VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
De logica ontbreekt.quote:Op woensdag 9 januari 2013 12:54 schreef Celeritas het volgende:
[..]
Daardoor is de Spaanse beker waardeloos. Dat was mijn punt.
Moet ik het logisch voor je uitwerken? Bij dezen.quote:
Stap 1. Barcelona pakt nauwelijks prijzen dit jaar, alleen de Spaanse beker
Stap 2. Messi wint de gouden schoen voor de vierde keer
Stap 3 Ik vind het onterecht dat je zonder grote prijzen gouden schoenen wint, voetbal gaat om winnen niet om leuke hakjes
Stap 4 iemand zegt dat Bara wel een prijs heeft gepakt, te weten de Copa del Rey
Stap 5 om de Copa del Rey te winnen hoeft Bara niet zo heel veel moeite te doen, van een paar spaanse middenmoters winnen en n keer van RM winnen is genoeg.
Stap 6 Ik vind dat de Copa del Rey nauwelijks een serieuze prijs te noemen is, omdat er amper ploegen van niveau in meedoen, alleen maar Spaanse middenmoters en twee topclubs, zelfs de League Cup heeft nog meer niveau.
Stap 7 Messi is stom
Stap 8 Ibrahimovic is de koning, en had al drie keer die gouden schoen moeten krijgen
Stap 9 wat maakt het ook uit, Ibrahimovic heeft meer kampioenschappen gewonnen dan Cruijff en grotere prijzen...
Het valt gewoon niet te ontkennen dat Messi de gouden schoen verdiende, want hij heeft nou eenmaal de meeste doelpunten gescoord vorig seizoen van alle Europese competities (50).quote:
[..]
Moet ik het logisch voor je uitwerken? Bij dezen.
Stap 1. Barcelona pakt nauwelijks prijzen dit jaar, alleen de Spaanse beker
Stap 2. Messi wint de gouden schoen voor de vierde keer
Stap 3 Ik vind het onterecht dat je zonder grote prijzen gouden schoenen wint, voetbal gaat om winnen niet om leuke hakjes
Stap 4 iemand zegt dat Bara wel een prijs heeft gepakt, te weten de Copa del Rey
Stap 5 om de Copa del Rey te winnen hoeft Bara niet zo heel veel moeite te doen, van een paar spaanse middenmoters winnen en n keer van RM winnen is genoeg.
Stap 6 Ik vind dat de Copa del Rey nauwelijks een serieuze prijs te noemen is, omdat er amper ploegen van niveau in meedoen, alleen maar Spaanse middenmoters en twee topclubs, zelfs de League Cup heeft nog meer niveau.
Stap 7 Messi is stom
Stap 8 Ibrahimovic is de koning, en had al drie keer die gouden schoen moeten krijgen
Stap 9 wat maakt het ook uit, Ibrahimovic heeft meer kampioenschappen gewonnen dan Cruijff en grotere prijzen...
Gouden schoen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Europees_topschutter_van_het_seizoen
De reden waarom hij de Gouden Bal (Ballon d'Or) heeft gewonnen is vanwege zijn klassen het volgende bewijsmateriaal:
Ok. Je hebt gelijk, ik bedoel de gouden bal. En nee die verdient hij niet, want hij heeft niks gewonnen. Ibrahimovic trouwens ook niet dit jaar.quote:
[..]
Het valt gewoon niet te ontkennen dat Messi de gouden schoen verdiende, want hij heeft nou eenmaal de meeste doelpunten gescoord vorig seizoen van alle Europese competities (50).
Gouden schoen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Europees_topschutter_van_het_seizoen
De reden waarom hij de Gouden Bal (Ballon d'Or) heeft gewonnen is vanwege zijn klassen het volgende bewijsmateriaal:
quote:
[..]
Ok. Je hebt gelijk, ik bedoel de gouden bal. En nee die verdient hij niet, want hij heeft niks gewonnen. Ibrahimovic trouwens ook niet dit jaar.
De Ballon d'Or is een individuele prijs, geen teamprijs. Noem maar een speler die individueel beter heeft gepresteerd dan Messi.quote:The FIFA Ballon d'Or is an association football award given annually to the player who is considered to have performed the best in the previous season. It is awarded based on votes by coaches and captains of international teams, as well as journalists from around the world.
Volgens jouw redenering zou bijvoorbeeld Arbeloa, Ramos, Casillas of Xabi Alonso de Ballon d'Or moeten krijgen omdat ze zowel het EK als het Spaans kampioenschap ("alleen maar Spaanse middenmoters en twee topclubs") hebben gewonnen (er zijn geen spelers die belangrijkere prijzen hebben gewonnen in 2012). Correct? Het zou een schande voor het voetbal zijn als 1 van deze 3 de prijs zou hebben gekregen.
Arbeloa, Ramos, Casillas of Xabi Alonso hebben hun erkenning afgelopen jaar al gekregen in de vorm van de EK beker en het Spaans kampioenschap, daar bovenop zijn het laatste drietal gekozen in het elftal van het jaar. Meer erkenning dan dat verdienen ze al niet, want ze waren in hun respectieve teams (Spanje en Real Madrid) al nieteens de beste (dat waren natuurlijk Iniesta (speler van het EK2012) en Cronaldo.
Ronaldo zou een goede optie geweest zijn ja. Casillas ook.quote:
Arbeloa, Ramos, Casillas of Xabi Alonso hebben hun erkenning afgelopen jaar al gekregen in de vorm van de EK beker en het Spaans kampioenschap, daar bovenop zijn het laatste drietal gekozen in het elftal van het jaar. Meer erkenning dan dat verdienen ze al niet, want ze waren in hun respectieve teams (Spanje en Real Madrid) al nieteens de beste (dat waren natuurlijk Iniesta (speler van het EK2012) en Cronaldo.
Op basis van wat zou Ronaldo dan moeten winnen? Enkel omdat hij het kampioenschap in een competitie met alleen maar Spaanse middenmoters en twee topclubs heeft gewonnen, zonder daarin topscorer te zijn geworden?quote:
[..]
Ronaldo zou een goede optie geweest zijn ja. Casillas ook.
Casillas was niet de beste speler van Spanje, dat was Iniesta, en ook niet van Real Madrid, dat was Ronaldo. Dus dat zou simpelweg niet eerlijk zijn.
De Ballon d'Or is de meest prestigieuze individuele prijs in het mondiale voetbal, en gaat naar de speler die in een seizoen het beste heeft gepresteerd. Het zou niet moeten uitmaken of deze speler voor Malaga speelt of Real Madrid. Als een speler voor Malaga 100 doelpunten maakt in een jaar, maar geen enkele teamprijs wint, verdiend deze alsnog de Ballon d'Or op basis van individuele prestatie. Voor een verdediger of middenvelder is het lastiger om zo'n prijs te winnen zonder teamprijzen, simpelweg omdat je de prestatie van dat soort spelers niet anders objectief kan meten, maar aanvallers kunnen afgerekend worden op het aantal doelpunten dat ze maken.
Als de beste speler ter wereld in een matig presterend team speelt, moet hij daarom niet de Ballon d'Or krijgen? Onzin.
Echte goede spelers spelen over het algemeen niet bij middenmoters. En prijzen pakken is natuurlijk veel belangrijker dan doelpunten maken. Als je 100 doelpunten maakt maar je wint niks, dan stellen die 100 doelpunten ook bar weinig voor.quote:
[..]
Op basis van wat zou Ronaldo dan moeten winnen? Enkel omdat hij het kampioenschap in een competitie met alleen maar Spaanse middenmoters en twee topclubs heeft gewonnen, zonder daarin topscorer te zijn geworden?
Casillas was niet de beste speler van Spanje, dat was Iniesta, en ook niet van Real Madrid, dat was Ronaldo. Dus dat zou simpelweg niet eerlijk zijn.
De Ballon d'Or is de meest prestigieuze individuele prijs in het mondiale voetbal, en gaat naar de speler die in een seizoen het beste heeft gepresteerd. Het zou niet moeten uitmaken of deze speler voor Malaga speelt of Real Madrid. Als een speler voor Malaga 100 doelpunten maakt in een jaar, maar geen enkele teamprijs wint, verdiend deze alsnog de Ballon d'Or op basis van individuele prestatie. Voor een verdediger of middenvelder is het lastiger om zo'n prijs te winnen zonder teamprijzen, simpelweg omdat je de prestatie van dat soort spelers niet anders objectief kan meten, maar aanvallers kunnen afgerekend worden op het aantal doelpunten dat ze maken.
