abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_15990767
quote:
Foto's van veelplegers verspreiden

AMERSFOORT - De Utrechtse korpschef P. Vogelzang wil criminelen die herhaaldelijk de fout ingaan, uit de anonimiteit halen, desnoods door hun foto's te publiceren.

Hij zei dat maandag tijdens een persgesprek na afloop van de nieuwjaarsreceptie van het politiekorps Utrecht in Amersfoort. Hij wil dat de portretten van de zogenoemde veelplegers worden verspreid in de wijken waarin ze actief zijn. Het publiceren van de foto's is onderdeel van het beleid waarmee Vogelzang de maatschappij weerbaarder tegen criminaliteit wil maken.

Net als de meeste andere politiekorpsen in Nederland presenteerde ook Utrecht goede cijfers over 2003. Het aantal aangiften in de regio daalde met ruim 11 procent terwijl het aantal verdachten dat bij het Openbaar Ministerie (OM) werd aangeleverd, steeg met ruim 12 procent. Vogelzang concludeert dan ook dat repressie werkt, maar betwijfelt of dat van structurele aard is. Om de criminaliteit blijvend te laten dalen is het volgens de korpschef nodig dat belanghebbenden als burgers, bedrijven, gemeenten en ook het OM alles uit de kast trekken om de criminaliteit blijvend laag te houden.

Privacy

Een van de manieren waarop burgers moeten worden ondersteund is door ze beter en actueler te informeren over criminaliteit en criminelen. Zo denkt Vogelzang aan het inzichtelijk maken van de manier waarop criminelen werken, maar ook het uit de anonimiteit halen van een veelpleger. Wanneer deze bijvoorbeeld in een bepaalde wijk actief is, wil Vogelzang de burger daarvan op de hoogte brengen door zijn foto op internet te plaatsen.

"Alleen zo kun je burgers ondersteunen bij het realiseren van hun eigen veiligheid", zegt Vogelzang. Dat met het publiceren van foto's van verdachten de privacy in het geding komt, is voor Vogelzang van onderschikt belang. "Daar moeten we dan maar eens over discussiëren. Soms is niets zeggen ook misdadig."


nu.nl

Het inzichtelijk maken van de manier waarop criminelen werken lijkt me zeer effectief om 'het volk' en bijvoorbeeld de iddenstand voor te bereiden. Zoiets zou je meteen op Internet kunnen zetten. Foto's wordt lastiger maar op zich ben ik daar wel voor. Als een veelpleger daar maar van te voren van op de hoogte is en een waarschuwing krijgt: nog een keer en we verspreiden foto's van je!

"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  maandag 5 januari 2004 @ 20:51:54 #2
10870 Ikke333
Happy new year!
pi_15991192
Mee eens eigenlijk. 1ste keer een waarschuwing dat de foto verspreid zal worden, en de 2de keer de foto verspreiden. Ben wel erg benieuwd hoe men (de veelplegers) dit zullen opvatten... zou het veel schelen denk je? Ik ben in ieder geval absoluut voor.
  maandag 5 januari 2004 @ 20:53:30 #3
71838 _Marcel_
Anti-links = rechts?
pi_15991243
TOPidee maar dan moeten niet alleen veelpleger, maar ook verkrachters en kindermisbruikers uit de anonimiteit gehaald worden. Dat vind ik veeeeeeeel belangrijker.

En dan moeten de mensen niet gaan zeiken dat die mensen nooit meer terug kunnen komen in de maatschappij, want veelplegers zijn dat toch niet van plan (daarom doen ze het nog een keer en nog een keer en...) en die andere categorie verdient het niet eens om ooit terug te keren uit de gevangenis, laat staan om terug te komen in de maatschappij. Dit zijn geen mensen die "per ongeluk" een misdaad begaan, dat is de levenswijze die ze aangenomen hebben.

Dieren zijn klootzakken ... ik lust geen vleesch, maar eet het uit principe!!!
pi_15991389
Als de machteloosheid regeert komen dit soort kwalijke ideeen weer naar boven.

Ik ben pertinent tegen volksgerichten en dit plan loopt daar per definitie op uit. Burgers worden op deze manier impliciet opgeroepen om zelf af te rekenen. De Bernhard-methode dus, ik dacht dat we daar nu wel over heen waren

zullen we het schavot alvast maar op het Domplein installeren?

  maandag 5 januari 2004 @ 21:03:00 #5
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_15991540
Tja. De volgende stap is dat we openbare lynch partijen krijgen. Of dat deze lui bedreigd worden. Wat wil de politie ermee bereiken. Dat de burger voor eigen rechter gaat spelen. Veelplegers moeten gewoon voor een langere tijd uit de maatschappij verwijderd worden denk ik. Een taak voor de overheid is samenwerking met de politie dus. Ik vindt dat dit er meer op lijkt dat de politie zijn taak op de burger wil afschuiven.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_15993098
Slechte zaak .
Als het veelplegers zijn moet je ze ook gewoon veel oppakken. Als het recidive gevaar te groot is mogen ze ook niet vrijgelaten worden.

Maar foto's gaan verspreiden gaat mij te ver.

Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † maandag 5 januari 2004 @ 23:06:54 #7
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_15996255
Ik ben eigenlijk ook wel tegen, hoewel ik zo'n veelpleger ook wel flink te grazen zou willen nemen. Toch vind ik dat als een veelpleger uiteindelijk eens veroordeeld is en zijn/haar straf uitgezeten heeft, dat die dan weer een kans verdiend om een leven op te bouwen. Met foto's plaatsen tast je iemand's privacy voor eeuwig aan, want foto's kunnen met de huidige media zeer snel overal verspreid worden, daar houd je geen vat meer op.
Typisch weer zo'n halfslachtie oplossing, pak die veelplegers dus gewoon op en sluit ze op i.p.v. te laten zien wie het is.

Er komen ook veel praktische problemen bij:
- je zult maar op een veelpleger lijken
- de familie wordt voor schut gezet
- je krijgt heksenjachten van overijverige burgers
- etc. etc.

Al die korpschefs moeten eens gewoon hun idee-en aan hun meerderen geven en niet via de media. Lijkt teveel op de proefballon-taktiek van de LPF, dat iriteert mij.

[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 05-01-2004 23:12]

Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_16001379
quote:
Op maandag 5 januari 2004 23:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik ben eigenlijk ook wel tegen, hoewel ik zo'n veelpleger ook wel flink te grazen zou willen nemen.
pi_16003707
Wat is het doel van de maatregel? Wil je de persoon opsporen omdat ie terecht moet staan voor openstaande delicten? Dan is een foto te begrijpen. Maar volgens mij gaat het daar in dit geval niet om. De korpschef van mijn dorp heeft meer iets van een schandpaal in gedachten. Dat zou onzinnig zijn. Een erkende veelpleger is immers al veroordeeld (hoe weet je anders dat het een veelpleger is?) en heeft zijn straf al uitgezeten. Als je de straffen in NL te laag vindt, of niet sterk genoeg vindt oplopen bij herhaling, stel dat dan ter discussie, maar ga niet via een achterdeurtje proberen middeleeuwse schandpaal-praktijken opnieuw in te voeren.

En ik wil deze korpschef over een jaar of wat niet horen klagen dat zijn korps het zo druk heeft omdat er in zijn dorp zo veel mensen eigen rechtertje spelen.

[Dit bericht is gewijzigd door Parabola op 06-01-2004 10:49]

Slaapt winter
en zomer
  † In Memoriam † dinsdag 6 januari 2004 @ 11:47:23 #10
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_16005448
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 07:10 schreef SCH het volgende:

[..]


Ik heb een schurft aan veelplegers, vandaar.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_16005496
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 11:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik heb een schurft aan veelplegers, vandaar.


Ja, ik ook aan mensen in roze trainingspakken, maar ik ga ze niet in elkaar slaan.
  dinsdag 6 januari 2004 @ 11:54:00 #12
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_16005621
Discutabel maar gezien de complete onmacht tegen deze figuren wel begrijpelijk. Ik hoor van andere landen wel eens dat ze criminelen in de gevangenis stoppen. Misschien moeten we dat in Nederland ook maar eens gaan doen in plaats van ze dood te kroelen met opvang, begeleiding, methadonbussen en pauluskerken. Voor het gemak heb ik het dan alleen nog maar over de echt hinderlijke criminelen; in casu de junk.

Ik denk dat het internet ook te klein is om alle boeven te etaleren. De slag om het allemaal in de hand te houden is al een tijdje geleden verloren.

Jawohl Herr Kaloin!
pi_16005724
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 11:54 schreef Captain_Chaos het volgende:
Discutabel maar gezien de complete onmacht tegen deze figuren wel begrijpelijk. Ik hoor van andere landen wel eens dat ze criminelen in de gevangenis stoppen. Misschien moeten we dat in Nederland ook maar eens gaan doen in plaats van ze dood te kroelen met opvang, begeleiding, methadonbussen en pauluskerken. Voor het gemak heb ik het dan alleen nog maar over de echt hinderlijke criminelen; in casu de junk.

Ik denk dat het internet ook te klein is om alle boeven te etaleren. De slag om het allemaal in de hand te houden is al een tijdje geleden verloren.


Leuk, joh, zo'n grappige karikatuur van het NLs rechtsstelsel. Tenminste, het zou leuk zijn, als je zelf door zou hebben dat het een karikatuur is.
Slaapt winter
en zomer
  dinsdag 6 januari 2004 @ 12:23:51 #14
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_16006390
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 11:57 schreef Parabola het volgende:

[..]

Leuk, joh, zo'n grappige karikatuur van het NLs rechtsstelsel. Tenminste, het zou leuk zijn, als je zelf door zou hebben dat het een karikatuur is.


Je hebt geen doctoraal nodig om te snappen dat het jammelijk géén karikatuur is. Tenzij je natuurlijk in boerenstrontdorp de hele dag in de kast zit.
Jawohl Herr Kaloin!
  dinsdag 6 januari 2004 @ 12:25:12 #15
73633 Het_Vijfde_Wiel
Mining Once & 4ever
pi_16006424
Moeilijk... Enerzijds valt er wel wat voor te zeggen, veiligheid gaat in principe boven privacy. Maar het is wel zo dat als iemand één keer zo'n stempel heeft hij er nooit meer vanaf komt, ook niet als hij zijn leven gebeterd heeft. Bovendien weet ik wel in grote lijnen wie bij mij in de buurt de veelplegers zijn, kan er zo 5 aan de politie doorgeven.

En dan is het nog zo dat dit inderdaad eigenrichting in de hand werkt, en dat is een hellend vlak waar we ons beter niet op kunnen begeven.

[Dit bericht is gewijzigd door Het_Vijfde_Wiel op 06-01-2004 12:30]

Soms is het beter iets moois te verliezen, Beter verliezen dan dat je het nooit hebt gehad.
  † In Memoriam † dinsdag 6 januari 2004 @ 12:26:07 #16
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_16006447
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 11:49 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, ik ook aan mensen in roze trainingspakken, maar ik ga ze niet in elkaar slaan.


Dat zijn geen veelplegers, weet je wel waar we het over hebben???
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  dinsdag 6 januari 2004 @ 12:42:50 #17
3542 Gia
User under construction
pi_16006826
Plegers van ernstige delicten, die onverbeterlijk blijken te zijn, mogen wat mij betreft geëtaleerd worden.
Een kruimeldief, een kroegvechter, een junk e.d. niet.

Het doel moet dus echt veiligheid zijn en niet een schandpaal-idee.

  dinsdag 6 januari 2004 @ 13:14:07 #18
8372 Bastard
Persona non grata
pi_16007574
Ja hoor, haal ze maar uit de anonimiteit, laat de mensen maar weten wie de schuldige is in de samenleving. Geef hem maar een merkstempel zodat we allemaal kunnen zien wie er de boel loopt te verstieren.
En als hij dan onverhoopt in elkaar word geslagen is dat alleen maar mooi meegenomen. Want van een retourtje politieburo word ie niet koud of warm kennelijk!!
Natuurlijk moeten er wel grensen worden getrokken.. niet iedereen met een strafblad hoeft bekend te worden, maar degene die echt hopeloos bezig zijn.. natuurlijk wel!
The truth was in here.
  dinsdag 6 januari 2004 @ 13:20:13 #19
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_16007732
Lijkt me goed als straf, een beetje schandpaal is niks mis mee!
MAAR: hoe moet ik, als braaf burger, 100000 verschillende foto's gaan bekijken en onthouden? Want d'r lopen wat criminelen rond in dit land...
Wat dat betreft is een voorhoofd-stempel veel beter
censuur :O
pi_16008355
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 13:20 schreef RemcoDelft het volgende:
Lijkt me goed als straf, een beetje schandpaal is niks mis mee!
MAAR: hoe moet ik, als braaf burger, 100000 verschillende foto's gaan bekijken en onthouden? Want d'r lopen wat criminelen rond in dit land...
Wat dat betreft is een voorhoofd-stempel veel beter
Ja, of hij moet verplicht een embleem op zijn jas naaien
Slaapt winter
en zomer
pi_16008488
quote:
Op maandag 5 januari 2004 23:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Er komen ook veel praktische problemen bij:
- je zult maar op een veelpleger lijken
- de familie wordt voor schut gezet
- je krijgt heksenjachten van overijverige burgers
- etc. etc.
Dat zijn idd hele goede punten ja, vooral die eerste 2. Ik ben er dan ook tegen.

Verder ben ik ook van mening dat de politiebazen eens wat minder proefballonnetjes moeten oplaten, ach ja, er zijn nogal wat mensen die denken dat ze de nieuwe Pim Fortuyn zijn....

"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  † In Memoriam † dinsdag 6 januari 2004 @ 13:53:59 #22
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_16008505
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 13:47 schreef Parabola het volgende:

[..]

Ja, of hij moet verplicht een embleem op zijn jas naaien


Hand afhakken. Leve de fundi-staten!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  dinsdag 6 januari 2004 @ 14:29:34 #23
8372 Bastard
Persona non grata
pi_16009498
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 13:47 schreef Parabola het volgende:

[..]

Ja, of hij moet verplicht een embleem op zijn jas naaien


Dat is helemaal een mooi idee!
The truth was in here.
  dinsdag 6 januari 2004 @ 20:25:58 #24
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_16018860
Net op nederland 3 bij B&W werd deze discussie ook gevoerd, belangrijkste wat ik gehoord heb is:

1) Wat wil je concreet met die informatie? Stel je ziet herkent zo'n veel pleger van zo'n foto, wat dan?" De voorstander, een politiechef, stelde dat het publiek dan op z'n hoede is als ze de veelpleger dan ergens zien

2) Maar de politie kan nu al lang niet alle zaken aan, er is al een capaciteits probleem. Denk je niet dat men sneller geneigd is de politie te bellen als men een veelpleger ziet, ook als deze niets strafbaars doet? Dat is een onderschatting van de mensen, die kunnen daar best goed mee omgaan. Nog geen minuut later wordt er aan iemand uit het publiek gevraagd "..en wat dan als je iemand van zo'n foto ziet?" "dan bel ik de politie!"

3) Krijg je dan niet een glijdende schaal, dus dan met ook foto's van verkrachters, kindermisbruikers, drugsdealers etc. wil gaan ophangen? Nee, volgens de politiechef, laten we de discussie nu houden bij veelplegers. Maar meteen mensen uit het publiek, "ja, tasjesrovers! Als de veiligheid voor oude vrouwtjes verbeterd kan worden door foto's op te hangen, dan moet dat!" etc.

wat mij betreft dus: leuk bedacht, maar totaal niet practisch of effectief

[Dit bericht is gewijzigd door BdR op 06-01-2004 20:32]

tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
  dinsdag 6 januari 2004 @ 20:28:28 #25
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_16018930
quote:
Op maandag 5 januari 2004 20:53 schreef _Marcel_ het volgende:
TOPidee maar dan moeten niet alleen veelpleger, maar ook verkrachters en kindermisbruikers uit de anonimiteit gehaald worden. Dat vind ik veeeeeeeel belangrijker.
ja precies en mensen die met teveel alcohol achter het stuur iemand dood hebben gereden daar moeten we ook foto's van gaan ophangen, en ook van mannen die hun vrouw slaan, en van autodieven, drugsdealers etc. etc. Dat wordt nog druk bij het copieerapparaat..
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')