quote:De standpunten schematisch weergegeven:
Kabinet komt met voorstellen voor najaarsoverlegDEN HAAG - Het kabinet heeft voor het eerst een opening geboden in het slepende conflict met de vakbonden over een meerjarig sociaal akkoord. ,,We zitten nu eindelijk in de fase van onderhandelingen'', zei CNV-voorzitter D. Terpstra zaterdag.
Over de precieze voorstellen van het kabinet liet hij zich niet uit, maar hij kwalificeerde die als ,,absoluut onvoldoende''. De vakcentrale FNV liet bij monde van een woordvoerder weten er geen enkele nieuwe ruimte is geboden. ,,Dit is niets wat we nog niet wisten.''
,,De belangen zijn groot. We werken met bloed, zweet en tranen naar dinsdag'', aldus Terpstra. Dinsdag staat het traditionele najaarsoverleg tussen sociale partners en het kabinet op de agenda. Voorafgaand dat overleg wordt binnen en tussen de diverse organisaties nog flink vergaderd.
De belangrijkste thema's die aan de orde komen, zijn de lonen, de vut en prépensioen, de WAO en WW. De FNV heeft vrijdag gezegd dat het bereid is de lonen twee jaar te bevriezen, maar vindt de 800 miljoen euro die het kabinet daar aan lastenverlichting tegenover zet veel te weinig. Het CNV vindt de bevriezing van twee jaar een te grote inperking van de onderhandelingsvrijheid van de vakbonden.
ANP
Op het gebied van loonmatiging lijkt de FNV nu in te schikken, maar op het gebeid van WW en ziektekosten is er nog steeds een impasse. Ik hoop dat op dat gebied de FNV toch belangrijke punten gaat binnenhalen.
Als 'winnaar' verwacht ik de werkgevers. En ondanks hevige stakingen zal de vakbonden jammergenoeg toch weinig te zeggen hebben. Ik hoop iig dat het niet het einde wordt van het poldermodel, voor zover dat nog echt wordt nagestreeft...
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Maar dan komen er alleen maar meer acties. De vakbonden stellen helemaal geen rare eisen toch?
Op zaterdag 11 oktober 2003 10:40 schreef Plompzak het volgende:
De regering gaat winnen.
er is geen geld, de vakbond wil niet maar zal wel moeten!
Er is dan "geen geld" (
), toch kan je diverse keuzes maken...
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Al het geld naar de armen? Wie heeft dat beweerd dan?
Op zaterdag 11 oktober 2003 11:08 schreef Plompzak het volgende:
keuzes als al het geld naar de armen is niet echt reeel!
quote:Die worden nu al niet getollereerd door het publiek. Daar zit dus weinig toekomst in voor de vakbond.
Op zaterdag 11 oktober 2003 10:50 schreef Sidekick het volgende:[..]
Maar dan komen er alleen maar meer acties.
quote:Geen rare eisen? Als organisatie die 1/15de deel van Nederland vertegenwoordigt een beetje een democratische gekozen regering gaan dwingen om de staatsschuld te laten oplopen om bepaalde bezuinigingen ongedaan te maken?
De vakbonden stellen helemaal geen rare eisen toch?
quote:Hoezo weinig toekomst? Wie wil het stakingsverbod opheffen dan?
Op zaterdag 11 oktober 2003 12:41 schreef Tikorev het volgende:[..]
Die worden nu al niet getollereerd door het publiek. Daar zit dus weinig toekomst in voor de vakbond.
quote:Wat is daar raar aan?
[..]Geen rare eisen? Als organisatie die 1/15de deel van Nederland vertegenwoordigt een beetje een democratische gekozen regering gaan dwingen om de staatsschuld te laten oplopen om bepaalde bezuinigingen ongedaan te maken?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Als het publiek en dus ook veel leden niet achter stakingsacties staan zit daar voor een vakbond weinig toekomst in. Tenminste als ze zichzelf niet flink willen beschadigen.
Op zaterdag 11 oktober 2003 12:44 schreef Sidekick het volgende:[..]
Hoezo weinig toekomst? Wie wil het stakingsverbod opheffen dan?
quote:Een vakbond hoort geen oppositie te voeren tegen een democratisch gekozen regering. Laat ze zich bezig houden met conflicten tussen werkgevers en werknemers maar respecteer de democratie...
Wat is daar raar aan?
quote:Het publiek is wat anders dan de leden. Je hebt wel gelijk dat wanneer de leden er niet achter staan, dat de vakbonden geen toekomst hebben. Maar dat is nu niet het geval.
Op zaterdag 11 oktober 2003 12:48 schreef Tikorev het volgende:[..]
Als het publiek en dus ook veel leden niet achter stakingsacties staan zit daar voor een vakbond weinig toekomst in. Tenminste als ze zichzelf niet flink willen beschadigen.
quote:Ze voeren geen oppositie, maar laten zien wat voor positie ze bekleden in de samenleving. En dwingen daarop wat af, iig ze proberen het.
