[Bèta] 'Huiswerk- en vragentopic'

tvp

TVP, als HBO natuurkundige kan ik wellicht wat bijdragen.

tvp

tvp en tevens verzoekje tot promotie van topic tot *centraal*; modjes anyone ?

Done (stiekem)

tvp
_{vanaf volgende week vrijdag ben ik gedurende enkele maanden een dag per week docent wiskunde bovenbouw havo/vwo}

quote:

Op maandag 28 januari 2008 20:54 schreef GlowMouse het volgende:
tvp
_{vanaf volgende week vrijdag ben ik gedurende enkele maanden een dag per week docent wiskunde bovenbouw havo/vwo}

_{Heb je daar nog scholing voor moeten volgen? En zo ja, hoe kom je direct bij de bovenbouw terecht?}

quote:

Op maandag 28 januari 2008 21:12 schreef Hi_flyer het volgende:
_{Heb je daar nog scholing voor moeten volgen? En zo ja, hoe kom je direct bij de bovenbouw terecht?}

Naast mijn studie (derdejaars econometrie) niets extra's, hoewel ik al wel wat ervaring heb met werkcolleges geven. Voor de bovenbouw van mijn oude middelbare school was iemand nodig, en ze kennen me daar nog wel, dus daar kon ik terecht. Het is wel zo dat ik alleen begeleidingsuren geef die dag, en ik geen compleet nieuwe dingen hoef uit te leggen. Maar ik wilde eens kijken of het wat is, en na je studie is het niet iets wat je even probeert

Nog maar weer 1 vraag over natuurkunde.
Stel je hebt dit plaatje hierboven, op 1 van de "hangers" werkt een kracht.
Hoe kan je nu de krachten berekenen die op de "chain" werkt?
Kan je dit doen door middel van momenten?
Of moet je hier een parallellogram tekenen?

Bvd

De verticale krachten in de kabel kun je berekenen met het verticale evenwicht. In het midden van de brug is de verticale kracht in de kabel 0 omdat de kabel horizontaal is. Als je naar links werkt (of naar rechts) naar de pijlers/pylonen toe wordt de verticale kracht in de kabel telkens groter.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 15:54 schreef Flumina het volgende:
De verticale krachten in de kabel kun je berekenen met het verticale evenwicht. In het midden van de brug is de verticale kracht in de kabel 0 omdat de kabel horizontaal is. Als je naar links werkt (of naar rechts) naar de pijlers/pylonen toe wordt de verticale kracht in de kabel telkens groter.

Zou je misschien een voorbeeldje kunnen geven?

De berekening van de horizontale kracht is ingewikkelder maar de horizontale kracht kan alleen veranderen bij de pylonen of de uiteindes van de kabel. Tussen de twee pylonen is de horizontale kracht gelijk en als de brug goed ontwerpen is werken er geen horizontale krachten op de pylonen.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:03 schreef Rammstino het volgende:

[..]

Zou je misschien een voorbeeldje kunnen geven?

Heb jij niet meer informatie als lengtes, de vorm van de kabel, e.d?

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:05 schreef Flumina het volgende:

[..]

Heb jij niet meer informatie als lengtes, de vorm van de kabel, e.d?

Metalen ronde kabel, verticale kabel: 10m, en de horizontale (waar de verticale aanhangt) van paal tot paal 25 meter. Kracht die op de verticale kabel werkt: 981N

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:11 schreef Rammstino het volgende:

[..]

Metalen ronde kabel, verticale kabel: 10m, en de horizontale (waar de verticale aanhangt) van paal tot paal 25 meter. Kracht die op de verticale kabel werkt: 981N

Moment.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:16 schreef Flumina het volgende:

[..]

Moment.

Ok, bedankt voor de moeite alvast

Ok. Ik heb een deel van de brug beschouwd van linker pyloon tot aan het midden. Ik ga een controle op momenten uitvoeren net rechts van de pyloon ten hoogte van het wegdek. Verticale krachten veroorzaken een met de klok meedraaiende moment ten grootte van:

F1*a1 + F2*a2 + F3*a3 + etc.

Elke kracht moet dus vermedigvuldigd worden met de horizontale arm. De enige die zich tegen dat moment kan verzetten is de horizontale kracht in de kabel aan de top van de pyloon. Omdat je een momentenevenwicht wil is de horizontale kracht meteen bekend:

H (horizontale kracht in kabel) = Moment / hoogte (h op het plaatje).

