abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212099842
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 09:22 schreef _Lily_ het volgende:

Als jij tussen je 33e en 40e een stel kinderen krijgt waarbij je er telkens een half jaar uit ligt is het funest als je op dezelfde tijd ook net op stoom bent met doorgroeien op je werk.

En onderschat dit maar niet.
Ik stelde mijn man voor dat hij een half jaar verlof zou opnemen en hij keek me aan alsof ik krankzinnig was geworden
pi_212099890
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 09:22 schreef _Lily_ het volgende:
Is het een probleem als er weinig baby’s worden geboren?

Vreemd is het in ieder geval niet.

Ik als vrouw met een hoge functie op mijn werk heb in ieder geval carrière-technisch veel last gehad van mijn zwangerschappen. Ondanks verlofregelingen en zonder de discriminatie kaart te trekken. Ik doe even de greep in een paar gebeurtenissen:
- inkomensdaling (van al m’n extraatjes gestript tijdens zwangerschapsverlof omdat ik niks “deed”)
- promotie misgelopen (niet door onwil van de werkgever maar ik kon de benodigde vinkjes niet tijdig behalen door m’n verlof)
- (veelal mannelijke) collega’s die van mening waren dat ze beter tegen moeilijke taken waren opgewassen dan ik.
- terugkomen van verlof en dan ontdekken dat je mannelijke collega je voorbij is gestreefd qua ervaring en in de tussentijd een vast contract heeft gekregen

Dan heb ik het nog niet gehad over lichamelijke klachten, verzuim bij evt complicaties die je hebt etc.

Dus ik zie links en rechts om me heen dat vrouwen in mijn functie daar gewoon niet voor kiezen en dat snap ik helemaal.

Als jij tussen je 33e en 40e een stel kinderen krijgt waarbij je er telkens een half jaar uit ligt is het funest als je op dezelfde tijd ook net op stoom bent met doorgroeien op je werk.
En het kan niet anders. Voor je 30e alle kinderen krijgen is niet altijd haalbaar, na je 40e ook niet.

Ik zeg niet dat het onmogelijk is….. maar moeilijker. En waarom zou je jezelf extra moeilijkheden op de hals halen?
Ik vind dit dus best zorgelijk. Wat voor extraatjes moet ik aan denken? Nou verschilt dit wel per werkgever natuurlijk. Maar het is echt een angst van mij mocht ik ooit zwanger zijn.. dat een collega in dezelfde positie mij voorbij streeft. Of dat er heel veel dingen veranderen en de persoon die mijn functie tijdelijk overneemt daar logischerwijs in meegroeit en ik dus niet. 🫣
pi_212100097
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 09:29 schreef prunus het volgende:

[..]
Ik vind dit dus best zorgelijk. Wat voor extraatjes moet ik aan denken? Nou verschilt dit wel per werkgever natuurlijk. Maar het is echt een angst van mij mocht ik ooit zwanger zijn.. dat een collega in dezelfde positie mij voorbij streeft. Of dat er heel veel dingen veranderen en de persoon die mijn functie tijdelijk overneemt daar logischerwijs in meegroeit en ik dus niet. 🫣
Dat kan bv. een prestatiebonus zijn. Als je niet werkt, presteer je ook niet en krijg je ook die bonus niet.
pi_212100274
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 09:50 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat kan bv. een prestatiebonus zijn. Als je niet werkt, presteer je ook niet en krijg je ook die bonus niet.
Precies. Terecht overigens natuurlijk, dus geen klacht naar de werkgever. Maar wel vervelend omdat het met meerdere kinderen vele maanden kan aantikken en dat je spaarrekening significant minder hard groeit.