[..]Een vakbond hoort geen oppositie te voeren tegen een democratisch gekozen regering. Laat ze zich bezig houden met conflicten tussen werkgevers en werknemers maar respecteer de democratie...
Ze houden zich nu ook bezig met conflicten tussen werkgevers en werknemers. Waar denk je dat het najaarsoverleg over gaat?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ze willen alleen maar de nodige hervormingen in het sociale stelsel tegen houden. Jammer dat ze niet de noodzaak tot hervormingen inzien.
Op zaterdag 11 oktober 2003 10:50 schreef Sidekick het volgende:
De vakbonden stellen helemaal geen rare eisen toch?
Those who speak do not know
quote:Hervormingen is niet de juiste term. Het is gewoon de broekriem aanhalen. Het is gedeeltelijk wel nodig, maar je moet ook niet overdrijven.
Op zaterdag 11 oktober 2003 14:13 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Ze willen alleen maar de nodige hervormingen in het sociale stelsel tegen houden. Jammer dat ze niet de noodzaak tot hervormingen inzien.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:In het journaal werd gezegd dat de FNV akkoord zou gaan met loonmatiging als haast alle hervormingen in de WAO, WW, etc. worden terug gedraaid.
Op zondag 12 oktober 2003 12:31 schreef Sidekick het volgende:[..]
Hervormingen is niet de juiste term. Het is gewoon de broekriem aanhalen. Het is gedeeltelijk wel nodig, maar je moet ook niet overdrijven.
Ik heb echt het gevoel dat de FNV alleen maar gefixed is op dat extra loon. Als ze maar een loonsverhoging krijgen dan is het goed. Waar is de vakbond die opkomt voor de werkomstandigheden en werkgelegenheid stimuleert?
Ze zien de noodzaak tot hervormingen nog steeds niet in.
Those who speak do not know
quote:Wijze woorden.
Op zondag 12 oktober 2003 13:19 schreef Koos Voos het volgende:
Heerts zegt in de PvdA 'extreem rechts' te staan en binnen de VVD 'links'. Hij trad deze zomer aan in het FNV bestuur. Heerts erkent dat een hardere aanpak in de sociale zekerheid nodig is. ,,Wie kan werken, moet werken'', zegt hij. Heerts zegt dat er naast het sofinummer ook een onderwijsnummer moet komen. ,,Als iemand zich meldt voor een uitkering, dan wordt op het scherm zijn onderwijsnummer zichtbaar - en wat ie aan onderwijs heeft gehad.'' Een jongere die bijvoorbeeld acht jaar lang niet heeft gewerkt en ook geen onderwijs gehad, terwijl dat wel is aangeboden, zou volgens hem niet zomaar meer een uitkering moeten krijgen.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Een hardere aanpak is niet hetzelfde als een hervorming.
Op zondag 12 oktober 2003 13:19 schreef Koos Voos het volgende:
Heerts zegt in de PvdA 'extreem rechts' te staan en binnen de VVD 'links'. Hij trad deze zomer aan in het FNV bestuur. Heerts erkent dat een hardere aanpak in de sociale zekerheid nodig is. ,,Wie kan werken, moet werken'', zegt hij. Heerts zegt dat er naast het sofinummer ook een onderwijsnummer moet komen. ,,Als iemand zich meldt voor een uitkering, dan wordt op het scherm zijn onderwijsnummer zichtbaar - en wat ie aan onderwijs heeft gehad.'' Een jongere die bijvoorbeeld acht jaar lang niet heeft gewerkt en ook geen onderwijs gehad, terwijl dat wel is aangeboden, zou volgens hem niet zomaar meer een uitkering moeten krijgen.
De hervorming houdt in dat we naar een participatiestaat moeten. MEEDOEN. Iemand met bijstand moet niet meer afhankelijk zijn van de overheid, maar gestimuleerd worden zelf mee te doen. Deze dingen bereik je niet door alles harder aan te pakken. Er zullen structurele veranderingen moeten worden gemaakt.
Een onderwijsnummer is helemaal onnodige bureaucratie. Je kan het gewoon de gegevens aan het sofinummer koppelen.
Those who speak do not know
quote:Op het gebied van loonmatiging komen de betrokken partijen steeds meer bijelkaar te zitten, alleen bij de ziektekosten en WW wordt daarbij de kloof wel groter, lijkt het.
CNV bereid tot langere loonstopDEN HAAG - De vakcentrale CNV is toch bereid twee jaar de lonen te bevriezen. Het CNV vindt wel dat na het eerste jaar loonstop moet worden bekeken of de economische situatie een loonstijging rechtvaardigt. Bovendien moeten eenmalige uitkeringen mogelijk blijven.
,,Als het kabinet zo nodig over twee jaar loonmatiging wil praten, dan zal dat wel zwaar geclausuleerd worden'', zei R. van Splunder, de CAO-coördinator van het CNV, maandag aan de vooravond van het najaarsoverleg van werkgevers- en werknemersorganisaties en het kabinet.
