kinderen twee- of meertalig opvoeden #2

Leuk zeg @Crumpette dat het Engels er dan ineens uitkomt

@Rebubbled: we zijn nu 18 jaar samen dus ik spreek nu aardig Engels Het zit 'm dan ook meer in de kleine dingetjes. Zo kon ik van de week niet op het woord 'woordvoerder' komen (ik omschrijf dan het woord) en ook struikelde ik over 'inevitable'.
Wat fijn dat je al aardig wat mensen kent die ook Engels spreken, het is veel beter om de taal van meerdere mensen te horen. Merk ik zelf ook.

Wat leuk dat dat besef van talen er ineens is Crumpette! Bijzonder.

Ik denk dat het voor kinderen ook wel positief is als je soms moet zoeken naar een woord. Dat is iets normaals en daar leren ze zelf ook van hoe ze eea kunnen beschrijven.

Ik moet echt enorme moeite doen om Nederlands te spreken. Maar O van 5 had ineens door dat er op school veel kinderen zijn met een ouder die een andere taal spreekt, en vond dat ineens erg interessant. Ze vroeg me om alleen maar Nederlands te praten
Nu dus echt maar wat meer mijn best doen.

Room, een idee kan zijn om op vaste momenten Nederlands te praten. Bv altijd in de auto, of op weg naar school of bij het ontbijt.

Ook dan is het nog lastig vol te houden. Wij hebben de afspraak dat we engels spreken als mijn man er is. Maarja, als hij niet meepraat in het gesprek wat dan? En sowieso met kinderen van 1 en 2 is de neiging groot om dan even snel wat te zeggen in het nl, omdat je mekaar dan sneller begrijpt. Ook voor hem. Dus nu ze weer wat groter zijn moet dat er weer af, want zijn nederlands is *kuch* niet native zeg maar.

Wij hebben het grote voordeel dat we elkaars taal allebei goed begrijpen. Dus onze meeste gesprekken zijn 2-talig als we met z'n allen praten. De duutser en ik praten dan samen nog engels, wat T van 4 steeds meer begint te begrijpen, en zeker steeds meer interesse in krijgt.

Ik heb er nog steeds 'problemen' mee. M'n Amerikaanse Nederlander is nu 12.

Praat vrij veel Nederlands tegen m'n vrouw en hem. Heb wel 't gevoel dat we naar 3-talig gaan, Spaans. Onze 'geadopteerde' dochter is Mexicaans/Amerikaans.

Ach ja, je lult wat in 't Nederlands en ze verstaan het.

Even een schopje. Ik zag het eerder in dit topic al even snel voorbij komen, maar vanaf welke leeftijd begrepen jullie kinderen welke taal te spreken tegen welke ouder? Mijn dochter praat namelijk vaak Nederlands tegen mijn vriend, maar hij spreekt geen Nederlands dus begrijpt vaak niet wat ze bedoelt .

quote:

Op maandag 30 januari 2023 23:52 schreef Smart_ass het volgende:
Even een schopje. Ik zag het eerder in dit topic al even snel voorbij komen, maar vanaf welke leeftijd begrepen jullie kinderen welke taal te spreken tegen welke ouder? Mijn dochter praat namelijk vaak Nederlands tegen mijn vriend, maar hij spreekt geen Nederlands dus begrijpt vaak niet wat ze bedoelt .

Grappig om dit topic na al die jaren nog eens te lezen. Mijn dochtertje is inmiddels 12.5 en ik probeer Nederlands met haar te spreken, maar vergeet het vaak en spreek Engels. Zij praat altijd Engels met mij.

Afgelopen zomer was ik met haar bij mijn ouders in Nederland en tegen hun sprak ze wel (gebroken) Nederlands. Dus ik denk dat ze gewoon "geprogrammeerd" is om Engels tegen mij te praten.

quote:

Op maandag 30 januari 2023 23:52 schreef Smart_ass het volgende:
Even een schopje. Ik zag het eerder in dit topic al even snel voorbij komen, maar vanaf welke leeftijd begrepen jullie kinderen welke taal te spreken tegen welke ouder? Mijn dochter praat namelijk vaak Nederlands tegen mijn vriend, maar hij spreekt geen Nederlands dus begrijpt vaak niet wat ze bedoelt .

Geen idee meer eigenlijk, maar ik kan me herinneren dat het hier ook zo ging. Vrouw vroeg dan in het Engels wat Sjaak bedoelde en dan herhaalde hij het in het Engels, geloof ik.

Wij zijn ondertussen vier jaar verder in de meertalige opvoeding. Drie talen, Nederlands, Roemeens en Engels. Roemeens is haar vaders taal en hij spreekt enkel in het Roemeens tegen de kinderen. Samen spreken wij Engels en ze kijken vrijwel alle tv in Engels. Met mij spreekt ze Nederlands en ze gaat naar een Nederlandse school natuurlijk.

Tot voor kort sprak ze alleen Nederlands en ze begrijpt alledrie perfect. Sinds een paar maanden spreekt ze nu Engels tegen haar Engelstalige vriendjes. En na onlangs op vakantie te zijn geweest in Roemenië zonder mij erbij, spreekt ze nu ook geregeld in het Roemeens tegen haar vader. Ik merk in Nederlands geen achterstand en ook geen verwarringen met de andere talen. Kijken hoe nummer 2 het gaat doen.

Ik merk hier dat onze bijna 4-jarige ineens veel meer in het Engels praat nu, ook tegen haar zusje, terwijl ik eigenlijk de hele dag thuis met ze ben en altijd in het Nederlands tegen ze praat. Volgens mij komt het doordat hun favoriete tv-programma’s momenteel Engelstalig zijn. Misschien maar eens op zoek naar wat Nederlandse programma’s .

Ik merk dat ik het ook lastig vind met de taal.

T. is anderhalf jaar oud. De eerste 11 maanden was ik met verlof en daarna was zijn Duitse papa (in een Duitstalig land) 7 maanden met verlof. Toen ie voor het eerst woordjes begon te zeggen, waren dat vooral Nederlandse woordjes. Maar nu merk ik, dat de ‘belangrijke‘ woordjes, waarmee je een actie uitdrukt, in het Duits komen. Zo zegt ie nu vaak ‘haben’ als ie iets wil hebben en ‘nein’ als hij iets niet wil.

Ik antwoord dan altijd terug met datzelfde woord in het Nederlands en dan herhaalt ie het weer in het Nederlands. Maar zijn eerste reactie is dus in het Duits.

Vanaf volgende week gaat hij naar de opvang, dus dan zal het nog sneller gaan met zijn Duitse woordenschat.

Ik heb ook geen Nederlandse vrienden hier, dus hij hoort me ook niet veel Nederlandse spreken. En met mijn vriend spreek ik Duits. Ik praat dus echt alleen met T. Nederlands.

Had niet gedacht dat ik het zo lastig zou vinden. Veel mensen gaan er vanuit dat een kind automatisch en vanzelf tweetalig wordt als beide ouders een andere taal spreken, maar in mijn directe omgeving heb ik vooral voorbeelden van kinderen die passief een tweede taal hebben geleerd, die ze dan dus wel begrijpen, maar niet spreken.

Hier gaat het tot nu toe redelijk gelijk op. Wij zorgen wel voor meer blootstelling aan het Duits, door bijvoorbeeld bellen met opa's en oma's, Duitse televisie kijken en een Toniebox met Duitse liedjes en hoorspelen. Wij praten onderling ook regelmatig Duits, of mijn vrouw spreekt het met me (en dan antwoord ik in het Nederlands). Heel veel meer kun je ook niet doen denk ik. Passief een taal beheersen geeft ook een enorme voorsprong en ik ken ook kinderen die op latere leeftijd toch hun tweede taal wel gaan spreken, als ze begrijpen hoe het precies zit met talen en wie wat praat.

quote:

Op donderdag 29 augustus 2024 08:19 schreef margaretha_01 het volgende:
Ik heb ook geen Nederlandse vrienden hier, dus hij hoort me ook niet veel Nederlandse spreken. En met mijn vriend spreek ik Duits. Ik praat dus echt alleen met T. Nederlands.

Dat hebben wij hier inderdaad ook, maar ik probeer dus een beetje te doen wat Clubsoda zegt (met opa en oma bellen, Nederlandse tv kijken als ze daar zin in hebben en Nederlandse boekjes lezen). De oudste gaat hier ook één namiddag in de week naar een Nederlandse school. Misschien heb je zoiets in Wenen ook wel? Worden volgens mij gesubsidieerd door de NL overheid.

We gaan verder wel zien hoe het loopt. Ik ben nu thuis met de kinderen dus dat scheelt natuurlijk wel. Als ik straks full time werk en de kinderen gaan hier naar school dan zal het misschien meer moeite kosten om het Nederlands op peil te houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Smart_ass op 29-08-2024 20:59:52 ]

quote:

Op donderdag 29 augustus 2024 20:47 schreef Smart_ass het volgende:

[..]
Dat hebben wij hier inderdaad ook, maar ik probeer dus een beetje te doen wat Clubsoda zegt (met opa en oma bellen, Nederlandse tv kijken als ze daar zin in hebben en Nederlandse boekjes lezen). De oudste gaat hier ook één namiddag in de week naar een Nederlandse school. Misschien heb je zoiets in Wenen ook wel? Worden volgens mij gesubsidieerd door de NL overheid.

We gaan verder wel zien hoe het loopt. Ik ben nu thuis met de kinderen dus dat scheelt natuurlijk wel. Als ik straks full time werk en de kinderen gaan hier naar school dan zal het misschien meer moeite kosten om het Nederlands op peil te houden.

Ja, er zit hier inderdaad een Nederlandse school waar hij vanaf 4 jaar één namiddag in de week naar toe kan! Tot die tijd hoop ik dat het me lukt hem een aardig woordje Nederlands mee te geven! :p

[ Bericht 1% gewijzigd door margaretha_01 op 30-08-2024 08:09:29 ]

Over een maand of twee vertrekken we uit Nederland voor een wereldreis met uiteindelijke bestemming: onbekend.
De kans is groot dat dit een andertalig land is. Wat trouwens geen probleem is voor onze zoon en hij alleen maar een leuke uitdaging vindt.

Ik zit met het volgende. Hij is acht en hier in Nederland geboren en getogen. Mijn man is Engels en we voeden onze zoon dus tweetalig op. Waar ik nu een beetje huiverig voor ben is dat mijn zoon de Nederlandse taal niet verder ontwikkelt. Ik ben dan nog de enige die dit tegen hem spreekt.

Ik heb dit aan school voorgelegd en zei gaven aan dat ik me hier geen zorgen over hoefde te maken. Hij leest heel graag en met Nederlandse tv programma's komen we al een heel end.

Maar ís dat zo? Ik lees namelijk ook andere verhalen?

Kan iemand hier zijn licht op schijnen

Met dit soort plannen zijn er vast wel grotere zorgen dan of hij Nederlands leert, terwijl hij dat in zijn dagelijkse leven niet nodig gaat hebben.

Dat een kind van acht het spannend lijkt, zou ik ook niet meteen gelijk stellen aan dat het geen probleem is voor hem. Kinderen van acht kunnen daar helemaal niet over beslissen.

Ik hoop maar dat je het allemaal goed hebt voorbereid, maar het klinkt een beetje als een doldwaas avontuur uit een aflevering van "Ik vertrek".

Als je acht bent en in Nederland bent opgegegroeid zit de basis er wel goed in. Dan is het gewoon een kwestie van consequent volhouden om in het Nederlands met je zoon te communiceren.

quote:

Op zondag 28 juni 2026 11:34 schreef Knutknuttsson het volgende:
Als je acht bent en in Nederland bent opgegegroeid zit de basis er wel goed in. Dan is het gewoon een kwestie van consequent volhouden om in het Nederlands met je zoon te communiceren.

Dat is ook wat ik echt in de gaten moet houden. Te vaak spreek ik Engels met mijn zoon als mijn man erbij is.

quote:

Op zaterdag 20 juni 2026 06:06 schreef DorothyGale het volgende:
Over een maand of twee vertrekken we uit Nederland voor een wereldreis met uiteindelijke bestemming: onbekend.
De kans is groot dat dit een andertalig land is. Wat trouwens geen probleem is voor onze zoon en hij alleen maar een leuke uitdaging vindt.

Ik zit met het volgende. Hij is acht en hier in Nederland geboren en getogen. Mijn man is Engels en we voeden onze zoon dus tweetalig op. Waar ik nu een beetje huiverig voor ben is dat mijn zoon de Nederlandse taal niet verder ontwikkelt. Ik ben dan nog de enige die dit tegen hem spreekt.

Ik heb dit aan school voorgelegd en zei gaven aan dat ik me hier geen zorgen over hoefde te maken. Hij leest heel graag en met Nederlandse tv programma's komen we al een heel end.

Maar ís dat zo? Ik lees namelijk ook andere verhalen?

Kan iemand hier zijn licht op schijnen

Ik zou me er geen zorgen over maken. Regelmatig met het thuisfront video bellen, en Nederlandse programmas voor hem downloaden op een tablet, Nederlandse luisterboeken, en met hem stug Nederlands blijven praten.
Een maat van me heeft een zoon en tot zijn 8ste woonden ze in Australie. Vrouw is Amerikaans. Hij praatte wel Nederlands tegen zijn, maar die praatte Engels terug. Toen ze naar Nederland verhuisde schakelde hij in een paar weken naar Nederlands.
Mijn dochter is 2, we wonen in Engeland, vrouw is Amerikaans, weinig Nederlandse vrienden hier, dus mijn dochtertje hoort ook weinig Nederlands. Van mij, met videobellen en bezoek aan familie in Nederland, en af en toe wat TV. Maar ze verstaat me heel goed, en ze gebruikt ook echt wel Nederlandse woordjes.

Ik heb in Zweden als taalpedagoog met meertalige kinderen gewerkt en gaf als tip aan ouders mee dat consequent zijn echt het belangrijkste is.
In de praktijk kwam ik vaak het volgende tegen; Ouder 1 spreekt Zweeds, ouder twee spreekt Nederlands. Thuis is de voertaal Zweeds en ook op school leert het kind Zweeds (Zweeds kan natuurlijk ook Engels, Grieks of whatever zijn). Het kind zal dan hoogstwaarschijnlijk opgroeien met het Zweeds als dominante taal. Wat ik vaak zag was ouder twee wel Nederlands met het kind sprak, maar als het niet begrepen werd er snel geswitcht werd naar het Zweeds. Daar leer je dus weinig van, want het kind reageert dan niet op het Nederlands, maar wacht net zo lang tot hij het Zweeds hoort. Waarom zou je als kind moeite doen om naar het lastige Nederlands te luisteren als de vertaling er toch gelijk achteraan komt.
De grote sprongen maak je echt met consequent Nederlands te blijven praten (al snap ik dat het in gezelschap niet wenselijk is), maar thuis zou dat prima kunnen. Wederzijdse communicatie in de thuistaal werkt zovéél beter dan alleen tekenfilmpjes of liedjes luisteren. Dat moet natuurlijk ook, maar echte communicatie en ontwikkeling van de taal ligt echt bij de ouder en zijn/haar bereidheid om er tijd en energie in te steken.
Dan hebben we het wel over taalverwerving bij jonge kinderen. Als je acht bent en in Nederland bent opgegroeid mag je aannemen dat de basis er voldoende in zit om verder mee te kunnen.
En inderdaad...zorgen zou ik mij niet maken. Kinderen zijn, als het gaat om taalverwerving, net sponzen, ze nemen echt heel veel op.

Ik vind het bewonderenswaardig hoe consequent mijn vrouw is, zij spreekt de niet-dominante taal met onze zoon. Ze spreek echt altijd alleen haar moedertaal met hem, ook in gezelschap, in winkels, in gesprek met mij en ook als hij het niet snapt. Dat laatste komt eigenlijk nauwelijks voor, althans niet vaker dan in het Nederlands. Ik denk wel dat het enorm meehelpt dat we elkaars taal ook vloeiend spreken, waardoor we als we met het gezin zijn elk onze eigen taal kunnen spreken.