NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Duurzaamheid en dierenwelzijn zijn wel gewoon strijdig, plofkip is milieutechnisch het beste.quote:Op woensdag 27 maart 2024 12:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zeker wanneer de discussie vooral gaat over duurzaamheid of dierenwelzijn. Daarnaast moet je ook bijna een scheikundige zijn om wat te begrijpen van een doorsnee vleesproduct.
Ik vind het prima dat ik (/wij) minder vlees eten, maar mondiaal zal de consumptie voorlopig stijgen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tanatos op 27-03-2024 17:57:51 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat is sowieso een probleem in de voedingsindustrie en bij voedselproducenten, het moet vooral mooi en/of lang houdbaar/vervoerbaar zijn, het gaat vrijwel nooit om hetgene waar het eigenlijk vooral om gaat, de smaak.quote:Op woensdag 27 maart 2024 12:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Moet je ze eens een kippenpoot laten zien van een boerderijkip. Zo'n rondrennend ding dat alleen maar wormpjes enzo vreet.
Dat vinden ze dan maar een raar dun ding.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
https://files.wakkerdier.(...)de-vee-industrie.pdfquote:Op woensdag 27 maart 2024 17:47 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Als we het over (legaal) vlees uit Nederland hebben, vraag ik me af waar je op doelt.
Dat de bio-industrie dieren vaak weerzinwekkend slecht behandelt lijkt me glashelder.
Stiekem volgepropt met antibiotica en hormonen.
Ieuw plantaardige kaas, ik betwijfel of de hond dat lust.quote:
[..]
https://www.devegetarisch(...).html/08720182706034
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik heb geen zin om dat allemaal te lezen maar vruchtbaarheidshormonen (uit ondermeer bloed van drachtige pony's) zijn legaal. Groeihormonen zijn dat al heel heel lang niet in Nederland (later de EU), en antbiotica moeten uit het vlees zijn voor het mag worden verkocht.quote:
[..]
https://files.wakkerdier.(...)de-vee-industrie.pdf
Stiekem volgepropt met antibiotica en hormonen.
Kwalijk ook dat ze halve waarheden schrijven.
Groeihormonen zijn in Nederland al sinds 1961 verboden.
Maar goed, het zijn natuurlijk activisten, die er helemaal niet op uit zijn de hele waarheid te vertellen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tanatos op 27-03-2024 18:17:51 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
En daar ben ik dan ook helemaal voor.quote:
[..]
Peulvruchten, linzen, noten etc is toch onbewerkt.
Ik heb helemaal niets tegen vegetarisch of veganistisch eten, ik heb iets tegen voedingsadvies van supermarkten en/of de voedingsindustrie.
Dat komt neer op cola-light ipv cola, terwijl dat water zou moeten zijn.
(Wat neerkomt op nog meer gerommel met je verzadigingssysteem, zie de diabetes 2 epidemie voor de gevolgen.)
Peulvruchten (wat linzen ook zijn) en noten geven een lange verzadiging. Waarbij overigens nog de opmerking dat lang kauwen op je eten daar ook al stevig aan bijdraagt, kortom eten aan tafel (met aandacht) en niet gedachteloos achter een afleidend scherm doorproppen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tanatos op 27-03-2024 18:41:57 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Gelukkig hoeft de hond het niet te eten.quote:
[..]
Ieuw plantaardige kaas, ik betwijfel of de hond dat lust.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Haal er uit wat je er uit wil halen.quote:
[..]
Zie je dat je het met me eens bent, en dat het geen mening maar een feit is.
Dat jij er van alles bijhaalt, moet je zelf weten. Ik zei dat het alleen maar fijn is. En dat is het dus, bevestig je
Puur, voor jezelf.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat ben ik met je eens, gelukkig ik ook niet.quote:
[..]
Gelukkig hoeft de hond het niet te eten.
Tot nu toe heb ik echt nog nooit ook maar iets wat in de buurt komt van lekkere kaas geproefd bij plantaardige varianten. Fabriekskaas vind ik ook niets, maar rauwmelkse (voor Nederland boerenkaas) kaas is echt een product wat ik niet wil missen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat is bij onbewerkt vlees dus vooral een probleem van slechte controle (bedankt CDA/VVD).quote:
[..]
Een gemiddelde kippenpoot;
Hormonen
Antibiotica
E-coli
Water
Water
Water
Salmonella
Campolybacter
Nog wat antibiotica
Zeker lastig
(Uiteraard zitten er natuurlijke hormonen in vlees, het zijn nou eenmaal dode dieren die je eet.)
Antibiotica en onnatuurlijke hormonen mogen/horen niet in vlees te zitten.
Dat je kip goed moet garen is hopelijk bekend.
Klaag je ook over water in komkommers?
(Enkel bewerkt vlees mag opgespoten worden.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ook hierin is dierenwelzijn (helaas) weer strijdig met andere belangen.quote:
[..]
Ook een belangrijk argument waarom we best van vleeseters mogen vragen om een stukje minder vlees te eten. Het brengt niet alleen grote schade aan het milieu, (ook mijn milieu dus) maar het is ook een risico voor ieders volksgezondheid.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Je vertelt mij niets nieuws. Ja, een hogere mate van dierenwelzijn is minder efficiënt en daardoor per kcal meer milieubelastend. Ja, een aantal diervriendelijke maatregelen (vooral buitenkippen) brengen risico’s met zich mee. Vandaar dat (mijn inziens) dit alleen maar kan door minder dierlijke eiwitten te consumeren, zodat er minder druk op de keten komt.quote:
[..]
Ook hierin is dierenwelzijn (helaas) weer strijdig met andere belangen.
Er zijn overigens ook zat dierenwelzijnsmaatregelen die risico’s op dierziekten verminderen. Sterkere rassen bijvoorbeeld (niet alleen selecteren op spiergroei). Meer diversiteit. Kleinere stallen. Minder dieren per m2.
I am a black hole shitting into the void
OMG, poor little redneckboy. Wat is dat, eoa ouder uitwisselingstvprogramma?quote:
Ergens is dat ook weer een bijkomend probleem van slechte voeding voor kinderen (en dus lange termijn zielig/mishandeling(?)), het overgrote merendeel van je vetcellen maak je tijdens je jeugd aan. Wat volgens mij weinig zegt over uiteindelijk zwelvermogen of hoe dik je met hoeveel vetcellen kan worden, maar het veroorzaakt volgens mij wel leptine resistentie.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Allemaal helemaal eens, en helemaal waar. Maar gezien de stijging van zowel de wereldbevolking als de welvaart gaat de mondiale vleesconsumptie onherroepelijk stijgen. Voor upperclass vegetariërs of veganisten die tegelijkertijd de hele wereld overvliegen ben ik redelijk allergisch.quote:
[..]
Je vertelt mij niets nieuws. Ja, een hogere mate van dierenwelzijn is minder efficiënt en daardoor per kcal meer milieubelastend. Ja, een aantal diervriendelijke maatregelen (vooral buitenkippen) brengen risico’s met zich mee. Vandaar dat (mijn inziens) dit alleen maar kan door minder dierlijke eiwitten te consumeren, zodat er minder druk op de keten komt.
Er zijn overigens ook zat dierenwelzijnsmaatregelen die risico’s op dierziekten verminderen. Sterkere rassen bijvoorbeeld (niet alleen selecteren op spiergroei). Meer diversiteit. Kleinere stallen. Minder dieren per m2.
Wakker dier is een activistenclub die zich inzet voor dierenwelzijn. Supermarkten en de voedselindustrie zijn kapitalistische bedrijven die aanzetten tot meer consumptie van producten die hun een hoge winstmarge opleveren. (Lees wat ze zeggen/schrijven/beweren met dat als uitgangspunt.)
Het echte probleem is het aantal mensen, en hun aantal wensen, wie ga je wat ontzeggen?
Gaan de rijken minder vliegen, of mogen de armen geen vlees meer eten?
Gaan we eindelijk streven naar minder mensen (eerst en vooral in het westen), of gaan we door met streven naar economische groei (en steeds meer consumptie), en blijven we bezittingen ipv vrije tijd als (de echte) welvaart zien?
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 27-03-2024 21:13:42 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Kan best lekker zijn. Maar zeedieren noem ik ook 'vlees'. Valt voor mij niet onder de insecten of zo.quote:Op woensdag 27 maart 2024 17:06 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Wist je..
Zeepokken, die witte aangroeisels, dat zijn kreeftachtigen
ja
echt waar
quote:Gisteren, 21:24
Zeeluis en winterzweren: Noorse kweekzalmindustrie kampt met massasterfte
De kweekvisindustrie is de snelst groeiende voedselsector ter wereld. Vis kweken lijkt een duurzame oplossing om overbevissing tegen te gaan. Maar de sector kampt met massasterfte onder de kweekvissen. In Noorwegen, de grootste kweekzalmproducent ter wereld, gingen afgelopen jaar ruim 65 miljoen kweekvissen voortijdig dood. Kweekvis is heel belangrijk voor de Noorse economie, maar de sterfte geeft een wrange bijsmaak - en voedt de discussie over deze manier van intensieve visteelt.
Zalmkweker Jørgen Viksund springt behendig van zijn motorboot bij zijn viskwekerij, een kilometer voor de Noorse westkust bij Bergen. Naast het huisje bij de kwekerij zijn zes grote ronde bassins, die als vissenkooien dienen. "In elk net hebben we zo'n 100.000 zalmen", vertelt Viksund. "Het eerste jaar worden ze in het laboratorium gekweekt, daarna worden ze naar zee gebracht en zwemmen ze hier nog zo'n anderhalf jaar rond, totdat ze 5 kilo zijn."
Zeeluis grote bedreiging
De zeeluis is een van de grootste bedreigingen voor kweekvissen. Vroeger werd die chemisch bestreden, maar de parasiet is resistent geworden. Daarom zetten kwekers bij een zeeluisuitbraak nu een groot schip in, waarmee ze alle vissen uit een kooi naar boven pompen, op het schip ontluizen en weer terugpompen.
https://nos.nl/artikel/25(...)mpt-met-massasterfte
I am a black hole shitting into the void
Als je een beetje sportief bent (zeker krachtsport) en je wil over op een geheel plantaardige levensstijl, dan moet je in verhouding nog een stuk meer eten. Wat ook weer zorgt voor een extra voetafdruk + kost veel geld.quote:
[..]
Je vertelt mij niets nieuws. Ja, een hogere mate van dierenwelzijn is minder efficiënt en daardoor per kcal meer milieubelastend. Ja, een aantal diervriendelijke maatregelen (vooral buitenkippen) brengen risico’s met zich mee. Vandaar dat (mijn inziens) dit alleen maar kan door minder dierlijke eiwitten te consumeren, zodat er minder druk op de keten komt.
Er zijn overigens ook zat dierenwelzijnsmaatregelen die risico’s op dierziekten verminderen. Sterkere rassen bijvoorbeeld (niet alleen selecteren op spiergroei). Meer diversiteit. Kleinere stallen. Minder dieren per m2.
Dat extra eiwit dat wordt geadviseerd bij een plantaardig dieet stelt niets voor qua extra milieuimpact vergeleken bij een omnivoor (sport)dieet.quote:
[..]
Als je een beetje sportief bent (zeker krachtsport) en je wil over op een geheel plantaardige levensstijl, dan moet je in verhouding nog een stuk meer eten. Wat ook weer zorgt voor een extra voetafdruk + kost veel geld.
En dit geldt alleen voor topsporters. De gemiddelde persoon krijgt al meer dan genoeg eiwitten binnen als je je caloriebehoefte haalt. Een recreatief sporter zal meer calorieën binnen krijgen en daarmee automatisch meer eiwit.
Er bestaan ook voldoende plantaardige eiwitpoeders die nauwelijks onderdoen voor whey. kwalitatief bedoel ik dan, de voetafdruk is een stuk kleiner.
I am a black hole shitting into the void
Mogelijk ook besmettelijk van koe naar koe:quote:
[..]
Ook een belangrijk argument waarom we best van vleeseters mogen vragen om een stukje minder vlees te eten. Het brengt niet alleen grote schade aan het milieu, (ook mijn milieu dus) maar het is ook een risico voor ieders volksgezondheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er zit een verschil tussen volledig plantaardig eten en geen/minder vlees eten. Als je wel af en toe zuivelproducten eet en de juiste overige voeding dan moet je wel héél veel sporten om te weinig eiwitten binnen te krijgen. Sterker nog, er zijn ook onderzoeken die stellen dat een te veel aan eiwitten ook helemaal niet goed is.quote:
[..]
Als je een beetje sportief bent (zeker krachtsport) en je wil over op een geheel plantaardige levensstijl, dan moet je in verhouding nog een stuk meer eten. Wat ook weer zorgt voor een extra voetafdruk + kost veel geld.
Overigens heb ik mijn vleesconsumptie sinds een maand of 2 met zo’n 95% gereduceerd. Ik mis het eigenlijk totaal niet.
Altijd wel mooi die lijstjes met bedrijven die je maar beter links kan laten liggen.
Hun keuze. Maar in een land waar ruim 95% van de bevolking gewoon ook vlees en vis eet wellicht geen logische zet.
Hun keuze. Maar in een land waar ruim 95% van de bevolking gewoon ook vlees en vis eet wellicht geen logische zet.
|
|