Kinderen krijgen heeft vergaande gevolgen, meestal voor de vrouw.
pi_212100482
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 09:29 schreef prunus het volgende:

[..]
Ik vind dit dus best zorgelijk. Wat voor extraatjes moet ik aan denken? Nou verschilt dit wel per werkgever natuurlijk. Maar het is echt een angst van mij mocht ik ooit zwanger zijn.. dat een collega in dezelfde positie mij voorbij streeft. Of dat er heel veel dingen veranderen en de persoon die mijn functie tijdelijk overneemt daar logischerwijs in meegroeit en ik dus niet. 🫣
Nja dat is mij dus gebeurd. Is verder niemands schuld. Werkgever was prima, collega heeft puik werk afgeleverd.
Maar ik had dat ook gekund als ik niet boven de wc pot hing. En daarna maandenlang uit beeld was. En ik was er al eerder aan begonnen.

Nja je moet ook een beetje relativeren. Met al deze struggles:
- kon ik nog steeds rondkomen met m’n inkomen
- ik had werk en kreeg mn kinderen

Maar er moeten wel keuzes worden gemaakt. Kun je tegenslag accepteren en dat t soms ongelijk verdeeld voelt? Kun je accepteren dat je op een heel arbeidsleven significant minder geld verdient? Kun je accepteren dat je bepaalde dingen WIL doen (zoals bijv die belangrijke cursus aan de andere kant van het land) maar je moet noodgedwongen het een jaar uitstellen in een competitief landschap omdat jij ligt te baren?

Als je dat accepteert hoef je geen angst te hebben en kun je het gewoon ondergaan. Komt wel goed. Maar er zijn ook vrouwen die anders kiezen (en geen of minder kinderen krijgen dan ze wilden) en dat snap ik ook.

En dan heb je legio mensen die geen huis/vaste baan kunnen krijgen in deze tijden en daarom ook geen of minder kinderen krijgen

[ Bericht 0% gewijzigd door _Lily_ op 20-01-2024 10:38:21 ]
pi_212100654
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 09:59 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Precies. Terecht overigens natuurlijk, dus geen klacht naar de werkgever. Maar wel vervelend omdat het met meerdere kinderen vele maanden kan aantikken en dat je spaarrekening significant minder hard groeit.

Kinderen krijgen heeft vergaande gevolgen, meestal voor de vrouw.
Ja, is ook terecht inderdaad. Bonus krijg je omdat je een positieve invloed hebt gehad op een bepaalde prestatie. Als je thuis zit, heb je geen invloed.

Dat is natuurlijk allemaal maar net hoe je het onderling regelt. Ik heb drie kinderen (met twee vrouwen) en die zijn elk de helft van de tijd bij mij.

Dat betekent natuurlijk minder "vrije tijd" en minder tijd om te "ondernemen", maar dat is het me meer dan waard.
pi_212100684
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 10:23 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, is ook terecht inderdaad. Bonus krijg je omdat je een positieve invloed hebt gehad op een bepaalde prestatie. Als je thuis zit, heb je geen invloed.

Dat is natuurlijk allemaal maar net hoe je het onderling regelt. Ik heb drie kinderen (met twee vrouwen) en die zijn elk de helft van de tijd bij mij.

Dat betekent natuurlijk minder "vrije tijd" en minder tijd om te "ondernemen", maar dat is het me meer dan waard.
Dat is als de kinderen er eenmaal zijn. Dat is weer anders. Dan moet je gewoon met je partner in gesprek (en soms hem dan goed aan de teugel houden dat hij ook z’n zorgtaken doet)

Maar aan de zwangerschap en de baring en wat voor impact dat heeft op lichaam, geest en tijdsinvestering tijdens een cruciale periode op je werk valt helemaal niets onder te verdelen
pi_212100885
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 00:10 schreef Momo het volgende:

[..]
Lastig he dat mannen en vrouwen zelf mogen bepalen of ze wel of niet kinderen willen krijgen.
Daar gaat het niet om.
pi_212100900
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 23:02 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Geopolitiek en bijbehorende idealen. Een land streeft altijd naar vooruitgang en daar hoort economische groei inderdaad bij. Met vergrijzing en een bevolkingskrimp komt dat doel in gevaar.
Er is een woord voor systemen waar je steeds meer nieuwe aanwas nodig hebt om de oude garde te kunnen betalen. Dat is niet vol te houden.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  zaterdag 20 januari 2024 @ 10:44:39 #235
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212100907
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 10:42 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Daar gaat het niet om.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 14:26 schreef Werkperd het volgende:
Komt ervan als je de maatschappij een vorm wil geven op basis van liberalisme.

