abonnement Unibet Coolblue
  maandag 10 september 2007 @ 19:32:13 #1
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_53078956
quote:
Conservatieven hebben ongevoeliger brein
Van onze redactie wetenschap

Conservatieven hebben een minder gevoelig brein dan progressieven. Daardoor kunnen ze zich moeilijker aan veranderingen aanpassen.

Geert Wilders en Ella Vogelaar zullen elkaar nooit helemaal begrijpen. De hersenen van conservatieven en progressieven werken namelijk anders. Het brein van behoudzuchtigen lijkt minder gevoelig voor veranderingen in de omgeving. Het houdt daarom hardnekkiger vast aan ingesleten patronen, meldden Amerikaanse psychologen dit weekeinde in het vakblad Nature Neuroscience.

De vondst komt niet uit de lucht vallen. Psychologen weten al jaren dat er grote, consistente verschillen bestaan in de denktrant van progressieven en conservatieven. De tegenstellingen gaan veel verder dan alleen de politieke voorkeur, zo is aangetoond met tientallen psychologische metingen.

Conservatieven benaderen problemen doorgaans gestructureerder. Ze zijn standvastiger in hun oordeel en hebben een grotere behoefte aan orde en regelmaat. Progressieven staan daarentegen meer open voor nieuwe ervaringen. Ze kunnen ook beter omgaan met dubbelzinnigheid en complexiteit.

Die verschillen zijn grotendeels erfelijk. Ze worden al in de kindertijd zichtbaar en blijven in de loop van het leven redelijk stabiel. Dat bracht Amerikaanse psychologen op het idee dat er wel eens een diepgeworteld lichamelijk fundament onder kon zitten. Een specifieke bedrading van zenuwverbindingen in het brein, die ons behoudzuchtig of juist vooruitstrevend maakt.

De onderzoekers menen dit vermoeden nu bevestigd te hebben met behulp van 43 proefpersonen. De deelnemers moesten, anoniem, op een schaal van 0 tot 10 aangeven hoe progressief of conservatief ze zichzelf vonden. Vervolgens moesten ze snel op een knop drukken, telkens als op een scherm een symbooltje oplichtte. Zo ontwikkelden ze de gewoonte om bij iedere beeldflits te drukken.

Heel af en toe kwam er een afwijkend symbooltje voorbij. In dat geval mochten de proefpersonen níet drukken. Conservatieven hadden daar beduidend meer moeite mee dan progressieven. Vaak drukten ze per ongeluk toch. Ze zitten kennelijk nogal gevangen in hun gewoonte, aldus de psychologen.

Een meting met elektroden op het hoofd maakte duidelijk waar dat aan zou kunnen liggen. De hersenen van conservatieven bleken bij het afwijkende symbooltje veel minder alert te reageren dan die van progressieven. Met name de ’anterieure cingulate cortex’, een hersengebied dat conflicten tussen gewoontes en veranderde omstandigheden signaleert, hield zich bij behoudzuchtigen relatief op de vlakte. Dat verklaart waarom zij moeilijk uit een gewoonte losbreken, denken de deskundigen.

Overigens is conservatief niet per se slecht, merken de onderzoekers ter verzachting op. Bij een andersoortige proef die een hoge mate van consistentie vereist, zouden vermoedelijk juist de conservatieven als winnaar uit de bus komen.


Helaas maakt Trouw hier een foutje. Zij vertalen de termen Conservative en Liberal naar conservatief en progressief. Das even belangrijk om te vermelden denk ik.

Als het zo door gaat krijg ik nog eens gelijk met m'n stelling dat het pure kapitalisme net zo goed een dictatoriale vorm is
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 september 2007 @ 19:37:56 #2
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_53079114
quote:
chicagotribune.com
NATION
Political attitudes may be all in head
Being conservative, liberal or in-between is wired in the brain, new study suggests
By Judy Peres

Tribune staff reporter

September 10, 2007

The differences between liberals and conservatives may run deeper than how they feel about welfare reform or the progress of the Iraq war: Researchers reported Sunday that their brains may actually work differently.

In a study likely to raise the hackles of some conservatives, psychologist David Amodio and others found that a specific region of the brain's cortex is more sensitive in people who consider themselves liberals than in self-declared conservatives.

The brain region in question helps people shift gears when their usual response would be inappropriate, supporting the notion that liberals are more flexible in their thinking.

"Say you drive home from work the same way every day, but one day there's a detour and you need to override your autopilot," said Amodio, a professor at New York University. "Most people function just fine. But there's a little variability in how sensitive people are to the cue that they need to change their current course."

