Italie:''Namen lesbische moeders in stad van geboorteaktes gehaald' #2

quote:

Op maandag 24 juli 2023 10:54 schreef Culkin het volgende:

[..]
Doel je op mij? Zoja, waarom?

Omdat je nogal stellig bent dat jouw God héél kritisch zou zijn over het ene specifieke onderwerp, maar niet kunt onderbouwen waarom dat zo zou zijn, en waarom dezelfde God niet of veel minder kritisch is op andere regels uit het boek wat jouw religie hanteert.

Het traditionele gezin is imo het ideale gezin. Mijn eerste stelling 'moet ze maar met een vent trouwen' was mss te boud, mijn excuses hiervoor.

quote:

Op maandag 24 juli 2023 13:48 schreef Jaroon het volgende:
Maar goed. Ik vind dat, voor de rechten in de toekomst van het kind, op die akte iedereen moet staan als dat kan. Biologische en aanname ouders. Een kind gaat later waarschijnlijk opzoek naar verleden. Dan is het raar dat een geboorte akte niet klopt.

Dat is jouw mening. Mijn mening is dat op de geboorteacte de mensen moeten staan die het kind vanaf dag 1 (en eerder) verantwoordelijk zijn voor dat kind. Dat zal in de praktijk de biologische moeder en haar partner zijn maar naar mijn mening kan dat bij draagmoederschap ook de wensouders zijn als daar tevoren een (nu nog niet mogelijk) bindend contract voor is.

Dat er een ook een register is van ei en zaad donoren en draagmoeders vind ik prima maar de inzage daarin lijkt mij voorbehouden aan het kind en aan echt niemand anders. Dat is gewoon privé informatie voor betrokkene.

De biologische vader is sowieso erg onzeker, overspel of zaaddonatie al dan niet met kennisname door de vader. ij elke geboorte een genetisch onderzoek wil waarschijnlijk niemand maar een database waar je niet op aan kan is ook redelijk overbodig.

Wie zie jij als geboorteacte moeder als er sprake is van een draagmoeder met een donoreicel van de wensmoeder? Probleem is dan dat de draagmoeder wel de barende partij is maar niet de genetische ouder. Dan valt dat hele medische voordeel toch al in de vullisbak.

quote:

Op maandag 24 juli 2023 12:22 schreef Culkin het volgende:
Het traditionele gezin is imo het ideale gezin. Mijn eerste stelling 'moet ze maar met een vent trouwen' was mss te boud, mijn excuses hiervoor.

Hmm ja...

Jezus stelt ergens dat het, geparafraseerd, 'rotzooien met het welzijn van kleine kinderen' wel zo van God los is, dat degene die dat doet met een molensteen om de nek in zee gegooid zou moeten worden.

Daar hoort het opbreken, bemoeilijken en onmogelijk maken van goed ouderschap ook bij. In dit geval: een kind een fijn, veilig thuis ontnemen omdat de ouders van hetzelfde geslacht zijn. Puur een gezin willen ondermijnen en kapotmaken omdat je op basis van totaal gemutileerde interpretaties van eeuwenoude teksten vindt dat het mannetje-vrouwtje moet zijn, heeft niets met welzijn van kinderen te maken, maar met dogmatische pesterij.

quote:

Op maandag 24 juli 2023 12:22 schreef Culkin het volgende:
Het traditionele gezin is imo het ideale gezin. Mijn eerste stelling 'moet ze maar met een vent trouwen' was mss te boud, mijn excuses hiervoor.

Je weet dat de mevrouw Meloni ook niet getrouwd is, een 6 jarige dochter heeft, en gewoon samen woont met haar vriend?

Ik vind het allemaal prima hè. Maar ben benieuwd wie er op de geboorteakte van haar dochter als vader staat (if any) en of dat met een dna-test wel 100% zeker is.

quote:

Op maandag 24 juli 2023 15:06 schreef Jaroon het volgende:

[..]
In praktijk blijkt volgens mij dat veel kinderen/jong volwassenen zich dingen gaan afvragen over hun verleden. Dan ga je op zoek en dan zie je een geboortebewijs dat niet klopt.

Volgens mij noemde ik al een apart register voor biologie, met uitsluitend toegang voor het kind. Daar heeft verder niemand een klap mee te maken. Voor zover die biologie al te achterhalen bekend is natuurlijk.

Wat betreft religie en homoseksualiteit: eens met mijn maat Butters.

quote:

Op maandag 24 juli 2023 15:07 schreef Jaroon het volgende:
Maar goed als ik ouder was dan zou ik dat zelf allemaal voorbereiden voor zo'n kind in de toekomst. De uitleg en gegevens.

En wat als je dat had gedaan, en vervolgens draait de overheid dat met terugwerkende kracht terug?

quote:

Op maandag 24 juli 2023 15:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hmm ja...

Jezus stelt ergens dat het, geparafraseerd, 'rotzooien met het welzijn van kleine kinderen' wel zo van God los is, dat degene die dat doet met een molensteen om de nek in zee gegooid zou moeten worden.

Daar hoort het opbreken, bemoeilijken en onmogelijk maken van goed ouderschap ook bij. In dit geval: een kind een fijn, veilig thuis ontnemen omdat de ouders van hetzelfde geslacht zijn. Puur een gezin willen ondermijnen en kapotmaken omdat je op basis van totaal gemutileerde interpretaties van eeuwenoude teksten vindt dat het mannetje-vrouwtje moet zijn, heeft niets met welzijn van kinderen te maken, maar met dogmatische pesterij.

Jezus zegt dat die beter af zou zijn om in de zee gegooid te worden, niet dat dat zou moeten gebeuren.

Ik ben van mening dat bepaalde kinderen bij bepaalde ouders geboren worden, dat dit geen random gebeurtenis is. Een bepaald kind hoort bij die ouders. Bij homofile ouders klopt dit al niet meer, alles wordt verward.
Wat betreft opgroeien een liefdevol gezin, dit vind ik vanzelfsprekend.

quote:

Op maandag 24 juli 2023 15:38 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Ook bij arme families in bijv. Afrika die veel kinderen moeten begraven. Dat hoort volgens jouw God dan zo?

Ja, want er is geen dood.

quote:

Op maandag 24 juli 2023 15:36 schreef Culkin het volgende:

[..]
Jezus zegt dat die beter af zou zijn om in de zee gegooid te worden, niet dat dat zou moeten gebeuren.

Ik ben van mening dat bepaalde kinderen bij bepaalde ouders geboren worden, dat dit geen random gebeurtenis is. Een bepaald kind hoort bij die ouders. Bij homofile ouders klopt dit al niet meer, alles wordt verward.
Wat betreft opgroeien een liefdevol gezin, dit vind ik vanzelfsprekend.

Verward? Misbruik, verwaarlozing, drugs- en alcoholmisbruik zorgt voor meer verwarring bij een opvoeding van een kind dan puur de geslachtskenmerken van de opvoeders.

quote:

Op maandag 24 juli 2023 15:40 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Daar moet je wel HEEL overtuigd van zijn wil je verdriet onderdrukken. Maar zinloos verdriet is volgens jouw God gewoon iets dat erbij hoort. En het ontwerpen van bijv. transgender mensen was een grote fout.

Natuurlijk ben je verdrietig, rouwproces hoort erbij en is niet zinloos.

quote:

Op maandag 24 juli 2023 15:28 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Dan heb je zelf de gegevens in handen. Dan laat je de overheid er verder buiten.

Dus dan haal je gewoon de kinderen maar niet zelf van school omdat de overheid dat recht heeft terug gedraaid en je die er verder buiten wilt laten?

quote:

Op maandag 24 juli 2023 17:23 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Nee. DAT moet normaal geregeld zijn. Meer achtergrond info over bijv. biologische ouders.

Maar juist dat is wat nu gebeurt.

De achtergrondinformatie over de biologische ouders staat in Nederland gewoon geregistreerd. Geen idee hoe dat in Italië is geregeld, maar die registratie verbetert niet door deze maatregel.
Er wordt een ouder geschrapt. Niet toegevoegd.

Dit kan er ook nog wel bij:

quote:

On a crusade for the defence of traditional families, Italy's Prime Minister Giorgia Meloni wants to make surrogacy carried out abroad by Italian couples a crime, after stepping up restrictions on homosexual couples' already limited rights to parenthood.

Italy according to Giorgia Meloni: no country for non-traditional families