Het is het nominale rendement, dus er gaat nog wel 3,8% inflatie vanaf (gemiddelde tussen 1952 en 2008). Meestal gebruik ik het reele rendement, dus voor inflatie gecorrigeerd (o.a. hier Beleggen: welk rendement kan ik verwachten? ). Maar aangezien de inflatie op elke strategie hetzelfde werkt vond ik het niet nodig om die correctie toe te passen.quote:Op maandag 29 december 2008 18:28 schreef dyna18 het volgende:
Wat mij opvalt is hoe hoog de rendementen zijn, zelfs de slechts presterende methode heeft nog jaarlijks 8,85% opgeleverd. Als dat met deze methode blijvend gehaald kan worden, lijkt mij dat een hele goede investering waard. (dus waar zitten de adders onder het gras? )
Het lijkt misschien een beetje op een Bell-curve, maar koersen volgen geen normaalverdeling.quote:Op maandag 29 december 2008 20:25 schreef LXIV het volgende:
Wanneer je een grafiek zou maken van koersbewegingen van een index binnen een twee-weekse periode, dan verwacht je eigenlijk toch een soort Bell-curve terug te zien.
De statistiek die velen gebruiken is ook verkeerd. Die 'pieken' zijn ook geen anomalie.quote:Het vreemde is echter dat je dan aan de kant van de extreme dalingen (>-15%) opeens een paar rare pieken terug zal zien die daar helemaal niet horen (op basis van de statistiek). Die pieken veroorzaken deze anomalie.
De strategie in dit topic is long only en met veel langere MA's. Natuurlijk heeft de beurs op lange termijn een opwaardse trend dus zelfs long gaan op random entries zou op lange termijn winst opleveren. Het is dus meer een dynamische stoploss dan dat het voorspellende waarde heeft. Dat de methode winst oplevert is dus geen verrassing.quote:Op dinsdag 30 december 2008 00:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoe komt het eigenlijk dat je de transactie kosten en dergelijke nu wel meerekent, en in je vorige 50-MA berekening eigenlijk niet meenam, en in wezen zei dat je wou controleren of het überhaupt een voorspellende waarde kan hebben.
Ja dat is dus wat een MA ongeveer doet. Je kunt ook andere methoden definieren maar dan krijg je vergelijkbare resultaten. En rond de bodem inkopen? Hoe weet je wat de bodem is? Wat jij beschrijft (aggressiever handelen) is wat je ongeveer krijgt als je een korter MA gebruikt. De resultaten zie je in de OP.quote:En wat betreft de echt lange termijn strategieën, is het niet beter dat als je ongeveer vroeg na een crash uitstapt en ongeveer rond de bodem inkoopt? Let's say 20% van de top verkopen en 20% van de bodem verkopen? Statistisch gezien lijkt me dat meer op te leveren dan puur en alleen blijven zitten.
Ik heb dit niet getest op lange termijn, maar wel als deel van korte termijn handelsstrategieen. Ik heb vrijwel altijd gezien dat het toevoegen van profittargets de resultaten verslechtert. Feitelijk is dit een omgekeerde stoploss: cut your profits short. Maar het grootste deel van je winst komt doorgaans uit slechts een paar exceptioneel goede trades. Die killer trades heb je nodig om de verliezen op de overige trades te compenseren (een trendvolgend systeem heeft typisch slechts ~30% winnende trades, maar die winnende trades zijn gemiddeld groter dan de verliezende trades ). Als je die afkapt kom je al gauw niet meer uit de kosten. Winsttargets zijn wel psychologisch makkelijker te handlen ("winst is winst"), daarom zijn ze denk ik zo populair, maar zij kunnen een potentieel winstgevende strategie om zeep helpen. Echter, je zou de specifieke strategie moeten testen om het zeker te weten.quote:Ik heb wel eens wat gelezen over time-based exit strategies and price-based exit strategies. Zeg maar het blind uitstappen na een bepaalde winst.
De optima liggen behoorlijk op dezelfde plaats. Een 200-daags MA was iets een beter compromis tussen de S&P500 en DJI, maar ik heb er expres voor gekozen om te 'optimaliseren' op de S&P500 en daarna de DJI te laten zien met dezelfde parameters zodat je de valkuil van optimalisatie kunt zien.quote:Op dinsdag 30 december 2008 16:52 schreef MrUnchained het volgende:
Het grote verschil qua rendement van de strategie tussen de S&P 500 en de Dow Jones is wel erg verontrustend. Ik denk dat je ook best een optimum voor de Dow Jones kunt vinden, maar dat die dan op totaal andere korte en lange MA's ligt. Heb je daar toevallig naar gekeken? Of ligt dat optimum wel rond dezelfde MA's?
Zoals ik al schreef moet de strategie het vooral hebben van de 'stoploss' eigenschap. De winst komt uit het beperken van catastrofale verliezen tijdens crashes, niet uit een of andere voorspellende waarde. Het gevolg is dat je het tijdens 'normale' markten doorgaans slechter zal doen dan Buy&Hold maar dat maak je goed tijdens crashes.quote:Verder leuke strategie, alleen vrees ik dat ik toch met zwetende handen zou blijven zitten of het de komende 50 jaar met dezelfde strategie weer zou lukken. Op de S&P500 lijkt de strategie met name de laatste 10 jaar te werken (logisch met 'al die crashes'). Maar wat is de total return en return/drawdown over de eerdere periodes?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |