1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | 2008 741.02 903.25 21.89% 1971 89.34 102.09 14.27% 1954 31.79 35.98 13.18% 1962 55.9 63.1 12.88% 1991 371.63 417.09 12.23% 1970 82.23 92.15 12.06% 1998 1098.67 1229.23 11.88% 1985 189.37 211.28 11.57% |
De WS beurs is overpriced de Europese niet, WS zal rechttrekken in het eerste jaar van de nieuwe president, de historie wijst dit uit.quote:Op woensdag 31 december 2008 22:18 schreef SeLang het volgende:
We hebben net de grootste eindejaarsrally ooit achter de rug op de S&P500!
Laten we eens kijken of de beurs nu duur is of goedkoop . Met een rente van 6% op de beste depositos (euro) die volledig zijn gegarandeerd door DNB is de keuze snel gemaakt.
Data? Statistiek?quote:Op woensdag 31 december 2008 23:30 schreef henkway het volgende:
[..]
De WS beurs is overpriced de Europese niet, WS zal rechttrekken in het eerste jaar van de nieuwe president, de historie wijst dit uit
kloptquote:Op woensdag 31 december 2008 23:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Data? Statistiek?
Voor zover er een verband is met de presidentsscyclus: het eerste jaar van een nieuwe president is statistisch gezien juist het slechtste jaar van de 4-jarige cyclus.
dat zegt ie ookquote:Op woensdag 31 december 2008 23:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Data? Statistiek?
Voor zover er een verband is met de presidentsscyclus: het eerste jaar van een nieuwe president is statistisch gezien juist het slechtste jaar van de 4-jarige cyclus.
toch zit er iets raars in je grafieken, in 1982 was de dagrente 20% , nu 3%quote:Op woensdag 31 december 2008 22:18 schreef SeLang het volgende:
We hebben net de grootste eindejaarsrally ooit achter de rug op de S&P500!
De 10-jaars Treasury-yield (voor aandelen een stuk relevanter dan dagrente) ligt momenteel op 2,21%. Dat is inderdaad extreem laag, maar nauwelijks lager dan het niveau van 1950. Toch waren aandelen in 1950 veel lager gewaardeerd waren dan nu.quote:Op donderdag 1 januari 2009 00:56 schreef henkway het volgende:
[..]
toch zit er iets raars in je grafieken, in 1982 was de dagrente 20% , nu 3%
Ik dacht dat die vraag wel duidelijk wordt beantwoord in dit topic. Op de huidige koers kan ik niet anders dan aan de zijlijn blijven. De winst/ risicoverhouding is niet goed want een eventueel herstel is al volledig ingeprijsd. Maar ik ben er helemaal niet van overtuigd dat een economisch herstel snel komt, dus het risico is substantieel. Het alternatief (bankrekening) is daarentegen redelijk gunstig. De reele rente is historisch gezien niet laag (zie eerdere plaatje, en de eurozone is wat dat betreft nog gunstiger). Voorlopig wordt dat dus rente trekken en wachten op een betere winst/ risico verhouding.quote:Op donderdag 1 januari 2009 13:00 schreef LXIV het volgende:
Maar wat ga je doen Selang? Ga je long of blijf je langs de zijlijn?
Hoe zie jij de olie prijs voor komend jaar Selang? Persoonlijk denk ik dat er nog wel 15 dollar af kan.....maar dan zal het nog slechter moeten gaan met big spenders als china e.d. Waar de economie al bijna tot stilstand is gekomen. Ik zelf heb al een leuk bedrag op depot staan om voor langere tijd vast te zetten, ik moet alleen nog een bodem pikken, alleen zie ik nog geen vastigheid beneden.quote:Op donderdag 1 januari 2009 13:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik dacht dat die vraag wel duidelijk wordt beantwoord in dit topic. Op de huidige koers kan ik niet anders dan aan de zijlijn blijven. De winst/ risicoverhouding is niet goed want een eventueel herstel is al volledig ingeprijsd. Maar ik ben er helemaal niet van overtuigd dat een economisch herstel snel komt, dus het risico is substantieel. Het alternatief (bankrekening) is daarentegen redelijk gunstig. De reele rente is historisch gezien niet laag (zie eerdere plaatje, en de eurozone is wat dat betreft nog gunstiger). Voorlopig wordt dat dus rente trekken en wachten op een betere winst/ risico verhouding.
Natuurlijk kan ik gaan gokken op een rally, ook al weet ik dat die rally aandelen weer overgewaardeerd maakt. Maar dan moet ik dus een 'edge' hebben op grond waarvan ik een koersstijging kan voorspellen. Ik speel dan immers het 'greater fool' spelletje in plaats van dat ik op 'waarde' koop. Die 'edge' heb ik niet en daarom speel ik dat spel niet.
Maar de S&P is toch een andere index dan de AEX. Bovendien kan je dmv stockpicking toch aandelen kiezen die uiterst gunstig geprijsd zijn? Dat je niet in wil stappen omdat je niet gelooft dat de problemen mbt kredietverstrekking aan bedrijven op gang komt, of dat er nog een -grote- klap komt op de financiele markten, ja dat kan ik volgen. Maar wanneer ik binnen de AEX ga kijken kom ik genoeg aandelen tegen die een welhaast historisch lage KW hebben! Je zelfs een mandje maken met aandelen met een dividendrendement van meer dan 8%. Dan zit je toch altijd goed?quote:Op donderdag 1 januari 2009 13:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik dacht dat die vraag wel duidelijk wordt beantwoord in dit topic. Op de huidige koers kan ik niet anders dan aan de zijlijn blijven. De winst/ risicoverhouding is niet goed want een eventueel herstel is al volledig ingeprijsd. Maar ik ben er helemaal niet van overtuigd dat een economisch herstel snel komt, dus het risico is substantieel. Het alternatief (bankrekening) is daarentegen redelijk gunstig. De reele rente is historisch gezien niet laag (zie eerdere plaatje, en de eurozone is wat dat betreft nog gunstiger). Voorlopig wordt dat dus rente trekken en wachten op een betere winst/ risico verhouding.
