden om de rente op te halen. Zeker bij kleine leningen van een paar honderd dollar heb je gewoon geen business case zonder 30 - 40 % rente te vragen. En 30 - 40 % op jaarbasis is nog steeds veel minder dan een paar procentrente op dagbasis (die buiten het microkredietcircuit gebruikelijk is)quote:Op maandag 1 oktober 2012 14:30 schreef Asphias het volgende:
30 tot 40% rente?
ik leen 100 piek uit aan 6 nieuwe ondernemers á 30% rente. alle zes beginnen een bedrijfje hiermee, en hopen succesvol te zijn.
twee zijn succesvol, hebben een jaar later ruim genoeg verdiend om 130 piek terug te betalen, zijn blij.
twee redden het maar net, kunnen slechts de 30 euro rente terug betalen, maar lenen nog een jaartje langer.
en twee falen helaas, kunnen niets terug betalen, geld is verloren.
ik heb nu na een jaar pas 320 van mijn 600 euro terugverdiend. het is te hopen dat de twee middelmatige ondernemers succesvol genoeg blijven om ~5 jaar rente te betalen voordat ze faliet zijn (dan kom ik uit op 620 euro), óf succesvol genoeg worden dat die lening terug betaald kan worden (doen ze dit gelijk, dan kom ik uit op 580. wachten ze nog een jaartje, dan kom ik uit op 640, of iets er tussenin.)
kortom: zonder de omstandigheden verder te kennen(want inflatie kan ook een belangrijke rol spelen!), kan ik mij voorstellen dat een rente van 30% gewoon hard nodig is, afhankelijk van hoeveel mensen het ook echt redden om een succesvol bedrijf te worden. ik geloof ook best dat er uitbuiters zijn, en dat niet alles even eerlijk gaat, maar om een rentepercentage van 30% als argument hiervoor te gebruiken, is wat naief. want liever een lening met 30% rente dan helemaal geen mogelijkheid tot lening.
Goed werk!quote:Op maandag 1 oktober 2012 11:43 schreef deVerdeler het volgende:
Ik snap sowieso niet hoe je nou iemand kan helpen om nog meer schulden aan zijn laars te lappen. Echt een Wtf-moment. Paar jaar terug, toen ik nog in m'n studie zat, kwamen een paar organisaties langs om microkrediet uit te leggen. Mijn mede-studenten en ik zelf vonden het maar hypocriet en we zeiden dat dan ook.
Toen we zeiden hoe die nou die arme mensen kan helpen door nog meer schulden aan hun laars te lappen tot wel 40% rente, stond die even een mond vol tanden.
pas. Hoe konden jullie dat nou weten?quote:Op maandag 1 oktober 2012 11:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Bij elke lening staat de 'Portfolio Yield' van de field partner in kwestie, dit houdt volgens Kiva het volgende in:
a
[..]
Deze zit vaak ver boven de 10%, volgens Wikipedia (bron) is het gemiddeld bij Kiva 35,21%.
Dat is waar.quote:Op maandag 1 oktober 2012 11:50 schreef kazing het volgende:
[..]
Een ding wat direct in mij op komt.
Als de personen zelf de lening moeten regelen is er dan al niet een hele selectie?
De persoon moet engels kunnen, toegang tot een pc met internet hebben, een beetje business plan kunnen opstellen. Hoeveel arme en ongeschoolde mensen vallen dan al niet buiten de boot?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |