abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_2945013
quote:
ALKMAAR - Fractievoorzitter en lijsttrekker Rosenmöller van GroenLinks daagt lijsttrekker Fortuyn van Leefbaar Nederland uit voor een publiek debat. Rosenöller zei dat zaterdag bij de start van de verkiezingscampagne van zijn partij.

GroenLinks wil de rechtse agenda van Fortuyn bestrijden en debatteren over de oplossingen voor het maatschappelijk onbehagen in Nederland, aldus Rosenmöller. Volgens Rosenmöller gaat het verwoorden van onbehagen Fortuyn beter af dan het verwoorden van oplossingen. "Een inhoudelijke confrontatie kan deze leegte blootleggen," aldus de voorman van Groenlinks.

'Fluwelen handschoenen'

Rosenmöller bekritiseert ook de houding van de andere politieke partijen. Hij vindt dat Fortuyn te veel met "fluwelen handschoenen'' wordt aangepakt. "Het CDA steekt de kop in het zand voor de multiculturele samenleving, de VVD scherpt voor de zoveelste keer het asielbeleid verder aan, en de PvdA is plotseling op tal van terreinen voor meer repressie", aldus Rosenmöller.

Volgens GroenLinks is napraten van Leefbaar Nederland ongewenst en moet er juist een stevig debat komen over de programma's en prioriteiten van politieke partijen, en de financiering daarvan. "Partijen moeten duidelijk stelling nemen, en een politieke confrontatie niet uit de weg gaan", aldus Rosenmöller.

Bron: www.nu.nl


Lijkt me wel leuk om te zien, beetje vuurwerk en eindelijk eens een echt politiek debat.

Al vind ik niet verstandig van Rosenmöller, Fortuyn kan echt goed debateren en iets kort en duidelijk uitleggen of een standpunt innemen is niet Paultjes sterkste punt (zie het standpunt over Afghanistan).

Stuur dan Femke Halsema ofzo

"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_2945037
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 17:42 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Lijkt me wel leuk om te zien, beetje vuurwerk en eindelijk eens een echt politiek debat.

Al vind ik niet verstandig van Rosenmöller, Fortuyn kan echt goed debateren en iets kort en duidelijk uitleggen of een standpunt innemen is niet Paultjes sterkste punt (zie het standpunt over Afghanistan).

Stuur dan Femke Halsema ofzo


Lijkt me ook wel interessant om te zien ja.
I wasn't supposed to BE here today!
pi_2945062
Wel leuk om te zien hoe die groene kneus verbaal de pan in wordt gehakt.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
pi_2945077
kan Pim gelijk is vragen hoe het komt dat al die prominente allochtonen verdwijnen in zijn partijtje...
pi_2945079
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 17:50 schreef Koos Voos het volgende:
kan Pim gelijk is vragen hoe het komt dat al die prominente allochtonen verdwijnen in zijn partijtje...
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_2945108
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 17:50 schreef Koos Voos het volgende:
kan Pim gelijk is vragen hoe het komt dat al die prominente allochtonen verdwijnen in zijn partijtje...
hij loopt gewoon vooruit op de LN-plannen.
  zaterdag 26 januari 2002 @ 18:09:31 #7
19212 Scipio
ceterum censeo....
pi_2945299
Waarom zijn zoveel mensen zo overtuigt van het feit dat Pim Fortuyn zo goed is in een discussie?
Dat is juist één van de redenen waarom ik zo op hem afknap. Hij houdt zijn monoloog maar heeft amper oor voor zijn wederpartij. Hij roept om de haveklap dat hij niet mag uitpraten maar onderbreekt zijn wederpartij na enkele woorden. En wat mij het meeste stoort: hij gaat nooit inhoudelijk in op kritiek op zijn standpunten maar doet het af met dooddoeners als: lees dan maar eens één van mijn boeken, het zijn er 32. ULX is maar wat blij met die uitspraak. Ik vind hem dan ook niet sterk in discussieren, maar in het onmogelijk maken van een discussie.

Maar naar een discussie tussen die twee ben ik ook erg benieuwd.

"want tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren." Willem Elsschot
  zaterdag 26 januari 2002 @ 18:12:20 #8
19212 Scipio
ceterum censeo....
pi_2945328
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 17:50 schreef Koos Voos het volgende:
kan Pim gelijk is vragen hoe het komt dat al die prominente allochtonen verdwijnen in zijn partijtje...
Waarom moeten in ieder topic over LN weer allochtonen aan de haren erbij gesleept worden. Dit slaat als een tang op een varken. Over preoccupatie gesproken...
"want tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren." Willem Elsschot
pi_2945399
lees jij maar is een van zijn 32 boeken....
  zaterdag 26 januari 2002 @ 18:26:13 #10
19212 Scipio
ceterum censeo....
pi_2945439
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 18:20 schreef Koos Voos het volgende:
lees jij maar is een van zijn 32 boeken....
En wat wil je daarmee zeggen?
"want tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren." Willem Elsschot
  zaterdag 26 januari 2002 @ 18:29:48 #11
9977 Vibromass
A Fistful of Boomstick
pi_2945466
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 17:48 schreef Oosthoek het volgende:
Wel leuk om te zien hoe die groene kneus verbaal de pan in wordt gehakt.
Dat zou ik nog maar niet op voorhand zeggen. Paultje mag een irritant kereltje zijn, hij is niet op zijn mondje gevallen.
Zo kunt u gemasseerd worden terwijl u lekker TV kijkt.
pi_2945499
Fortuyn zal dan OF weglopen OF zeggen dat Rosenmoller niet objectief is omdat ie lid is van Groenlinks. Oh nee, dat laatste werkt nu niet. Maar inhoudelijk (en uiteraard houdt Fortuyn het niet inhoudelijk) wint Rosenmoller. Dan begint Fortuyn weer over de villa van Paul (terwijl Fortuyn schijt op klootjesvolk).
pi_2945530
Waarschijnlijk stelt Pim een vraag, Paul zal dan vervolgens 10 minuten nadenken en vervolgens zijn standpunt formuleren, dit duurt een uur en iedereen is na 5 sec al de draad kwijt. Zowel de kijkers als Pim zijn in slaap gevallen en het debat is afgelopen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_2945540
Geweldig initiatief. Misschien dat naar aanleiding hiervan eindelijk iets zinnigs wordt toegevoegd aan de pro-/contra-LN-discussie.
Wittgenstein
  zaterdag 26 januari 2002 @ 18:36:54 #15
572 Sniper
Gull Catcher
pi_2945549
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 18:35 schreef Strolie75 het volgende:
Waarschijnlijk stelt Pim een vraag, Paul zal dan vervolgens 10 minuten nadenken en vervolgens zijn standpunt formuleren, dit duurt een uur en iedereen is na 5 sec al de draad kwijt. Zowel de kijkers als Pim zijn in slaap gevallen en het debat is afgelopen.

Dat wordt een makkie dan..

pi_2945573
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 18:35 schreef Strolie75 het volgende:
Waarschijnlijk stelt Pim een vraag, Paul zal dan vervolgens 10 minuten nadenken en vervolgens zijn standpunt formuleren, dit duurt een uur en iedereen is na 5 sec al de draad kwijt. Zowel de kijkers als Pim zijn in slaap gevallen en het debat is afgelopen.
Dus je bent al helemaal niet meer benieuwd naar het debat? Wat bevooroordeeld.
Wittgenstein
pi_2945591
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 18:35 schreef Strolie75 het volgende:
Waarschijnlijk stelt Pim een vraag, Paul zal dan vervolgens 10 minuten nadenken en vervolgens zijn standpunt formuleren, dit duurt een uur en iedereen is na 5 sec al de draad kwijt. Zowel de kijkers als Pim zijn in slaap gevallen en het debat is afgelopen.
Nou, Paul is meestal behoorlijk fel in discussies en zal eerder te snel iets zeggen dan te langzaam.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
pi_2945619
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 18:38 schreef Koekepan het volgende:
Dus je bent al helemaal niet meer benieuwd naar het debat? Wat bevooroordeeld.
Dat stukje was meer een reactie op de post van Lynch.

Als je naar mijn eerste post kijkt zul je zien dat zo'n debat me erg leuk lijkt.

"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zaterdag 26 januari 2002 @ 18:44:49 #19
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_2945629
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 18:29 schreef Vibromass het volgende:

Paultje mag een irritant kereltje zijn


En daar is dan ook alles mee gezegd.
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
pi_2945997
Ik ben sowieso heel erg benieuwd naar de debatten tussen lijsttrekkers.
It is much easier to be critical than to be correct.
pi_2946125
En wanneer gaan die debatten plaatsvinden?
Iemand al enig idee?
  zaterdag 26 januari 2002 @ 19:44:08 #22
14799 Penance
So Bite Me, Eh?
pi_2946156
DAT moet ik zien!!!
Wanneer? waar? is de voorverkoop al begonnen?
Things to meat, people to do, places to kill.
pi_2946170
Plaats: Arena te Amsterdam
Kaarten zijn te koop bij de bekende voorverkoopadressen
  zaterdag 26 januari 2002 @ 19:50:32 #24
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_2946200
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 19:29 schreef Meneer_Aart het volgende:
Ik ben sowieso heel erg benieuwd naar de debatten tussen lijsttrekkers.
Ik ben toch meer benieuwd naar de nieuwe film van Jenna Jameson...
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
pi_2946205
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 19:45 schreef Sphere het volgende:
Plaats: Arena te Amsterdam
Kaarten zijn te koop bij de bekende voorverkoopadressen
Kooigevecht?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zaterdag 26 januari 2002 @ 20:02:57 #26
14799 Penance
So Bite Me, Eh?
pi_2946308
Ik ga vast reserveren!
Toch lijkt de Arena me een beetje groot voor een kooigevecht
Things to meat, people to do, places to kill.
pi_2946323
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 20:02 schreef Penance het volgende:
Toch lijkt de Arena me een beetje groot voor een kooigevecht
Mooi toch, daar kun je heel wat bolletjeslikkers kwijt
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zaterdag 26 januari 2002 @ 20:08:19 #28
14799 Penance
So Bite Me, Eh?
pi_2946379
Nieuw: Politiek Getint Massa-Cagefighting.
Things to meat, people to do, places to kill.
pi_2946516
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 20:02 schreef Penance het volgende:
Ik ga vast reserveren!
Toch lijkt de Arena me een beetje groot voor een kooigevecht
Wordt ook een heeéééél grote kooi.
  zaterdag 26 januari 2002 @ 20:21:56 #30
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_2946565
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 20:04 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Mooi toch, daar kun je heel wat bolletjeslikkers kwijt


En die zitten er dan ook elke week...
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  zaterdag 26 januari 2002 @ 20:34:32 #31
2722 QuendaŽ
*Poison for You.
pi_2946708
Dat durft Pim nooit.
  zaterdag 26 januari 2002 @ 20:40:20 #32
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_2946765
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 20:34 schreef QuendaŽ het volgende:
Dat durft Pim nooit.
U kent hem persoonlijk?
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  zaterdag 26 januari 2002 @ 21:07:43 #33
17955 Humstruks
Wat ben je lelijk als je lacht
pi_2947004
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 17:42 schreef Strolie75 het volgende:

...GroenLinks wil de rechtse agenda van Fortuyn bestrijden en debatteren over de oplossingen voor het maatschappelijk onbehagen in Nederland, aldus Rosenmöller...


Laat maar weer eens zien dat krullenbollen Paultje een ontzettend hypocriet miljonairszoontje is. Groenlinks en consorten zijn juist de aanstichters van het "maatschappelijk onbehagen" in Nederland geweest.
  zaterdag 26 januari 2002 @ 21:36:50 #34
19681 Pleb
Je weet toch?
pi_2947332
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 21:07 schreef Humstruks het volgende:

[..]
bla.....Groenlinks en consorten zijn juist de aanstichters van het "maatschappelijk onbehagen" in Nederland geweest.


Vanuit de oppositiebanken met die paar zetels? Knap gedaan dan. Wel fijn voor paars dat na acht jaar regeren een kleine oppositiepartij de schuld voor de stand van zaken krijgt.
[url=http://www.scenez.nl/recensies/buisjunk.htm][b]"...Zelfs Billy Bob Thornton kan z'n cock niet in alle plotholes steken..."[/b][/url]
pi_2947546
hee hummerrr!
pi_2948787
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 17:42 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Lijkt me wel leuk om te zien, beetje vuurwerk en eindelijk eens een echt politiek debat.

Al vind ik niet verstandig van Rosenmöller, Fortuyn kan echt goed debateren en iets kort en duidelijk uitleggen of een standpunt innemen is niet Paultjes sterkste punt (zie het standpunt over Afghanistan).