Natuurlijk kan ik gaan gokken op een rally, ook al weet ik dat die rally aandelen weer overgewaardeerd maakt. Maar dan moet ik dus een 'edge' hebben op grond waarvan ik een koersstijging kan voorspellen. Ik speel dan immers het 'greater fool' spelletje in plaats van dat ik op 'waarde' koop. Die 'edge' heb ik niet en daarom speel ik dat spel niet.
Dat is waar, maar dan ga je er vanuit dat de AEX zich gaat ontkoppelen van Wallstreet. Dat kan in de toekomst gebeuren, maar ik zie voorlopig geen aanwijzingen dat dat aan de gang is, zeker niet nu alles veel internationaler is dan vroeger. Je moet Wallstreet niet zien als de 'Amerikaanse' beurs maar als 50% van de wereldwijde marktkapitalisatie. Wat geldt voor fondsen op Wallstreet geldt ook in hoge mate voor de AEX. Als Wallstreet verder daalt dan zie ik de AEX ook niet substantieel herstellen.quote:Op donderdag 1 januari 2009 14:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar de S&P is toch een andere index dan de AEX.
Zoals je weet kan de gemiddelde belegger de markt niet verslaan. Particuliere beleggers zitten dan ook nog eens bij de slechter geinformeerde helft van het spectrum. De meeste beleggers overschatten hier domweg hun skills.quote:Bovendien kan je dmv stockpicking toch aandelen kiezen die uiterst gunstig geprijsd zijn?
Ik ben benieuwd naar jouw data waaruit blijkt dat die k/w's historisch laag zijn (en met 'historisch' bedoel ik natuurlijk niet de laatste 10 jaar tijdens de bubble).quote:Dat je niet in wil stappen omdat je niet gelooft dat de problemen mbt kredietverstrekking aan bedrijven op gang komt, of dat er nog een -grote- klap komt op de financiele markten, ja dat kan ik volgen. Maar wanneer ik binnen de AEX ga kijken kom ik genoeg aandelen tegen die een welhaast historisch lage KW hebben!
Ik ben bang dat jij je op verkeerde informatie baseert en 2007 dividend gebruikt met de koers van vandaag. ING en Aegon betalen sowieso geen dividend meer. Cyclische fondsen zullen het komende jaar hun dividend fors verlagen. Er zijn een paar fondsen die wellicht hun dividend constant houden (RDS bijvoorbeeld), maar je zal op de huidige koers moeite hebben om een goed gespreid mandje te maken dat boven de bankrente uitkomt kwa dividendrendement.quote:Je zelfs een mandje maken met aandelen met een dividendrendement van meer dan 8%. Dan zit je toch altijd goed?
Ik zie hier geen edge.quote:Een andere edge is het "feit" dat de beurs na een jaar met forse koersdalingen vaak juist goed presteert. Eigenlijk zijn alleen de jaren 2000 tot 2003 daar uitzonderingen op, maar die periode zou je ook kunnen zien als 1 lange beurscrash.
Dat is in elk geval waar.quote:In ieder geval stap je nu 2,5x gunstiger in dan vorig jaar rond deze tijd.
2009 wordt inderdaad heel slecht. De grote vraag is vooral hoelang dit nog doorgaat. En dat weet niemand.quote:Uit de reeele economie: oudjaarsavond natuurlijk met verschillende mensen gesproken, en het gaat nu dus echt niet goed bij de machinefabrikanten. Van een paar vooraanstaande bedrijven zijn gewoon ALLE orders die nog niet aanbetaald waren gecancelled. De KC is zeer, zeer duidelijk merkbaar daar. Reden: de banken financieren gewoon niet. (ik denk ivm leverage).
De olieprijs valt niet te voorspellen, en al helemaal niet door mij, net zoals de meeste prijzen in financiele markten.quote:Op donderdag 1 januari 2009 14:02 schreef edwinh het volgende:
Hoe zie jij de olie prijs voor komend jaar Selang? Persoonlijk denk ik dat er nog wel 15 dollar af kan.....
De olieprijs wordt bepaald door de USA, als grootste consumer zijnde, en die gaat een ander ( zuiniger) pad inslaanquote:Op donderdag 1 januari 2009 15:07 schreef SeLang het volgende:
[..]
De olieprijs valt niet te voorspellen, en al helemaal niet door mij, net zoals de meeste prijzen in financiele markten.
Ik denk van wel. RDS heeft in haar hele geschiedenis nog nooit het dividend verlaagd, ook niet als het een tijdje slechter ging. En ondanks de slechte omstandigheden op dit moment genereren ze waarschijnlijk nog genoeg cash om het dividend te handhaven.quote:Op donderdag 1 januari 2009 15:35 schreef henkway het volgende:
Jammer voor Shell, ik ben wel benieuwd of ze het huidige dividend willen vasthouden, punt is wel dat ze heel veel aandelen hebben ingetrokken dit jaar
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |