NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zit geografisch nogal afstand tussen. Weten veel mensen niet eensquote:Op vrijdag 11 september 2026 14:26 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ik vind Turken sowieso heel anders. Ik mag graag met hun omgaan
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Dat bedoel ik. Wat wij ervaren is niet zo bij alle Turken. Het zijn net mensen.quote:
[..]
N
[..]
N=1: hetgeen ik zie of ervaar in mijn directe omgeving. En heeft dus geen wetenschappelijk waarde of er kan geen conclusie aan getrokken worden.
Zoals bij jou dus
En ik hoef geen onderzoeken op te zoeken want 'mijn' Turkse mensen gaan heel anders zijn dan de jouwe en weer heel anders dan Turken in Turkije.
Wie dit leest is een lezer van dit
Mee eensquote:
[..]
Ik vind Turken sowieso heel anders. Ik mag graag met hun omgaan
Niet alleen in geografisch opzicht. Als je snapt wat ik bedoel.quote:
[..]
Zit geografisch nogal afstand tussen. Weten veel mensen niet eens
Soort van een voordeel van (deze) religie, want je hebt daar een duidelijk kenmerk waaraan je kunt zien of ze modern zijn.quote:Op vrijdag 11 september 2026 13:05 schreef Elan het volgende:
[..]
De meeste moslima's die ik ontmoet bij voetbal en werk en dergelijke zijn op het oog redelijk modern en vrij maar ik vraag me wel af hoe het er achter de voordeur aan toe gaat. Niet dat ze per se mishandeld worden maar wel nog het patriarchische idee van de wil van de man is wet.
Tot op zekere hoogte zullen dat soort types elkaar wel steunen hoor. Maar als het klaar is dan is het ook echt klaar.quote:
Maar gezien het gebrekkig Nederlands, gespuug en kankerhoer zal het eerder om een verwarde en verslaafde Syriër gaan die daar rond hangt. Daar kotsen de Turken en Marokkanen die hier geboren zijn net zo hard over heen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Als er genoeg mensen in die groep dat gedrag spuugzat zijn, waarom spreekt men elkaar er dan niet eens wat steviger op aan? Het zelfreinigend vermogen lijkt volledig afwezig in die groepen. Zeker als we daarin ontelbaar gedrag in meenemen zoals het aanmoedigen van religieus extremisme (Hamas, Hezbollah etc.).quote:
[..]
Er zijn genoeg leden in die groepen die dit gedrag ook spuugzat zijn natuurlijk, die storen zich daar net zo aan als dat Hollanders zich storen aan tokkies. Daar heb je hier namelijk mee te maken: een tokkieprobleem.
De manier waarop dit ingevuld wordt, dáár zitten duidelijke cultureel specifieke componenten aan met dat hyenaroedelgedrag en hoe specifiek onbedekte vrouwen als loslopend wild worden gezien.
En net zoals wij ons kapot schamen over zuipende jongetjes met een grote bek in Torremolinos, hooligans die busjes slopen, rechtse kakkers met losse grijphandjes en zulks, kijken de meeste ouders met een migratieachtergrond met afgrijzen naar dit soort filmpjes en laten die hun zoon niet de deur uitgaan zonder een kruisverhoor van de derde graad, en al helemaal niet doordeweeks wanneer ze huiswerk moeten maken.
We hadden hier een tijd lang last van een groepje 12- à 13-jarigen dat zich niet gedroeg. Een aantal was Turks. Nou, ik weet niet of het afgesproken werk was of toeval, maar op het laatst kwam er gewoon elke keer een andere Turkse man van middelbare leeftijd naar buiten en even orde op zaken stellen: eentje die hij te pakken kreeg aan het armpje mee naar de ouders en dit een stuk of vijf keer en toen was het afgelopen.
Want als we kijken naar de énorme oververtegenwoordiging van zulke groepen in verscheidene vormen van criminaliteit, maar ook niet-Westers cultureel-religieus gedachtegoed, zijn er lang niet genoeg van zulke Turkse mannen van middelbare leeftijd. Dat die er zijn is fantastisch, zulke mensen moeten daarvoor de complimenten krijgen, maar het is dweilen met de kraan open.
Je mag je broeders niet afvallenquote:Op vrijdag 11 september 2026 16:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als er genoeg mensen in die groep dat gedrag spuugzat zijn, waarom spreekt men elkaar er dan niet eens wat steviger op aan? Het zelfreinigend vermogen lijkt volledig afwezig in die groepen. Zeker als we daarin ontelbaar gedrag in meenemen zoals het aanmoedigen van religieus extremisme (Hamas, Hezbollah etc.).
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
En dit is dus precies waarom er nagenoeg geen zelfreinigend vermogen in zulke gemeenschappen is.quote:
[..]
Je mag je broeders niet afvallen
Vooralsnog zijn het vooral 'straatcoaches' die deze gasten op het juiste pad proberen te houden. Van ouders/familie hoef je niets te verwachten.quote:
[..]
Als er genoeg mensen in die groep dat gedrag spuugzat zijn, waarom spreekt men elkaar er dan niet eens wat steviger op aan? Het zelfreinigend vermogen lijkt volledig afwezig in die groepen. Zeker als we daarin ontelbaar gedrag in meenemen zoals het aanmoedigen van religieus extremisme (Hamas, Hezbollah etc.).
Want als we kijken naar de énorme oververtegenwoordiging van zulke groepen in verscheidene vormen van criminaliteit, maar ook niet-Westers cultureel-religieus gedachtegoed, zijn er lang niet genoeg van zulke Turkse mannen van middelbare leeftijd. Dat die er zijn is fantastisch, zulke mensen moeten daarvoor de complimenten krijgen, maar het is dweilen met de kraan open.
Omdat net als bij de rest van Nederland daar ook de angst heerst voor wat er gebeurt als je een tokkie aanspreekt, misschien? Net zomin als ik verantwoordelijk ben voor de debielen twee huizen verderop die vandaag al vanaf 10:30 in de tuin lagen te lallen met hun kutkaraokemachine en ik hen zeker niet ga aanspreken is mijn Marokkaanse overbuuf verantwoordelijk voor de debielen met plofkapsel die vorige week klemgereden werden door de pliesie en waar geen zin zonder ziekte uitkwam.quote:
[..]
Als er genoeg mensen in die groep dat gedrag spuugzat zijn, waarom spreekt men elkaar er dan niet eens wat steviger op aan? Het zelfreinigend vermogen lijkt volledig afwezig in die groepen. Zeker als we daarin ontelbaar gedrag in meenemen zoals het aanmoedigen van religieus extremisme (Hamas, Hezbollah etc.).
Want als we kijken naar de énorme oververtegenwoordiging van zulke groepen in verscheidene vormen van criminaliteit, maar ook niet-Westers cultureel-religieus gedachtegoed, zijn er lang niet genoeg van zulke Turkse mannen van middelbare leeftijd. Dat die er zijn is fantastisch, zulke mensen moeten daarvoor de complimenten krijgen, maar het is dweilen met de kraan open.
Overigens gebeurt er achter de schermen wel ontzettend veel vanuit en door de gemeenschappen maar opnieuw: je hebt te maken met tokkies. Ik heb ooit in een witmantokkiewijk gewoond waar ook een miljoen programma's liepen met minimaal effect omdat je te maken hebt met mensen die nog net niet schijten in de keuken.
Punt is dat je niet veel witmannen zal vinden die dat ontkennen. Ze zullen eerder zelfs smakelijk om die mensen lachen. Bij de Marokkaanse gemeenschap verloopt het toch altijd wat onrustiger, een gesprek over hun tuig. Ik heb nog nooit een normale reactie op Johan Derksen gezien bijvoorbeeld, terwijl hij nou niet bepaald gekke dingen signaleert ten aanzien van wat clubs doen tegen het probleem met Marokkaanse spelers dat speelt en wat het probleem is. Ik heb het specifiek over dit vlak want verder is Derksen natuurlijk zelf ook een idioot.quote:
[..]
Omdat net als bij de rest van Nederland daar ook de angst heerst voor wat er gebeurt als je een tokkie aanspreekt, misschien? Net zomin als ik verantwoordelijk ben voor de debielen twee huizen verderop die vandaag al vanaf 10:30 in de tuin lagen te lallen met hun kutkaraokemachine en ik hen zeker niet ga aanspreken is mijn Marokkaanse overbuuf verantwoordelijk voor de debielen met plofkapsel die vorige week klemgereden werden door de pliesie en waar geen zin zonder ziekte uitkwam.
Overigens gebeurt er achter de schermen wel ontzettend veel vanuit en door de gemeenschappen maar opnieuw: je hebt te maken met tokkies. Ik heb ooit in een witmantokkiewijk gewoond waar ook een miljoen programma's liepen met minimaal effect omdat je te maken hebt met mensen die nog net niet schijten in de keuken.
De rellen bij het WK idem dito.
Ik heb een andere ervaring, namelijk goede gesprekken met Marokkanen over bijvoorbeeld de rellen op het WK. Het helpt misschien dat ze weten dat ik gek ben op voetbal en dat ik dus een oprecht gesprek wil voeren en dat ik niet ineens aan kom zeilen met "heu jij wat denk jij nou?" als er iets gebeurt in het nieuws.quote:
[..]
Punt is dat je niet veel witmannen zal vinden die dat ontkennen. Ze zullen eerder zelfs smakelijk om die mensen lachen. Bij de Marokkaanse gemeenschap verloopt het toch altijd wat onrustiger, een gesprek over hun tuig. Ik heb nog nooit een normale reactie op Johan Derksen gezien bijvoorbeeld, terwijl hij nou niet bepaald gekke dingen signaleert ten aanzien van wat clubs doen tegen het probleem met Marokkaanse spelers dat speelt en wat het probleem is. Ik heb het specifiek over dit vlak want verder is Derksen natuurlijk zelf ook een idioot.
De rellen bij het WK idem dito.
Verder is er denk ik wel het verschil in de neiging om het binnenskamers te willen houden. Er zijn wel stevige gesprekken, maar niet vaak waar anderen het zien. Daarom vind ik de buurtvaders ook zo goed, die weten vaak precies wanneer ze iemand openlijk voor lul moeten zetten en wanneer ze even moeten aanbellen buiten het zicht. (En ja, nu krijgen we de discussie dat het belachelijk is dat er een aparte ordedienst moet zijn voor deze tokkies, maar denk even na over wat die buurtvaders op het spel zetten en over zich heen krijgen met hun goede bedoelingen; aan hen ligt het niet).
Dat verklaart mijns inziens nog steeds niet waarom ze zo als een hond gebeten reageren als er iets over Marokkaanse spelers wordt gezegd. Terwijl dat meer de beeldvorming bepaalt dan jouw ervaring, want die kent de gemiddelde Nederlander niet.quote:
[..]
Ik heb een andere ervaring, namelijk goede gesprekken met Marokkanen over bijvoorbeeld de rellen op het WK. Het helpt misschien dat ze weten dat ik gek ben op voetbal en dat ik dus een oprecht gesprek wil voeren en dat ik niet ineens aan kom zeilen met "heu jij wat denk jij nou?" als er iets gebeurt in het nieuws.
Wederom niet slim in een diverse samenleving, dingen binnenskamers te houden. Gesloten gemeenschappen hebben historisch gezien altijd enorme argwaan opgewekt. De samenleving kent wel het defensieve beeld en/of het beeld van "niet onze verantwoordelijkheid" maar niet het beeld van discussies, verdeeldheid etc.quote:Verder is er denk ik wel het verschil in de neiging om het binnenskamers te willen houden. Er zijn wel stevige gesprekken, maar niet vaak waar anderen het zien. Daarom vind ik de buurtvaders ook zo goed, die weten vaak precies wanneer ze iemand openlijk voor lul moeten zetten en wanneer ze even moeten aanbellen buiten het zicht. (En ja, nu krijgen we de discussie dat het belachelijk is dat er een aparte ordedienst moet zijn voor deze tokkies, maar denk even na over wat die buurtvaders op het spel zetten en over zich heen krijgen met hun goede bedoelingen; aan hen ligt het niet).
Och, de Chinezen kunnen daar ook wat van. Die hebben weer hele andere cultureel getinte problematiek, zoals gokverslavingen, uitbuiting, triades, invloed uit Beijing. Die boeren desondanks niet slecht.
En zijn ook altijd wantrouwd als gesloten gemeenschap, zeker in Azië zelf.quote:
Och, de Chinezen kunnen daar ook wat van. Die hebben weer hele andere cultureel getinte problematiek, zoals gokverslavingen, uitbuiting, triades, invloed uit Beijing. Die boeren desondanks niet slecht.
Die realiteiten zijn er ook maar daar heeft de maatschappij minder last van. De constatering dat de Chinese gemeenschap haar problemen heeft gaat de Marokkaanse gemeenschap niet helpen.
Ik zeg dat ook helemaal niet alsof dat de Marokkaanse gemeenschap gaat helpen, ik reageerde op jouw oprnerking over de geslotenheid.quote:
[..]
En zijn ook altijd wantrouwd als gesloten gemeenschap, zeker in Azië zelf.
Die realiteiten zijn er ook maar daar heeft de maatschappij minder last van. De constatering dat de Chinese gemeenschap haar problemen heeft gaat de Marokkaanse gemeenschap niet helpen.
Ik weet dat je dat niet zei. Was mijn eigen constatering. De bal ligt helaas wel bij de Marokkaanse gemeenschap in mijn ogen.quote:
[..]
Ik zeg dat ook helemaal niet alsof dat de Marokkaanse gemeenschap gaat helpen, ik reageerde op jouw oprnerking over de geslotenheid.
De Chinese gemeenschap is gesloten over hun problematiek maar de samenleving niet significant tot last.
De Marokkaanse gemeenschap is gesloten over hun problematiek maar de samenleving wel significant tot last.
Sowieso snap ik niets van die (standaard) opstelling.quote:
[..]
Ik heb een andere ervaring, namelijk goede gesprekken met Marokkanen over bijvoorbeeld de rellen op het WK. Het helpt misschien dat ze weten dat ik gek ben op voetbal en dat ik dus een oprecht gesprek wil voeren en dat ik niet ineens aan kom zeilen met "heu jij wat denk jij nou?" als er iets gebeurt in het nieuws.
Zelf trek ik de slachtofferrol heel slecht. Kan ik ook gaan doen, maar is wel heel makkelijk. Ook al heb ik er zelf weinig last van, is het fenomeen toch echt apart te noemen.
Overigens ga ik op het werk normaal om met moslim collega's, maar ik ben me heel goed bewust van de andere kant van de medaille.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Het probleem met de roep om "remigratie" is niet per se de discussie over het terugsturen van migranten, maar het feit dat het een politiek containerbegrip is. Iedereen vult de term naar eigen inzicht in:quote:
[..]
Misschien moeten we gewoon eens beginnen, niet gelijk ja maar , wat als maar dit..
Gewoon als je de 4e keer wordt aangehouden en je hebt geen permanente verblijfsvergunning, "meneer u wordt niet heen gezonden maar dragen u over aan de afdeling reemigratie, u heeft recht op 2 telefoontjes en 1000 euro en uw vliegtuig vertrekt over 2 dagen".
Verwacht nou maar niet dat de bijlmer of pendrecht over 20 jaar opeens blankstad gaat heten, dat hoeft ook niet.
Multiculturele samenleving kan hartstikke leuk en gezellig zijn, zeg ik als Rotterdammer, maar de rotte appels mogen van mij opsodemieteren.
- Criminele asielzoekers: Het intrekken van tijdelijke vergunningen bij misdragingen.
- Alle asielzoekers: Het stopzetten van opvang en het terugsturen van de hele groep.
- Mensen met een dubbele nationaliteit: Het uitzetten van criminele inwoners, ongeacht waar ze geboren zijn.
- Culturele selectie (super subjectief): Het verwijderen van inwoners die niet westers genoeg of als niet genoeg geassimileerd worden beschouwd.
- "Vrijwillige" remigratie: Het stimuleren van vertrek met financiële bonussen, waarbij in het midden blijft wat er gebeurt als men weigert.
Doordat de term bewust vaag blijft, spreekt de roeper tegelijkertijd gematigde kiezers aan (die denken aan de huidige overlast) en radicale kiezers (die denken aan bevolkingspolitiek).
Krekker is de bom!
Volgens mij heb ik nooit gepleit jou op te hangen.quote:
[..]
Ik kijk wel uit, straks willen types als @:Harvest89 me nog ophangen voor mijn standpunten.
Pas als een partij met soortgelijk gedachtegoed van nazi's vroeger, ook vergelijkbare daden gaan aanrichten. Dan is het een ander verhaal.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dit is waarom partijen die pleiten voor "remigratie" ook zo link zijn. Vooral als ze weinig inhoud geven.quote:
[..]
Het probleem met de roep om "remigratie" is niet per se de discussie over het terugsturen van migranten, maar het feit dat het een politiek containerbegrip is. Iedereen vult de term naar eigen inzicht in:
- Criminele asielzoekers: Het intrekken van tijdelijke vergunningen bij misdragingen.
- Alle asielzoekers: Het stopzetten van opvang en het terugsturen van de hele groep.
- Mensen met een dubbele nationaliteit: Het uitzetten van criminele inwoners, ongeacht waar ze geboren zijn.
- Culturele selectie (super subjectief): Het verwijderen van inwoners die niet westers genoeg of als niet genoeg geassimileerd worden beschouwd.
- "Vrijwillige" remigratie: Het stimuleren van vertrek met financiële bonussen, waarbij in het midden blijft wat er gebeurt als men weigert.
Doordat de term bewust vaag blijft, spreekt de roeper tegelijkertijd gematigde kiezers aan (die denken aan de huidige overlast) en radicale kiezers (die denken aan bevolkingspolitiek).
Omdat de ene aanhanger op gebied van remigratie wil dat een afgewezen asielzoeker uit Mocro terug gaat.
Maar de andere fan van de partij verstaat onder remigratie het deporteren of vervolgen van mensen die gewoon papieren/nationaliteit hebben, of zelfs in hetzelfde land geboren zijn, maar toch gedeporteerd moeten worden omdat opa of oudopa uit een ver land kwam, of een andere religie aan hangt. Dat laatste is waanzin.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Precies. En ik heb het niet eens bekeken, want er kan erg makkelijk in geknipt zijn geworden. Ik kijk ook zelden naar items van Powned bijvoorbeeld.quote:
We kennen de context niet want we weten niet wat er voor het filmpje gebeurde toch @:Harvest89
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
|
|