Deze horizontale kracht wijzigt niet tussen de twee pylonen want er werken verder geen horizontale krachten op de kabel. Dat is dus makkelijk. De verticale kracht verandert wel. De verticale kracht is 0 tussen de twee pylonen in want de kabel is daar horizontaal. Even naar links werkt de eerste hanger op de kabel. De kracht op de kabel is daar dan:

F = sqrt ( H^2 + F5^2) (sqrt = wortel, stelling van pythagoras dus)

Bij de volgende stuk zet je nog eens een verticale kracht erop. Bij de pyloon is de kracht in de kabel dus:

F = sqrt (H^2 + (F1 + F2 + F3 + ect)^2

en tevens ook maximaal. Hoe steiler de kabel verloopt, hoe groter de kracht in de kabel is. Als je dit begrijpt wil ik wel doorgaan met het andere deel van de brug, waar de kabel uit de grond komt.

[ Bericht 35% gewijzigd door Flumina op 30-01-2008 17:00:01 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door Flumina op 30-01-2008 17:01:05 (dubbel) ]

Dankje! ik zal het zo even goed bekijken, ik moet eerst even eten van mama:P

Ok dus in dit voorbeeld:
Fzw = 981N (de rest van de kabels verwaarloos ik)
Dus:
Is de kracht F1:
Moment: 2*981/7 = 280.3N

De rest van je stuk snap ik niet helemaal,
De overige krachten in dit tekeningetje kan je tog ook uitrekenen met sinus/ cosinus?

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 18:41 schreef Rammstino het volgende:
[ afbeelding ]
Ok dus in dit voorbeeld:
Fzw = 981N (de rest van de kabels verwaarloos ik)
Dus:
Is de kracht F1:
Moment: 2*981/7 = 280.3N

De rest van je stuk snap ik niet helemaal,
De overige krachten in dit tekeningetje kan je tog ook uitrekenen met sinus/ cosinus?

Ja, maar kabels volgen altijd de krachten. De richting van de kracht bepaalt de richting van de kabel. Dat is essentieel. Dus van te voren de vorm van de kabel inschatten is eigenlijk niet de juiste methode om de constructie door te rekenen. Ik snap ook niet waarom je de rest van de kabels verwaarloost. Immers, de kabel volgt de kracht en met die ene kracht zal de kabel recht vanuit de pyloon naar de kracht lopen, een knik maken, en vervolgens recht naar de kade gaan. Daarnaast moet je er trouwens vanuit gaan dat de kabel horizontaal loopt bij de kade, anders moet je bij het evenwicht ook de verticale component meenemen.

Dus wat weet je nu eigenlijk? Wat is het probleem vraag ik me nu af?

Weet je de vorm van de kabel exact? Want met de exacte vorm van de kabel bereken je de krachten die er opwerken, de krachten in de hangers bijvoorbeeld. Dan kun je inderdaad met sinussen gaan kloten.

Of weet je krachten in de hangers, en moet je de kracht in en dus vorm van de kabel weten? Ik gok het laatste maar ik weet het niet zeker als ik jou zo hoor.

[ Bericht 15% gewijzigd door Flumina op 30-01-2008 22:41:59 ]

quote:

Op maandag 28 januari 2008 21:20 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Naast mijn studie (derdejaars econometrie) niets extra's, hoewel ik al wel wat ervaring heb met werkcolleges geven. Voor de bovenbouw van mijn oude middelbare school was iemand nodig, en ze kennen me daar nog wel, dus daar kon ik terecht. Het is wel zo dat ik alleen begeleidingsuren geef die dag, en ik geen compleet nieuwe dingen hoef uit te leggen. Maar ik wilde eens kijken of het wat is, en na je studie is het niet iets wat je even probeert

Ah thanks. Ik zit een beetje te twijfelen of ik na mijn HBO-natuurkundestudie het bedrijfsleven in duik, of dat ik les wil gaan geven. Als niet-zij-instromer moet je volgens mij eerst een jaar pedagogiek studeren en daar heb ik niet echt zin in. Na een x aantal jaar bedrijfsleven kan je zij-instromen en gelijk lesgeven. Ik denk er nog over na.

nog een keer maar dan

0=2,5*60^3/3*909,85X-28,75*60^2/2*909,85*X

En x moet het zelfde getal zijn. Hoe los ik dit op?

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 21:58 schreef unlimited het volgende:
nog een keer maar dan

0=2,5*60^3/3*909,85X-28,75*60^2/2*909,85*X

En x moet het zelfde getal zijn. Hoe los ik dit op?

Als je de x buiten haakjes haalt krijg je x*(2,5*60^3/3*909,85 - 28,75*60^2/2*909,85) = 0
oftewel x*(een of ander getal ongelijk aan 0) = 0, dus x = 0.

[ Bericht 4% gewijzigd door freiss op 31-01-2008 22:19:18 ]