Liverpool FC Nr 16 - Dietmar Hamann -

Rafael Benitez op de website van LFC (linkje) over de mogelijkheden in de voorhoede:

quote:

"We knew he could give us different things. We have Torres, Crouch, Kuyt and Voronin and now we can use different players and look for different things."

Vergeet hij Ryan Babel nu? Of is Babel echt als winger gehaald?

Ja

babel gaat vast als rechtshalf spelen..

Voronin is wel een goeie.

Van wat ik in de voorbereiding gezien heb, moet Babel inderdaad eerder concurreren met spelers als Kewell, Pennant en Benayoun dan met Torres, Voronin, Kuyt of Crouch.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 22:11 schreef stevengerrard het volgende:
Babel zou ws in de Cup wedstrijden wel zn potjes krijgen als spits maar voor dit seizoen is zn plek winger met een actie

Hadden ze dan voor die 17 miljoen euro niet wat beters kunnen aankopen?

Ja!



Waaaaaaanchope

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2007 07:34 schreef stevengerrard het volgende:

[..]

Nee, want babel is de nieuwe henry

Als ze echt zo'n vertrouwen in hem hebben, waarom laten ze hem zich dan niet ontwikkelen op de spits-positie? Als winger heeft hij veel te weinig rendement, de kritiek (want hij heeft toch 17 miljoen euro gekost) zal dan toch ook snel volgen? Of verwacht men nog een vertrek van Dirk Kuyt of Peter Crouch?

Steekpass, vorzet en aanname zijn onvoldoende voor een winger in de PL. Schotkracht is prima, maar op die positie is dat niet het belangrijkste. Snelheid en actie zijn ook goed, maar ik denk echt dat je hem als spits moet gebruiken, anders is die 17 miljoen euro weggegooid geld geweest.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2007 11:00 schreef stevengerrard het volgende:
17 miljoen is zowiezo al weggegooid geld voor iemand met de kwaliteiten van Babel. Echter hij is nog jong en misschien groeit ie wel hetzelfde als Van Persie

Je spreekt jezelf nogal tegen hier.

Volgens mij gaat Babel het maken bij Liverpool. Hij speelt daar met meer vrijheid dan bij Ajax waar hij toch vooral vast op de linksbuitenpositie moest staan. En als Babel vrijheid krijgt is het een levensgevaarlijke speler die lastig te verdedigen is, zie o.a. het jeugd-ek.
Ik gok dat hij binnekort een basisplaats heeft veroverd.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2007 10:02 schreef M0NTANA het volgende:
Steekpass, vorzet en aanname zijn onvoldoende voor een winger in de PL. Schotkracht is prima, maar op die positie is dat niet het belangrijkste. Snelheid en actie zijn ook goed, maar ik denk echt dat je hem als spits moet gebruiken, anders is die 17 miljoen euro weggegooid geld geweest.

Om te beginnen: voor Babel is te veel betaald. De helft van de transfersom valt echter wel makkelijk te rechtvaardigen. Maar dat is ook een beetje de gekte van de transfermarkt.

Over de kwaliteiten van Babel: hij is niet "the finished product", maar heeft wel de kwaliteiten om goed genoeg te worden. Daarbij is met name zijn de drang om veel te leren en ook het feit dat-ie ook daadwerkelijk veel leert heel belangrijk. Zijn aanname is bijvoorbeeld aardig verbetert. Hij is tegenwoordig minder een "Djibril Cisse" dan 2 jaar geleden. Babel's steekpasses zijn juist wel aardig imho en je ziet ook dat hij heel goed combineert met Gerrard.

Minder dan bij Ajax is een winger iemand die met het krijt aan de schoen de achterlijn moet halen en dan een voorzet mag geven. In Engeland zijn wingers zelf vaak directer en zo meer dreigend. Zie Robben, Van Persie, Ronaldo die allen meer spits zijn dan klassieke vleugelspeler (allen bij mijn weten als winger gekocht; dat geldt volgens mij zelfs voor Henry die in Italie op de vleugel speelde toen Wenger hem haalde). In die optiek past Babel ook beter dan het klassieke Ajax systeem van een vleugelspeler.

Of Babel goed genoeg zal worden om een echte topper te worden zullen we moeten zien. Hij is jonger dan Van Persie toen die naar Engeland ging. In de eerste twee seizoenen speelde RvP 27 en 24 (delen van) PL wedstrijden en scoorde in beide seizoenen 5 doelpunten. Als Babel dat ook weet te halen bij LFC is hij gewoon op de goede weg. Als ik zie hoe hij nu speelt zou dat best wel eens kunnen gaan lukken. Vergelkijk je naar wat RvP bij F'noord deed en Babel bij Ajax zijn de verschillen ook niet gigantisch. Kijk je naar de interlands dan doet Babel het qua score bijvoorbeeld niet slechter dan Van Persie. Het is evident dat Van Persie wel beter is, maar is dan ook ruim 3 jaar verder in zijn ontwikkeling (en dat op top niveau).

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2007 12:58 schreef Doc het volgende:

Of Babel goed genoeg zal worden om een echte topper te worden zullen we moeten zien. Hij is jonger dan Van Persie toen die naar Engeland ging. In de eerste twee seizoenen speelde RvP 27 en 24 (delen van) PL wedstrijden en scoorde in beide seizoenen 5 doelpunten. Als Babel dat ook weet te halen bij LFC is hij gewoon op de goede weg. Als ik zie hoe hij nu speelt zou dat best wel eens kunnen gaan lukken. Vergelkijk je naar wat RvP bij F'noord deed en Babel bij Ajax zijn de verschillen ook niet gigantisch. Kijk je naar de interlands dan doet Babel het qua score bijvoorbeeld niet slechter dan Van Persie. Het is evident dat Van Persie wel beter is, maar is dan ook ruim 3 jaar verder in zijn ontwikkeling (en dat op top niveau).

Verschil is alleen dat AFC een goedkope gok deed met RvP en LFC 17 miljoen euro neertelt voor Ryan Babel.

Vor zoveel geld koop je toch iemand die er meteen staat?

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2007 13:04 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Verschil is alleen dat AFC een goedkope gok deed met RvP en LFC 17 miljoen euro neertelt voor Ryan Babel.

Vor zoveel geld koop je toch iemand die er meteen staat?

Zie mijn eerste punt van de post die je quote.

Bij RvP was ook een verschil dat F'noord niet extreem happig was om hem te houden (en daardoor de transferprijs lager lag) en was zijn "gedrag" ook een reden om te twijfelen of hij het wel zou halen ...

De bedragen voor de transfers slaan soms nergens op (Drenthe, Nani, Babel), maar dat er teveel voor betaald wordt houdt echter niet in dat het geen spelers zijn die wel kunnen gaan maken. Een te hoog transferbedrag maakt de speler op zich niet slechter. De alternatieven die er direct zouden staan waren nog duurder ...

[ Bericht 7% gewijzigd door Doc op 17-08-2007 13:20:13 ]

Malouda heeft toch ook met Liverpool gesproken? Die was maar 2 miljoen meer ofzo dan Babel.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2007 14:50 schreef mcyodogg het volgende:
Malouda heeft toch ook met Liverpool gesproken? Die was maar 2 miljoen meer ofzo dan Babel.

Yep. Maar CFC zal mogelijk meer geboden hebben qua salaris en Drogba was een oude bekende van Malouda. Als zo iemand dan uiteindelijk liever naar CFC gaat dan doe je daar verder weinig aan ...

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 22:11 schreef stevengerrard het volgende:
Babel zou ws in de Cup wedstrijden wel zn potjes krijgen als spits maar voor dit seizoen is zn plek winger met een actie

Je schiet er toch niks mee op om een aanvaller als rechtshalf op te stellen.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2007 14:18 schreef stevengerrard het volgende:
Alternatieven voor Babel waren namelijk Simao, Quaresma of Daniel Alves. Echter ook daarbij blijft weer de vraag of ze de PL aankunnen.

Bij Babel is het gelukkig allang duidelijk dat hij geweldig is

Is Paletta verhuurd of verkocht?

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 00:54 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Je schiet er toch niks mee op om een aanvaller als rechtshalf op te stellen.

Het gebeurt regelmatig in d PL ...

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 00:54 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Je schiet er toch niks mee op om een aanvaller als rechtshalf op te stellen.

Ja idd... Das hetzelfde om Kuyt op de rechtsback neer te zetten.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 11:17 schreef Grulez het volgende:

[..]

Ja idd... Das hetzelfde om Kuyt op de rechtsback neer te zetten.

Dat is niet echt " hetzelfde" vind je niet?

Kijk eens naar de "vleugelspelers" bij de Engelse clubs - dat zijn niet zozeer spelers die geheel aan de zijkant bijven, de achterrlijn moeten halen en alleen een voorzet moeten geven. Wingers in Engeland spelen veel meer als directe aanvaller met veel meer directe dreiging. Robben moet het niet zozeer hebben van zijn voorzetten, maar van zijn acties. Van Persie werd ook op de vleugel gezet, en ook dat hoerenjong van SCUM. Allemaal meer aanvallers, dan vleugelspeler in de " Nederlandse" traditie.