Het CNV deed eerder een voorstel voor een loonstop van één jaar. Volgens de vakcentrale zou een langere periode de onderhandelingsvrijheid van de bonden te veel beperken.
Vrijdag werd duidelijk dat de vakcentrale FNV desnoods bereid is om de lonen twee jaar lang niet te laten stijgen. De FNV liet maandag bij monde van CAO-onderhandelaar A. Jongerius weten nu met het CNV op een lijn te zitten wat betreft loonmatiging.
Van Splunder acht de kans op een akkoord dinsdag bij het najaarsoverleg nog altijd kleiner dan 50 procent. De 800 miljoen euro die het kabinet biedt in ruil voor twee jaar loonstop, is naar zijn mening volstrekt te weinig. ,,Ik denk dat je eerder 2 miljard nodig hebt.''
Volgens Jongerius reageert het kabinet te weinig op alle eisen van de vakbonden. De partijen staan het verst uit elkaar wat betreft WW en de gezondheidszorg. De bezuinigingen op de ziektekosten zijn het belangrijkste punt voor de mensen, zei zij.
ANP
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ze zullen wel hopen extra leden te krijgen.
Als het overleg niet lukt en de lonen toch stijgen zal dat ons land in een spiraal van sociale ontwrichting brengen. Dan is het hek van de dam en zal de economische groeivoorspelling van het CBS zeker te hoog zijn.
quote:Als de overheid wint en de vakbonden verliezen, gaat de werkloosheid sterk stijgen. En vertrekken waarschijnlijk een aantal bedrijven naar het buitenland. Wat nu trouwens al op redelijk grote schaal gebeurt.
Op zondag 12 oktober 2003 12:59 schreef NH het volgende:
De overheid mag winnen van me, nu de FNV overgestapt is op het conflictmodel van imo de regering hetzelfde doen.
(he had ik me net voorgenomen alleen nog maar inhoudelijk te reageren 
)
quote:maarach
Op dinsdag 14 oktober 2003 00:36 schreef urk4ever het volgende:
Zolang die lodewijk de waal daar met zijn onuitstaanbare hoofd de scepter zwaait zal er nooit een akkoord komen.(he had ik me net voorgenomen alleen nog maar inhoudelijk te reageren
[Dit bericht is gewijzigd door ub40_bboy op 14-10-2003 02:58]
quote:Als de FNV wint ja.
Op dinsdag 14 oktober 2003 00:08 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Als de overheid wint en de vakbonden verliezen, gaat de werkloosheid sterk stijgen. En vertrekken waarschijnlijk een aantal bedrijven naar het buitenland. Wat nu trouwens al op redelijk grote schaal gebeurt.
Relatief lagere lonen zijn altijd gunstig voor bedrijven. Door nu de loonkosten te laten oplopen zal Nederland nog minder arbeidsproductief worden en is het voor de meeste productiebedrijven onmogelijk om hier de productie te behouden terwijl dat ook voor een kwart van de loonkosten kan in bijvoorbeeld Polen.
Bedrijven vertrekken idd naar het buitenland omdat de loonkosten in Nederland veel te hoog zijn.
quote:bron: www.volkskrant.nl
Vakbeweging eens over loonmatiging
ANP
DEN HAAG - Werknemersorganisaties FNV, CNV en MHP zijn het dinsdagmorgen onderling eens geworden over de loonmatiging. Volgens een woordvoerster van de FNV is er een gezamenlijke tekst gemaakt waarin staat dat de vakbeweging bereid is de komende twee jaar de loonontwikkeling op nul te houden. Wel moet dan 'eenmalige resultaatafhankelijke beloning' mogelijk blijven in sectoren en bedrijven waar het beter gaat.
De woordvoerster van de FNV benadrukte dinsdag dat de tekstverklaring 'zwaar geclausuleerd' is. Volgens de werknemersorganisaties moet het kabinet verregaande concessies doen op geplande ingrepen in de WAO, WW, koppeling van de uitkering aan de lonen, het vroegpensioen en gezondheidszorg.Bovendien wil de vakbeweging nu ook dat het kabinet bezuingigingen op het gebied van arbeidsmarktbeleid verzacht. Werkgeversorganisaties hebben daar eerder ook al bij het kabinet op aangedrongen. Zo noemde MKB-Nederland het onverstandig als in een tijd van laagconjunctuur en oplopende werkloosheid de fiscale korting SPAK voor werkgevers op loonkosten voor diverse groepen wordt geschrapt.
Voorzitters G. Doornbos van de land- en tuinbouworganisatie LTO Nederland stelde dinsdag voorafgaand aan een overleg met de vakbeweging over loonmatiging dat ondernemers voor een absolute nullijn zijn in 2004 en 2005. Werkgevers zien nog wel mogelijkheden voor prestatieafhankelijke bonussen, die achteraf in bepaalde sectoren kunnen worden toegekend.
De bonden zijn het onderling dus eens...
|
|