Als de beste speler ter wereld in een matig presterend team speelt, moet hij daarom niet de Ballon d'Or krijgen? Onzin.
Vertel dat maar aan Maradona voor hij naar Napoli gingquote:
[..]
Echte goede spelers spelen over het algemeen niet bij middenmoters. En prijzen pakken is natuurlijk veel belangrijker dan doelpunten maken. Als je 100 doelpunten maakt maar je wint niks, dan stellen die 100 doelpunten ook bar weinig voor.
Ja.. 91 doelpunten in een kalenderjaar stellen inderdaad bar weinig voor.
Jij kan blijkbaar geen onderscheid maken tussen teamprestaties en individuele prestaties, en derhalve niet tussen teamprijzen en individuele prijzen. Jammer.
Dat kan ik wel, maar ik vind het onterecht om prijzen uit te reiken aan mensen die individuele prestaties leveren in een teamsport zonder dat het team daar baat van heeft. Je prestatie moet in dienst staan van het team. En de ultieme teamprestatie is prijzen pakken. Om dan indivuele prijzen uit te reiken aan spelers die weliswaar individueel goed presteren, maar waar de club an sich geen voordeel bij heeft gehad, doordat ze geen prijzen gepakt hebben, vind ik onterecht.quote:
[..]
Vertel dat maar aan Maradona voor hij naar Napoli ging
Ja.. 91 doelpunten in een kalenderjaar stellen inderdaad bar weinig voor.
Jij kan blijkbaar geen onderscheid maken tussen teamprestaties en individuele prestaties, en derhalve niet tussen teamprijzen en individuele prijzen. Jammer.
Je hebt h-le-maal gelijk. Messi speelt totaal net in dienst van het team, en gaat alleen maar voor eigen gewin. Zonder zijn doelpunten zou Barcelona nu ook 16 punten boven Real Madrid staan (Oh ja.. Ballon d'Or gaat niet over seizoen 2011/2012, maar over jr 2012), en zonder zijn doelpunten had Barcelona ook met gemak de halve finale Champions League gehaald, en de Copa del Rey gewonnen.quote:
[..]
Dat kan ik wel, maar ik vind het onterecht om prijzen uit te reiken aan mensen die individuele prestaties leveren in een teamsport zonder dat het team daar baat van heeft. Je prestatie moet in dienst staan van het team. En de ultieme teamprestatie is prijzen pakken. Om dan indivuele prijzen uit te reiken aan spelers die weliswaar individueel goed presteren, maar waar de club an sich geen voordeel bij heeft gehad, doordat ze geen prijzen gepakt hebben, vind ik onterecht.
H-le-maal gelijk! Excuses!!
Allemaal leuk en aardig, maar prijzen, daar gaat het om: Prijzen pakken. Dat had Bara moeten doen.quote:Op woensdag 9 januari 2013 19:17 schreef kip-kerrie het volgende:
[..]
Je hebt h-le-maal gelijk. Messi speelt totaal net in dienst van het team, en gaat alleen maar voor eigen gewin. Zonder zijn doelpunten zou Barcelona nu ook 16 punten boven Real Madrid staan (Oh ja.. Ballon d'Or gaat niet over seizoen 2011/2012, maar over jr 2012), en zonder zijn doelpunten had Barcelona ook met gemak de halve finale Champions League gehaald, en de Copa del Rey gewonnen.
H-le-maal gelijk! Excuses!!
Collectief ja.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar prijzen, daar gaat het om: Prijzen pakken. Dat had Bara moeten doen.
Individuele prijzen als de Ballon d'Or kennen teamprijzen niet als randvoorwaarde, het gaat simpelweg om de beste individuele speler in een kalenderjaar. Voor teamprestaties zijn er teamprijzen.
Messi is terecht voor de vierde maal op rij wereldvoetballer van het jaar, en er is tegenwoordig niemand meer die ontkent dat Messi de beste speler ter wereld is.
quote:
[..]
Collectief ja.
Individuele prijzen als de Ballon d'Or kennen teamprijzen niet als randvoorwaarde, het gaat simpelweg om de beste individuele speler in een kalenderjaar. Voor teamprestaties zijn er teamprijzen.
