quote:Letterlijk gezien niet. Maar wat bedoelde je dan? Of was het gewoon een loze tussendoor-opmerking
Op vrijdag 19 december 2003 14:10 schreef Nyrem het volgende:
Dat staat er niet. Goed lezen knul.
?quote:Volgens mij heb je daar net zomin bewijzen voor als ik voor het tegenovergestelde. Maar als ik m'n omgeving kijk zie ik vooral laagopgeleiden die spijt hebben dat ze op hem gestemd hebben, en hoog-opgeleide dames die volharden in hun adoratie voor de beste man. Magoed, da's geen bewijs natuurlijk, geef ik eerlijk toe.
Nee, deze retoriek van jou is een fabel en heeft inmiddels een baard die erg lang is.
quote:Er is niks mis met mensen die succesvol zijn. Maar waarom schaar jij Bos onder de succesvollen der aarde? Misschien is jouw definitie van 'succesvol' iets anders dan de mijne, dat kan natuurlijk.
Ik snap je frustratie best wel; Bos is immers succesvol (iets wat jij kennelijk niet kan hebben).
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En verder gaat het niet alleen om het aantal, maar ook om de kwaliteit. En hoewel kwaliteit een subjectief begrip is worden de artikelen / boeken van Fortuyn niet echt gewaardeerd door wetenschappers. Zelf vind ik ook dat de man best wel eens ware dingen zei, maar zijn punten nooit fatsoenlijk uitwerkte. Fortuyn schreef "slordig", en dat kan van Bos niet gezegd worden.
De beste is Van Aartsen (evenals bij Radio 1) en de slechtste politicus van 2003, juist ja, Bos.
Alle kamerleden hebben anoniem kunnen stemmen en gezien de diversiteit in de volledige uitslag kan dit niet enkel gewijd worden aan de zetelverdeling
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
quote:En dat werd zomaar gemeld door die linkse media ?
Op vrijdag 19 december 2003 20:45 schreef Herostratos het volgende:
Daarnet bij Netwerk de uitslag van de enquete onder alle Tweede Kamerleden over wie de beste en de wie de slechtste politicus in de Tweede Kamer is...De beste is Van Aartsen (evenals bij Radio 1) en de slechtste politicus van 2003, juist ja, Bos.
Alle kamerleden hebben anoniem kunnen stemmen en gezien de diversiteit in de volledige uitslag kan dit niet enkel gewijd worden aan de zetelverdeling
quote:Best wel shocking eigenlijk. Het zijn toch collega's van elkaar in de TK. Dat moet een psychologische impact hebben op iemand.
Op vrijdag 19 december 2003 20:45 schreef Herostratos het volgende:
Daarnet bij Netwerk de uitslag van de enquete onder alle Tweede Kamerleden over wie de beste en de wie de slechtste politicus in de Tweede Kamer is...De beste is Van Aartsen (evenals bij Radio 1) en de slechtste politicus van 2003, juist ja, Bos.
Alle kamerleden hebben anoniem kunnen stemmen en gezien de diversiteit in de volledige uitslag kan dit niet enkel gewijd worden aan de zetelverdeling
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:Maar je vertelt er niet bij dat bij het lijstje van beste politicus Bos meer punten haalde dan bij het lijstje van slechtste politici... 57 punten om 52 punten.
Op vrijdag 19 december 2003 20:45 schreef Herostratos het volgende:
Daarnet bij Netwerk de uitslag van de enquete onder alle Tweede Kamerleden over wie de beste en de wie de slechtste politicus in de Tweede Kamer is...De beste is Van Aartsen (evenals bij Radio 1) en de slechtste politicus van 2003, juist ja, Bos.
Alle kamerleden hebben anoniem kunnen stemmen en gezien de diversiteit in de volledige uitslag kan dit niet enkel gewijd worden aan de zetelverdeling
quote:Dank je wel!
Op vrijdag 19 december 2003 19:23 schreef Het_Vijfde_Wiel het volgende: Ik heb op dit moment geen lijst paraat, maar ik weet dat er in de afgelopen jaren een behoorlijk aantal artikelen van de hand van Wouter Bos in Socialisme & Democratie (het politiek-wetenschappelijk maandblad van de Wiardi Beckmanstichting, het wetenschappelijk bureau van de PvdA) zijn verschenen. Ik zal even zoeken of ik die artikelen zo één, twee, drie kan oprakelen.
quote:Het gaat mij er helemaal niet om of hij beter of wetenschappelijker of minder slordig is dan Fortuyn was; ik wil graag weten wat hij zoal geschreven heeft. Dat zal mij hopelijk een indruk geven waar de man voor staat: ik kan niet zo goed hoogte van hem krijgen.
En verder gaat het niet alleen om het aantal, maar ook om de kwaliteit. En hoewel kwaliteit een subjectief begrip is worden de artikelen / boeken van Fortuyn niet echt gewaardeerd door wetenschappers. Zelf vind ik ook dat de man best wel eens ware dingen zei, maar zijn punten nooit fatsoenlijk uitwerkte. Fortuyn schreef "slordig", en dat kan van Bos niet gezegd worden.
quote:Bij elke persoon zitten er natuurlijk een hoop stemmenlikker van de eigenpartij bij. 'De beste politicus' moet je dus altijd relativeren naar het aantal zetels dat de partij heeft. Sinds van Aartsen daar ruim heeft gewonnen en maar tot de 3e grootste partij behoort lijkt mij dat een terechte overwinning. Balkenende en Bos kun je weghalen vanwege de hierboven genoemde reden. Rouvoet dus 2e.
Op vrijdag 19 december 2003 20:50 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Maar je vertelt er niet bij dat bij het lijstje van beste politicus Bos meer punten haalde dan bij het lijstje van slechtste politici... 57 punten om 52 punten.
Bij de slechtste lijst heb je hier echter geen last van (ook omdat links en recht in de kamer ongeveer in evenwicht zijn). Deze lijst hoeft dus niet gecorrigeerd te worden. Bos, Verhagen, Hirsi Ali en Balkenende komen hier als slechtste uit. Met Bos op nummer 1.
Bos is dus duidelijk de slechtste in de ogen van de kamer.
Those who speak do not know
quote:Wellicht krijgt Bos hier van ontevreden PvdA-ers of van concurrentie voor het lijsttrekkerschap een messteek in de rug?
Op vrijdag 19 december 2003 20:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Best wel shocking eigenlijk. Het zijn toch collega's van elkaar in de TK. Dat moet een psychologische impact hebben op iemand.
Verder kan het ook nog dat ontevreden links georiënteerden hun held Jan er graag beter uit laten komen door negatief op de electorale concurent Wouter Bos te gaan stemmen? Joop den Uyl was destijds ook niet onverdeeld gelukkig met de achterban van dezelfde politieke kleur..
[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 19-12-2003 21:16]
quote:Dit gaat de analen in als de dolkstoot-legende anno 2003...
Op vrijdag 19 december 2003 21:13 schreef sjun het volgende:Wellicht krijgt Bos hier van ontevreden PvdA-ers of van concurrentie voor het lijsttrekkerschap een messteek in de rug?
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
quote:Zit wat in, het doet me denken aan de psychologische spelletjes bij Bigbrother. Iemand verplicht moeten wegstemmen en dan door geluk toch mogen blijven. Je gaat dan met andere ogen naar iemand kijken en je wordt paranoia. Voor de media moet het smullen zijn.
Op vrijdag 19 december 2003 21:13 schreef sjun het volgende:[..]
Wellicht krijgt Bos hier van ontevreden PvdA-ers of van concurrentie voor het lijsttrekkerschap een messteek in de rug?
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:Niet alleen voor de media. Bij de SP breken ook de goede tijden van het vermeende eigen gelijk aan
Op vrijdag 19 december 2003 21:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Zit wat in, het doet me denken aan de psychologische spelletjes bij Bigbrother. Iemand verplicht moeten wegstemmen en dan door geluk toch mogen blijven. Je gaat dan met andere ogen naar iemand kijken en je wordt paranoia. Voor de media moet het smullen zijn.
Ik vind Wouter Bos nog niet zo slecht als lijsttrekker van de PvdA al had ik meer van hem verwacht toen hij begon.
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
quote:Bos maakt sowieso een uitgeblusde indruk de laatste maanden. Volgens mij wordt die ook niet blij van zijn achterban die wellicht ook met scheve ogen naar het succes van GL en met name SP kijkt.
Op vrijdag 19 december 2003 21:18 schreef sjun het volgende:[..]
Niet alleen voor de media. Bij de SP breken ook de goede tijden van het vermeende eigen gelijk aan
Ik vind Wouter Bos nog niet zo slecht als lijsttrekker van de PvdA al had ik meer van hem verwacht toen hij begon.
[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 19-12-2003 21:25]
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:Je gaat er eerst vanuit dat politici stemmen op een eigen politicus...
Op vrijdag 19 december 2003 21:08 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Bij elke persoon zitten er natuurlijk een hoop stemmenlikker van de eigenpartij bij. 'De beste politicus' moet je dus altijd relativeren naar het aantal zetels dat de partij heeft. Sinds van Aartsen daar ruim heeft gewonnen en maar tot de 3e grootste partij behoort lijkt mij dat een terechte overwinning. Balkenende en Bos kun je weghalen vanwege de hierboven genoemde reden. Rouvoet dus 2e.
Waarom zouden ze dat doen?
quote:
Bij de slechtste lijst heb je hier echter geen last van (ook omdat links en recht in de kamer ongeveer in evenwicht zijn). Deze lijst hoeft dus niet gecorrigeerd te worden. Bos, Verhagen, Hirsi Ali en Balkenende komen hier als slechtste uit. Met Bos op nummer 1.
Oh nee, nu is alles in evenwicht en is de uitslag goed...
Ik snap helemaal niets van je analyse eigenlijk.
quote:Ehh ja, dat is de uitslag ja.
Bos is dus duidelijk de slechtste in de ogen van de kamer.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Omdat er altijd een aantal mensen zijn van de eigen fractie die vinden dat hun partij leider de geweldigste is. Dit geldt voor een x% van elke fractie. Bij de grote partijen dus meer.
Op vrijdag 19 december 2003 21:25 schreef Sidekick het volgende:[..]
Je gaat er eerst vanuit dat politici stemmen op een eigen politicus...
Waarom zouden ze dat doen?
quote:Ik heb het gevoel dat je het niet wilt begrijpen omdat het over Bos gaat. Lees het nog een keer door, het staat heel duidelijk uitgelegd.
[..]
Oh nee, nu is alles in evenwicht en is de uitslag goed...Ik snap helemaal niets van je analyse eigenlijk.
quote:Ik reageerde op Kozzmic die dit min of meer tegensprak.
[..]Ehh ja, dat is de uitslag ja.
Those who speak do not know
quote:Ik sprak het niet tegen, ik merkte alleen (terecht) op dat Bos bij de verkiezing van de beste politicus meer punten haalde.
Op vrijdag 19 december 2003 21:37 schreef UnderWorld_ het volgende:Ik reageerde op Kozzmic die dit min of meer tegensprak.
quote:Dat zijn dus gewoon de hielenlikkers uit de eigen fractie waarvan hij die punten heeft gekregen. Net zoals bij Balkenende. Het is dus niet terecht
Op vrijdag 19 december 2003 21:43 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ik sprak het niet tegen, ik merkte alleen (terecht) op dat Bos bij de verkiezing van de beste politicus meer punten haalde.
Those who speak do not know
quote:Een ander sommetje dan. Elk kamerlid kon 3, 2 en 1 punten verdelen. 150 kamerleden, dus het maximum aantal punten dat iemand zou kunnen halen was 450. Bos had er 52, dus tussen de 17 en 52 kamerleden hadden hem in de top 3 staan. 44 CDA-ers, 28 VVD-ers, 9 LPF-ers, en je hebt al 81 jaloerse en bevooroordeelde collega's die Bos met alle liefde op 1 wilden zetten...
Op vrijdag 19 december 2003 21:47 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Dat zijn dus gewoon de hielenlikkers uit de eigen fractie waarvan hij die punten heeft gekregen. Net zoals bij Balkenende. Het is dus niet terecht
quote:Gelukkig is onze premier wel een toonbeeld van mannelijkheid.
Op vrijdag 19 december 2003 10:26 schreef Lemmeb het volgende:[..]
Nou moet ik wel zeggen dat Bos z'n stem ook niet mee heeft. Het is soms moeilijk hem serieus te nemen, als hij praat als een vent met een ernstig tekort aan testosteron.
quote:Ja, zo kan je wel allerlei mogelijke theorieen bedenken. De basis van de enquete was juist dat het anoniem was (dus aardig neutraal). Daarnaast is het redelijk om te veronderstellen dat een deel van een fractie op een eigen persoon stemt als beste (gebeurt ook met de voorzitter v/d kamer, etc). En dan komt er dus uit dat Bos nog steeds de slechtste is.
Op vrijdag 19 december 2003 21:53 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Een ander sommetje dan. Elk kamerlid kon 3, 2 en 1 punten verdelen. 150 kamerleden, dus het maximum aantal punten dat iemand zou kunnen halen was 450. Bos had er 52, dus tussen de 17 en 52 kamerleden hadden hem in de top 3 staan. 44 CDA-ers, 28 VVD-ers, 9 LPF-ers, en je hebt al 81 jaloerse en bevooroordeelde collega's die Bos met alle liefde op 1 wilden zetten...
Those who speak do not know
quote:Dit is een hele andere verkiezing dan van de voorzitter van de Kamer. Dit is niet zo'n belangrijke verkiezing. Een heel andere motivatie om iemand te steunen dus. Daarom zie ik het niet zo dat er hielenlikkers zijn.
Op vrijdag 19 december 2003 22:04 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Ja, zo kan je wel allerlei mogelijke theorieen bedenken. De basis van de enquete was juist dat het anoniem was (dus aardig neutraal). Daarnaast is het redelijk om te veronderstellen dat een deel van een fractie op een eigen persoon stemt als beste (gebeurt ook met de voorzitter v/d kamer, etc). En dan komt er dus uit dat Bos nog steeds de slechtste is.
Ik heb wel het gevoel dat we lichtelijk offtopic raken met deze 'verkiezing'
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Misschien heeft het meer waarde dan je denkt. Zoals sjun al zei, kan dit bijdragen aan 'de messteek in de rug' ...
Op vrijdag 19 december 2003 22:11 schreef Sidekick het volgende:[..]
Dit is een hele andere verkiezing dan van de voorzitter van de Kamer. Dit is niet zo'n belangrijke verkiezing. Een heel andere motivatie om iemand te steunen dus. Daarom zie ik het niet zo dat er hielenlikkers zijn.
Ik heb wel het gevoel dat we lichtelijk offtopic raken met deze 'verkiezing'
Those who speak do not know
quote:Jullie hebben echt geen leven he?
Op vrijdag 19 december 2003 21:13 schreef sjun het volgende:[..]
Wellicht krijgt Bos hier van ontevreden PvdA-ers of van concurrentie voor het lijsttrekkerschap een messteek in de rug?
Verder kan het ook nog dat ontevreden links georiënteerden hun held Jan er graag beter uit laten komen door negatief op de electorale concurent Wouter Bos te gaan stemmen? Joop den Uyl was destijds ook niet onverdeeld gelukkig met de achterban van dezelfde politieke kleur..
Zo graag 'spijkers op laag water zoeken' en maar afbranden als het kan.
Maurice, welke cijfers krijgen deze politici van het Nederlandse volk???
code:Onderzoek van 15/12/2003, zie bron.Marijnissen 5.4
Bos 5.1
Dittrich 4.8
Zalm 4.8
De Graaf 4.7
Van Aartsen 4.6
Balkenende 4.4
Verhagen 4.0
Herben 3.9
|
|