That "cue" is processed in a part of the brain known as the anterior cingulate cortex, and Amodio was able to monitor its electrical activity by hooking his subjects up to electroencephalographs (EEGs) while they performed laboratory tests.

Unflattering traits

The work grew out of decades of previous research suggesting that political orientation is linked to certain personality traits or styles of thinking. A review of that research published in 2003 found that conservatives tend to be more rigid and closed-minded, less tolerant of ambiguity and less open to new experiences.

Some of the traits associated with right-wingers in that review were decidedly unflattering, including fear, aggression, tolerance of inequality and lack of complexity in their thinking. That -- along with the fact that it lumped Ronald Reagan and other political conservatives in with Adolf Hitler -- evoked outrage from conservative pundits.

John Jost, an author of both the review and the current study, was prompted to defend the research in an opinion piece published in The Washington Post.

"It's wrong to conclude that our results provide only bad news for conservatives," he wrote on Aug. 28, 2003. "True, we find some support for the traditional 'rigidity-of-the-right' hypothesis, but it is also true that liberals could be characterized on the basis of our overall profile as relatively disorganized, indecisive and perhaps overly drawn to ambiguity."

In the current study, Amodio and his colleagues recruited 43 college students for a simple experiment. The subjects reported their political attitudes confidentially on a scale from -5 (extremely liberal) to +5 (extremely conservative). Then they completed a computer test called "Go/No-Go" while an EEG measured their brain activity.

Subjects were told to press a button ("Go") each time the computer flashed the letter "M," but not when a "W" was displayed. Each stimulus-response set had to be completed within half a second.

Testing responses

Amodio said the "Go" stimulus came up 400 out of 500 times, so "they're sitting there getting in the habit of pressing this button. But 20 percent of the time, the 'No Go' stimulus comes up -- it's unexpected -- and they're supposed to do nothing. We can see how accurate people are at withholding the habitual response."

Subjects who rated themselves more liberal had higher scores for accuracy, Amodio said.

But more importantly, they also showed stronger electrical activity when the "No Go" cues were presented, indicating that more neurons were firing.

Linda Skitka, a professor of psychology at the University of Illinois at Chicago, said it's possible that Amodio's liberals appeared more flexible than his conservatives because the population was skewed.

"We're not a very liberal country," she said. "We're more likely to find extreme conservatives in the U.S. than extreme liberals."

Skitka said there's ample evidence that ideologues on the far left can also be uptight.

"Extreme conservatives could be really rigid," she said. "Moderates should be pretty flexible. But if we go all the way to the left, they may look a lot like the extreme right -- rigid in their ideas."

Mark Pollock, associate professor of communication at Loyola University Chicago, said the Amodio study "provides scientific evidence for conclusions people [studying political rhetoric] have reached previously."

Pollock saw another benefit to Amodio's findings: If political attitudes are tied to neurophysiology, he said, "it would make bashing conservatives -- or liberals -- pointless. It's not as if people are making a choice to see the world this way or that way. It's how they're built."
Wordt steeds interessanter.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 september 2007 @ 19:42:29 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53079221
quote:
Op maandag 10 september 2007 19:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]



Helaas maakt Trouw hier een foutje. Zij vertalen de termen Conservative en Liberal naar conservatief en progressief. Das even belangrijk om te vermelden denk ik.

Als het zo door gaat krijg ik nog eens gelijk met m'n stelling dat het pure kapitalisme net zo goed een dictatoriale vorm is
Kapitalisme is een ziekte
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53079244
Dat zou toch betekenen dat je politiek lijkt op je ouders, grootouders etc?
pi_53079863
quote:
Conservatieven hebben een minder gevoelig brein dan progressieven. Daardoor kunnen ze zich moeilijker aan veranderingen aanpassen.
Lekker waardeoordeel weer.
  maandag 10 september 2007 @ 20:22:27 #6
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_53080154
quote:
Op maandag 10 september 2007 19:43 schreef SCH het volgende:
Dat zou toch betekenen dat je politiek lijkt op je ouders, grootouders etc?
Hmmm ja, ik zal even kijken of ik er wat over kan vinden. Deze suggestie ga ik in ieder geval onthouden, kan nog van pas komen later. Bedankt
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 september 2007 @ 20:28:21 #7
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53080295
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:11 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Lekker waardeoordeel weer.
Nee, een wetenschappelijke conclusie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53080457
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, een wetenschappelijke conclusie.
Behalve dan dat conservatief niet per definitie slecht is en progressief goed is. Bovendien kun je wel vraagtekens zetten bij de partijen die zich tegenwoordig progressief noemen, want ze gedragen zich behoorlijk conservatief
  maandag 10 september 2007 @ 20:40:42 #9
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_53080563
Voordat Jihad-Fastmatti een rookgordijn gaat optrekken ga ik even in op SCH's vraag.

Ja, er is een sterk verband tussen de politieke voorkeur van je ouders en jezelf. Het kostte me wat moeite om een openbare bron hierover te vinden maar van deze passage is niets gelogen:
quote:
Political scientists have long found that 4 out of 5 people with a party preference grow up to vote the way their parents voted. In fact, while many people experience a temporary rejection of their parents' politics in very early adulthood, virtually nothing is more predictive of your political ideology than that of your parents -- it's more of a determining factor than income, education or any other societal yardstick.

There are exceptions: While only 20 percent eschew their parents' ideology, they do, after all, add up to a lot of people. And despite ample instances of Republicans in Southern states being raised by parents who once identified as Democrats, those parents were actually conservative Democrats who became Reagan Democrats and ultimately migrated to the GOP. The party labels changed, but the political ideology remains consistent from generation to generation.
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2006/09/17/INGEJL45D11.DTL&hw=haddock&sn=001&sc=1000

Overigens is er in de niet-openbare bronnen ongelooflijk veel over te vinden. Voor zover ik het kan zien zitten er ook tegenstrijdigheden tussen maar dat je ouders een grote invloed hebben op je politieke voorkeur staat vast.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 10 september 2007 @ 20:45:01 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53080647
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:36 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Behalve dan dat conservatief niet per definitie slecht is en progressief goed is. Bovendien kun je wel vraagtekens zetten bij de partijen die zich tegenwoordig progressief noemen, want ze gedragen zich behoorlijk conservatief
Waar staat dat in de OP?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53080657
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, een wetenschappelijke conclusie.
Op basis van een onderzoek onder slechts 43 proefpersonen.
pi_53080771
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waar staat dat in de OP?
Vooral in de laatste alinea is het duidelijk. Daar houden ze flink de schijn op dat ze van te voren geen waardeoordeel hadden. Terwijl de test heel duidelijk was. Conservatieven maken fouten en progressieven doen alles geweldig

Tel daarbij op dat als iemand zegt progressief te zijn dat dit helemaal niet zo hoeft te zijn.
  maandag 10 september 2007 @ 20:54:20 #13
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_53080809
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:51 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Vooral in de laatste alinea is het duidelijk. Daar houden ze flink de schijn op dat ze van te voren geen waardeoordeel hadden. Terwijl de test heel duidelijk was. Conservatieven maken fouten en progressieven doen alles geweldig
Je kunt er gewoon niet tegen dat wetenschappelijk fundamentele tegenstellingen zijn bewezen tussen Liberals en Conservatives.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_53080837
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je kunt er gewoon niet tegen dat wetenschappelijk fundamentele tegenstellingen zijn bewezen tussen Liberals en Conservatives.
Als je de mensen zelf laat kiezen bij welke groep ze horen dan gaat het natuurlijk fout.
  maandag 10 september 2007 @ 20:56:40 #15
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_53080866
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:51 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Vooral in de laatste alinea is het duidelijk. Daar houden ze flink de schijn op dat ze van te voren geen waardeoordeel hadden. Terwijl de test heel duidelijk was. Conservatieven maken fouten en progressieven doen alles geweldig

Tel daarbij op dat als iemand zegt progressief te zijn dat dit helemaal niet zo hoeft te zijn.
In elk geval zou Wilders aan de macht komen dan vermoed ik dat er een smerige lijken verbrandings lucht op de moker hei te ruiken zal zijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_53080921
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:56 schreef Megumi het volgende:

[..]

In elk geval zou Wilders aan de macht komen dan vermoed ik dat er een smerige lijken verbrandings lucht op de moker hei te ruiken zal zijn.
Wat is Wilders dan? Conservatief omdat hij het 'oude' Nederland wil behouden of progressief omdat hij van die mulitculturele samenleving af wil?
pi_53081026
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:58 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Wat is Wilders dan? Conservatief omdat hij het 'oude' Nederland wil behouden of progressief omdat hij van die mulitculturele samenleving af wil?
Precies... Dit is zo'n onzindiscussie.
  maandag 10 september 2007 @ 21:03:23 #18
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_53081028
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:58 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Wat is Wilders dan? Conservatief omdat hij het 'oude' Nederland wil behouden of progressief omdat hij van die mulitculturele samenleving af wil?
Hij oordeelt over culturen en mensen zonder de geschiedenis van die mensen te kennen en daar uit onstaat haat en onbegrip. En het vervolg kennen we denk ik wel.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_53081248
conservatieven vind je zowel aan linker als rechter zijde van het politieke spectrum.
  maandag 10 september 2007 @ 21:18:42 #20
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53081372
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:58 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Wat is Wilders dan? Conservatief omdat hij het 'oude' Nederland wil behouden of progressief omdat hij van die mulitculturele samenleving af wil?
Ik vind het niet progressief om de tijd terug te draaien. Alsof multicul een (politieke) keuze is in een vrije open maatschappij. Het enige dat multicul tegehoud is een totalitaire staat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53081479
quote:
Op maandag 10 september 2007 21:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik vind het niet progressief om de tijd terug te draaien. Alsof multicul een (politieke) keuze is in een vrije open maatschappij. Het enige dat multicul tegehoud is een totalitaire staat.
Het is wel een keuze geweest om niet te eisen dat ze gewoon hun eigen broek moesten ophouden. Maar dat is niet alleen bij allochtonen verzuimd.
  maandag 10 september 2007 @ 21:33:50 #22
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53081745
quote:
Op maandag 10 september 2007 21:23 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het is wel een keuze geweest om niet te eisen dat ze gewoon hun eigen broek moesten ophouden. Maar dat is niet alleen bij allochtonen verzuimd.
Dus het gaat niet om multicul. 1-0 voor mij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53082204
quote:
Op maandag 10 september 2007 20:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je kunt er gewoon niet tegen dat wetenschappelijk fundamentele tegenstellingen zijn bewezen tussen Liberals en Conservatives.
Ik zet flinke vraagtekens bij dit onderzoek. Ten eerste het aantal proefpersonen (43), ten tweede de manier van testen (hoe worden variabelen [omgang met computers, zicht, opleiding, reactiesnelheid, etc.] gescheiden?) en ten derde het onderzoek zelf: het is een onderwerp met een bedenkelijke achtergrond. Met sumiere resultaten worden Conservatives hier te kijk gezet, maar stel nu dat het een onderzoek was waarbij de populatie bestond uit blanken en zwarten? Zou Trouw dan ook zo gretig citeren?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 10 september 2007 @ 21:57:25 #24
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53082504
quote:
Op maandag 10 september 2007 21:49 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik zet flinke vraagtekens bij dit onderzoek. Ten eerste het aantal proefpersonen (43), ten tweede de manier van testen (hoe worden variabelen [omgang met computers, zicht, opleiding, reactiesnelheid, etc.] gescheiden?) en ten derde het onderzoek zelf: het is een onderwerp met een bedenkelijke achtergrond. Met sumiere resultaten worden Conservatives hier te kijk gezet, maar stel nu dat het een onderzoek was waarbij de populatie bestond uit blanken en zwarten? Zou Trouw dan ook zo gretig citeren?
Je voelt je te kijk gezet? Is dat de enige reden waarom je het onderzoek niet accepteerd? Als het reslutaat nou omgekeerd was, had je dan dezelfde vragen gesteld?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 10 september 2007 @ 22:02:29 #25
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_53082671
quote:
Op maandag 10 september 2007 21:49 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik zet flinke vraagtekens bij dit onderzoek. Ten eerste het aantal proefpersonen (43), ten tweede de manier van testen (hoe worden variabelen [omgang met computers, zicht, opleiding, reactiesnelheid, etc.] gescheiden?) en ten derde het onderzoek zelf: het is een onderwerp met een bedenkelijke achtergrond. Met sumiere resultaten worden Conservatives hier te kijk gezet, maar stel nu dat het een onderzoek was waarbij de populatie bestond uit blanken en zwarten? Zou Trouw dan ook zo gretig citeren?
Volgens mij worden Conservatieven niet te kijk gezet. Trouw gaat er trouwens zelf prat op dat ze conservatief zijn.

En als je een beetje erover nadenkt is het helemaal niet zo vreemd dat je genetische afkomst je stemgedrag bepaald. Wat zou het dan moeten zijn? Je inkomen? Je opleiding?

In zekere zin is het zelfs bemoedigend dat je genetische data bepalend voor je stemgedrag is. Het beperkt immers de mogelijkheid om met electorale motieven mensen succesvol in een hoek te zetten en daarmee wordt de stabiliteit en rechtvaardigheid van een democratie vergroot.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')