Messi is terecht voor de vierde maal op rij wereldvoetballer van het jaar, en er is tegenwoordig niemand meer die ontkent dat Messi de beste speler ter wereld is.
Op sommige Trolls van FOK! na dan.quote:
[..]
Collectief ja.
Individuele prijzen als de Ballon d'Or kennen teamprijzen niet als randvoorwaarde, het gaat simpelweg om de beste individuele speler in een kalenderjaar. Voor teamprestaties zijn er teamprijzen.
Messi is terecht voor de vierde maal op rij wereldvoetballer van het jaar, en er is tegenwoordig niemand meer die ontkent dat Messi de beste speler ter wereld is.
Op vrijdag 9 juli 2010 22:51 schreef Runselpink het volgende: kerel, dit is drama.
http://isarjenrobben.geblesseerd.com/
http://www.henkeningrid.org/
http://isarjenrobben.geblesseerd.com/
http://www.henkeningrid.org/
QFT.quote:
[..]
Collectief ja.
Individuele prijzen als de Ballon d'Or kennen teamprijzen niet als randvoorwaarde, het gaat simpelweg om de beste individuele speler in een kalenderjaar. Voor teamprestaties zijn er teamprijzen.
Messi is terecht voor de vierde maal op rij wereldvoetballer van het jaar, en er is tegenwoordig niemand meer die ontkent dat Messi de beste speler ter wereld is.
En Celeritas, onterecht kan eigenlijk helemaal niet.
Hij is verkozen door trainers,aanvoerders en journalisten met hun eigen criteria en mening/voorkeur. Het is geen beslissing geweest van een commissie ofzo. Je kan het niet leuk vinden of een anderen mening hebben, maar hoe kan dit onterecht zijn als hij de meeste stemmen heeft gehad ?
Ik heb het lichaam van een jonge god..... naja een boeddha dan.
Ach je weet hoe verkiezingen eraan toe gaan bij de FIFA, zal mij niet verbazen als er wel is een (klein) bedrag is betaald om een stem in de bepaalde richting te krijgen. Ben het overigens wel eens dat Messi deze prijs verdient.
Leuk feitje, sinds 2000 is de FA cup gewonnen door 6 verschillende clubs en de Copa del rey door 9 verschillende clubs. Dat suggereert dat de bezeting van de Copa del Rey sterker is dan die van de FA Cup. Dus de FA cup is maar een waardeloze beker :-)
Trust No One -- Deep Throat-- The X Files
En over prijzen: Messi heeft in 4 jaar tijd (sinds 2009) het volgende gewonnen:
2 champions leagues
3 La liga titles
2 Copa del Rey
2 Uefa super Cups
2 Wereldkampioenschaps voor clubs
3 Spaanse Supercups
En individueel
2 gouden schoenen
4 Gouden ballen
Daar komen Zlatan en Ronaldo niet bij in de buurt. Enkel Iniesta en Xavi overtreffen de teamprijzen met een WK en een EK erbij. Maar die blijven individueel achter.
2 champions leagues
3 La liga titles
2 Copa del Rey
2 Uefa super Cups
2 Wereldkampioenschaps voor clubs
3 Spaanse Supercups
En individueel
2 gouden schoenen
4 Gouden ballen
Daar komen Zlatan en Ronaldo niet bij in de buurt. Enkel Iniesta en Xavi overtreffen de teamprijzen met een WK en een EK erbij. Maar die blijven individueel achter.
Trust No One -- Deep Throat-- The X Files
Waarschijnlijk denk jij hetzelfde over de Ballon d'Or als Mourinho:quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar prijzen, daar gaat het om: Prijzen pakken. Dat had Bara moeten doen.
Ja, ik ben het wel vaker eens met Mourinho. Mourinho is god.quote:
[..]
Waarschijnlijk denk jij hetzelfde over de Ballon d'Or als Mourinho:
quote:
[..]
Ja, ik ben het wel vaker eens met Mourinho. Mourinho is god.
Dit vind ik dan wel weer apart om te lezen
Geen idee of het waar isquote:Thiago Silva su Instagram : "Io ho votato Cristiano Ronaldo, non capisco perch la FIFA abbia dato il mio voto a Messi."
Thiago Silva on Instagram: "I voted for Cristiano Ronaldo, I do not understand why FIFA has given my vote to Messi."
Op |
|