Het idee dat vrouwen evenveel kansen horen te krijgen en maar moeten concurreren met de man, zorgt alleen maar voor een stressvolle carrièrejacht waarbij kinderen maken op plek 9447 komt in de lijst van prio's.

Gewoon terug zoals het vroeger was. De man verantwoordelijk stellen voor financiën en de vrouw voor huishouden en kiendjes. Al moet de man 7 dagen per week werken. Gewoon doen.
?
pi_212102959
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 10:44 schreef Momo het volgende:

[..]
[..]
?
Ja? Er is een probleem. Een oorzaak en gevolg. Gevolg is dat vrouwen veel minder geneigd zijn om baby's te maken. Oorzaak daarvan is in mijn optiek hetgeen wat ik al reeds vernoemd heb.

Moet niet zo moeilijk zijn om dit te begrijpen.
pi_212107128
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 13:45 schreef Werkperd het volgende:

[..]
Ja? Er is een probleem. Een oorzaak en gevolg. Gevolg is dat vrouwen veel minder geneigd zijn om baby's te maken. Oorzaak daarvan is in mijn optiek hetgeen wat ik al reeds vernoemd heb.

Moet niet zo moeilijk zijn om dit te begrijpen.
Ik begrijp je punt. Het gaat er alleen wel om dat je vrouwen niet kan dwingen om kinderen te krijgen, net zoals je ze ook niet kan dwingen om te studeren en carrière te maken.

Het probleem is dat als je als vrouw je graag op het moederschap richt en er zelf voor kiest (volledig uit vrije wil) om géén carrière te maken en niet een hoog salaris nastreeft, je door de maatschappij wordt weggezet als ambitieloos, ongeëmancipeerd, lui, onzelfstandig, etc.

Echter, als een vrouw graag carrière maakt en fulltime werkt, maar daardoor geen tijd heeft voor kinderen, ziet de maatschappij je als topvrouw, die geëmancipeerd is en veel mannen het nakijken geeft met haar maatschappelijke status.

Het probleem ligt dus bij de maatschappelijk druk, want het betekent dat de ene keuze van de vrouw meer de hemel in wordt geprezen dan de andere. Dus eigenlijk is er maar één keuze de juiste, namelijk carrière.

Vroeger mochten vrouwen niet werken en moesten ze fulltime moeder zijn, nu moeten ze werken en mogen ze geen fulltime moeder meer zijn. Kortom, vrouwen hebben nog steeds even weinig te kiezen. Ze realiseren zich het alleen niet, want als ze zich nu direct vergelijken met de man komen ze er beter uit en dat zien ze als pure winst.

Emancipatie heeft voor vrouwen daardoor een andere dimensie gekregen, namelijk niet meer dezelfde keuzevrijheid verkrijgen als mannen, maar vooral dezelfde keuzes maken als mannen. En dat gaat op de lange termijn natuurlijk niet werken. Mannen en vrouwen zijn 100% gelijkwaardig, maar niet 100% gelijk en dat zullen ze ook nooit worden.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_212127280
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2024 15:54 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Daar valt op wereldschaal idd iets over te zeggen.

Ik vind het gewoon meer een interessant gegeven dat veel individuen gewoon 'besluiten' om zich niet voort te planten. Dat komt bij geen enkele andere diersoort voor. En leidt, als deze trend zich ook naar andere landen doorzet, uiteindelijk tot de uitroeiing van onze soort. Dat is toch op zijn zachtst gezegd, 'opmerkelijk' te noemen.
Het is zachte genocide, die van een soort waar je de vinger lastig op kan leggen omdat er tal van excusen en uitwegen mogelijk zijn. Ook is de definitie niet sluitend en expliciet genoeg, om iemand ergens op te kunnen paken (ooh daar heeft men voor goed voor gezorgd!)

Het komt erop neer: Kan je rustig slapen, en accepteren, dat het zo is? Of, ga je in de weerstand voor je eigen gemoedstoestand en leg je de boodschapper -bijv. ik hier- het vuur aan de schenen in ontkenning?

Genocideverdrag Amnesty punt D: "het nemen van maatregelen, bedoeld om geboorten binnen de groep te voorkomen".

Ok, zeggen jullie het maar.. daar gaatie

- Wat als het onbedoeld is?
- Hoe kan je controleren of het bedoeld is?
- Zijn er niet daadwerkelijk geboorten voorkomen in "de groep"? (Ik meen van wel)
- Worden mensen (de jeugd) niet op alle fronten ontmoedigt? (Ik meen van wel)
- Is het huis niet onlosmakelijk verbonden met de kinderwens?
- LHBTI krijgt technisch gezien geen kinderen
- Er is een ontmoedigings-campagne gaande, en dat kan héél subtiel zijn, van het in beeld brengen van altijd vervelende en jengelende kinderen, totaan gemene moeders (de moeder gaat bijv altijd dood in films, etc). Het is fucking sneaky.

Punt D vind ik te glibberig en ongrijpbaar gedefinieerd, net zo, dat je niet de vinger erop kan leggen en ze ergens op kan pakken. Maar ondertussen, moet de migratie ONVERMINDERD doorgaan, doorgaan, doorgaan.

Tot dat kantelpunt is bereikt, dat het geen zin meer heeft bovenstaande vraag te beantwoorden. Dan ben je te laat. Kan een ieder aanraden, begin op een willekeurig forum maar eens over "Praktischer Idealismus" :D

Let dan goed op: Wat je dan over je heen krijgt, van welke users, hoe strak men daarop zit, hoe snel dat je terug in je hok wordt gefloten.

Dan weet je.. dat je gewoon beet hebt, niemand kan ontkennen dat dat verderfelijke boek is geschreven. Probeer het eens!

[ Bericht 5% gewijzigd door Buikbrein op 22-01-2024 09:59:46 ]
  Trouwste user 2022 maandag 22 januari 2024 @ 10:02:32 #239
7889 tong80
Spleenheup
pi_212127364
Gelukkig neukt de jeugd weer onveilig.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 22 januari 2024 @ 11:05:27 #240
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_212128035
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 13:48 schreef miss_sly het volgende:
Ik heb er maar eén, telt dat ook? :P
als je partner er ook een heeft dan is het reproductiegetal goed
ik heb er drie samen met mijn ex
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 22 januari 2024 @ 11:06:30 #241
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_212128045
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2024 10:02 schreef tong80 het volgende:
Gelukkig neukt de jeugd weer onveilig.

:T
Idd :D

NWS / Geen pil, geen condoom: jongeren hebben vaker onbeschermde seks
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  maandag 22 januari 2024 @ 14:52:00 #242
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_212130173
quote:
Even oppassen dus, de volgende keer dat je hem in je buurmeisje leegdrukt.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
  dinsdag 23 januari 2024 @ 10:15:25 #243
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212138313
quote:
Dit leidt niet direct tot meer kinderen
pi_212138421
Aan de ene kant willen ze dat vrouwen ook fulltime werken en carriere maken, en aan de andere kant moeten ze wel babies blijven uitpompen.

En dat gaat nou niet echt samen.

2 verdieners samenleving + alles duurder = minder kinderen.
  dinsdag 23 januari 2024 @ 10:46:52 #245
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_212138583
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 januari 2024 10:25 schreef Zoddie het volgende:
[..] aan de andere kant moeten ze wel babies blijven uitpompen. [..]
Waarom zouden ze dat moeten?
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
pi_212138603
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 januari 2024 10:46 schreef Rostrup het volgende:

[..]
Waarom zouden ze dat moeten?
Nieuwe werknemers, economie moet blijven groeien!
  dinsdag 23 januari 2024 @ 10:51:05 #247
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_212138627
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 januari 2024 10:48 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Nieuwe werknemers, economie moet blijven groeien!
De economie moet en zal blijven groeien, dat was ik even vergeten.
Net als de bevolking: gecontroleerde krimp kan absoluut niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Rostrup op 23-01-2024 10:58:23 ]
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')