Stuur dan Femke Halsema ofzo


Van deze twee kan ik alleen bedenken dat Fortuyn een betere hand van kleding kiezen heeft. De Armani-socialist ziet er altijd uit alsof hij erin geslapen heeft. Wellicht kunnen ze het daarover hebben. Dan heeft het debat nog wat zin.
  zondag 27 januari 2002 @ 00:06:24 #37
16928 Fortuyndiscussie
www.fortuyndiscussie.nl
pi_2948915
Fortuyn heeft Dijkstal en Balkenende eigenlijk al "om". Balkenende en Dijkstal lullen hem tot mei namenlijk gewoon na. Fortuyn moet het dus hebben van Melker, Jan Marijnisse en Paultje Rosenmoller. Helaas zijn deze laatste drie weer geen partij, aangezien het klimaat in Nederland dermate is dat een overgrote meerderheid kiest voor de koers van Fortuyn/Balkenende/Dijkstal.
Kortom: geen schijn van kans met die groene slinkse praat uit de Middeleeuwen.

[Dit bericht is gewijzigd door Fortuyndiscussie op 27-01-2002 00:30]

Discusseer over Pim op het geheel vernieuwde [url=http://www.fortuyndiscussie.nl]Pim Fortuyn Forum[/url]. Binnen 10 dagen de grootste politieke site van Nederland!
  zondag 27 januari 2002 @ 00:12:07 #38
17955 Humstruks
Wat ben je lelijk als je lacht
pi_2948974
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 21:36 schreef Pleb het volgende:

[..]

Vanuit de oppositiebanken met die paar zetels? Knap gedaan dan. Wel fijn voor paars dat na acht jaar regeren een kleine oppositiepartij de schuld voor de stand van zaken krijgt.


Ik heb het over de afgelopen 25 jaar vriend
  zondag 27 januari 2002 @ 04:52:28 #39
19681 Pleb
Je weet toch?
pi_2950249
Ze hebben de afgelopen 25 jaar ook nooit geregeerd.
[url=http://www.scenez.nl/recensies/buisjunk.htm][b]"...Zelfs Billy Bob Thornton kan z'n cock niet in alle plotholes steken..."[/b][/url]
  zondag 27 januari 2002 @ 12:56:04 #40
3155 MeneerTim
de verschrikkelijke.
pi_2950931
Ik vind (vond) het debat tussen Thom de Graaf en Balkenende ook wel interessant.
pi_2951824
quote:
Op zondag 27 januari 2002 12:56 schreef MeneerTim het volgende:
Ik vind (vond) het debat tussen Thom de Graaf en Balkenende ook wel interessant.
Ja. Ik vond geen van beiden echt sterk trouwens.
It is much easier to be critical than to be correct.
pi_2951857
quote:
Op zondag 27 januari 2002 15:13 schreef Meneer_Aart het volgende:

[..]

Ja. Ik vond geen van beiden echt sterk trouwens.


Een beetje meer van hetzelfde.

Oppositie: "Het gaat slecht, dat komt door het regeringsbeleid."
Regering: "Maar toen jullie in de regering zaten werd de basis gelegd voor het beleid, en we doen het juist zo goed de laatste jaren."
Oppositie: "Nietes"
Regering: "Welles"

Al 100 keer eerder gezien.

  zondag 27 januari 2002 @ 15:22:50 #43
17955 Humstruks
Wat ben je lelijk als je lacht
pi_2951880
Voor alle onbenullen nog 1x: Met groenlinks en consorten word uiteraard de progresieve medemens bedoeld aan wie wij de afgelopen 25 jaar zoveel "culturele verrijkingen" te danken hebben.
pi_2952125
quote:
Op zondag 27 januari 2002 12:56 schreef MeneerTim het volgende:
Ik vind (vond) het debat tussen Thom de Graaf en Balkenende ook wel interessant.
Ik zag ze vandaag in Buitenhof, en ik kreeg het gevoel dat die De Graaf me nog niet zou overtuigen als hij zei dat de lucht boven is. Balkenende viel me wel mee, maar ik zie mezelf nog eerder m'n rechterhand afhakken dan op het CDA stemmen. Kun je je stem ook blanco uitbrengen ?
  zondag 27 januari 2002 @ 18:44:18 #45
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_2954071
quote:
Op zaterdag 26 januari 2002 17:42 schreef Strolie75 het volgende:
Al vind ik niet verstandig van Rosenmöller, Fortuyn kan echt goed debateren en iets kort en duidelijk uitleggen of een standpunt innemen is niet Paultjes sterkste punt (zie het standpunt over Afghanistan).
Fortuyn kan helemaal niet goed debatteren, hij is vooral erg sterk in het schofferen van zijn tegenstanders aan de hand van een stel bevlogen uitgeroepen, bijzonder geestige steken-onder-water. One-liners waarmee hij de lachers (en kiezers) op zijn hand krijgt, maar die platslaan als pap op een muur bij door de wol geverfde politici die door zijn kermisballonnen heenprikken. Fortuyn speelt in debatten een heel gemeen maar prachtig spelletje, maar helemaal prachtig is het te zien wanneer degene tegenover hem ongevoelig is voor Fortuyns zelfbedachte regels. Dan wordt-ie namelijk kwaad, verliest zijn zelfbeheersing en daarmee zijn zorgvuldig gecultiveerde charme.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 27 januari 2002 @ 18:45:21 #46
16928 Fortuyndiscussie
www.fortuyndiscussie.nl
pi_2954078
Als je niet snel Fortuyn stemt, worden je handen afgehakt hier in Nederland als je iets weghaalt uit een Rotterdamse winkel.
Discusseer over Pim op het geheel vernieuwde [url=http://www.fortuyndiscussie.nl]Pim Fortuyn Forum[/url]. Binnen 10 dagen de grootste politieke site van Nederland!
pi_2954100
Groen link(s) : De partij waar integreren is mislukt.
pi_2954173
quote:
Op zondag 27 januari 2002 15:50 schreef HiZ het volgende:

Ik zag ze vandaag in Buitenhof, en ik kreeg het gevoel dat die De Graaf me nog niet zou overtuigen als hij zei dat de lucht boven is. Balkenende viel me wel mee, maar ik zie mezelf nog eerder m'n rechterhand afhakken dan op het CDA stemmen. Kun je je stem ook blanco uitbrengen ?


Idd Thom vond ik een beetje draaien in dezelfde kleine ruimte. Het komt nooit echt van de begin vraag los en blijft twijfelen tussen een aanval op de argumenten van de persoon en gewoon zijn eerste stellingaaname verdedigen.

J.P.-B betrok er weer van alles bij om vervolgens weer terug te trekken als de C. van CDA in het geding kwam. Dan was geloof ineens niet meer van belang etc.

Enige goede vraag van Thom was wilt u de vrijheid van godsdienst opgeven voor een monocultuur? tja dan weet J.P-B weinig meer te zeggen dan nee,...

Plasterk was btw veel sterker en had eigenlijk gehoopt op wat vragen vanaf de zijlijn, of kijk ik te veel BvD?

Blancostemmen is een mogelijkheid. Op de machine (die hebben ze vast wel) zit ook een knop voor een blancostem. Nu nog de optie om twee vakjes aan te klikken en je hebt het oude stemformulier weer terug.

Paul vs Pim zal nooit een goed debat worden. Pim gaat weer op de man spelen, worden verdraaien, hoog inzetten en dan ineens afzakken en natuurlijk gaat de stem weer overslaan. Pim is zo voorspelbaar en zo inhoudelijk beperkt.

Paul heeft 1 goed punt en dat is "hoe gaan we dat betalen??" zowel in GL als in LN programma staat niet hoe ze dat willen doen. Daar ben ik bij beide partijen heel benieuwd naar.

Pim wordt zeker niet nagepraat door CDA en VVD. ze zijn het over sommige zaken wel eens maar andere dingen zien ze anders. Daarnaast heeft het programma van de VVD wel een gedegen onderbouwing en die van LN niet.

Femke Halsema sturen lijkt me geen goed plan. Ik wilde de discussie kunnen volgen en met haar stemgeluid kan dat niet. Je wint elke discussie omdat de tegenstander oordopjes moet dragen en daardoor geen contact kan hebben met de discussieleider. Verder zal Pim niet echt onder de indruk van haar uiterlijk zijn.

  zondag 27 januari 2002 @ 19:01:29 #49
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_2954233
quote:
Op zondag 27 januari 2002 18:55 schreef fisico het volgende:
Plasterk was btw veel sterker en had eigenlijk gehoopt op wat vragen vanaf de zijlijn, of kijk ik te veel BvD?
Geloof mij nu: Plasterk is nooit goed. Die man heeft werkelijk geen enkel greintje fatsoenlijk redenerend vermogen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 28 januari 2002 @ 17:48:03 #50
11402 ActaniA
Guggenheimer!
pi_2964995
grappig dat rosenmoller fortuyn populistisch noemt
Domheid is de moeder van alle zonden. Alle andere zonden en ondeugden zijn het gevolg van domheid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')