quote:Ze zeiden precies hetzelfde over Clinton in July 1992 (toen ik hier arriveerde).
Op woensdag 12 november 2003 01:30 schreef zeppos het volgende:
Dean wordt nooit president. Te liberaal voor Amerikaanse begrippen.
Ik denk dat hij ook niet de nominatie krijgt.Als het over een paar maanden echt heel slecht met Bush in de peilingen gaat, zal Hillary worden gelanceerd. Dan is het afgelopen met Bush.
De populariteit van Bush wordt gemeten in bodybags. Worden het er teveel dan komt een Democraat in het Witte Huis die 'onze jongens' uit dat moeras haalt. Bush kan niet meer terug inzake Irak.
Hillary zal niet voor presidentschap 2004 gaan, ze zal waarschijnlijk de democraat sterk promoten, maar als Bush wint doet ze in 2008 mee. Ze is nu U.S. senator voor de state of New York, een positie die ze niet zal opgeven voor een race tegen Bush.
quote:OK, maar stel dat Dean 'per ongeluk' president wordt. Dan wordt Hillary het wellicht nooit meer. Zou ik wel jammer vinden.
Op woensdag 12 november 2003 09:17 schreef xerxesc het volgende:[..]
Ze zeiden precies hetzelfde over Clinton in July 1992 (toen ik hier arriveerde).
Hillary zal niet voor presidentschap 2004 gaan, ze zal waarschijnlijk de democraat sterk promoten, maar als Bush wint doet ze in 2008 mee. Ze is nu U.S. senator voor de state of New York, een positie die ze niet zal opgeven voor een race tegen Bush.
Pappa Bush ging er naar vier jaar uit, Bush junior kan zo volgen. De situatie in Irak is zo onvoorspelbaar. En hoe staat de binnenlasndse economie ervoor tegen die tijd?
Of onderschatten we Bush hier in Europa teveel?
quote:Helaas maar waar: Amerika is nog niet klaar voor een vrouwelijke president.... Ik ben bang dat zelfs de enigzins populaire Hillary Clinton zou gaan verliezen. Bovendien krijg je dan de oncomfortabele situatie dat een een ex-President die bijna afgezet is wegens een leugen opeens "1st gentleman"
Op woensdag 12 november 2003 11:31 schreef zeppos het volgende:
OK, maar stel dat Dean 'per ongeluk' president wordt. Dan wordt Hillary het wellicht nooit meer. Zou ik wel jammer vinden.
moet gaan worden, en ook tijdens de campagne moet je als man en vrouw sterk staan, en dat is dat huwelijk niet het geval..... Ik denk dat Bush weer zou gaan winnen als Hillary Clinton de Democrat Primaries zou gaan winnen.Een Presidentiele kandidaat moet ook nog eens minimaal 3 maanden voor de eerste Primaries zich opgeven als kandidaat - in verband met het drukken van de stembiljetten etc, en aangezien de eerste Primaries op 19 Januari zijn is die tijd al verstreken.
Mischien dat Hillary over een jaar of 4 wel een gooi doet.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:mooi filmpje
Op donderdag 13 november 2003 09:39 schreef Linkpagina het volgende:
Voor wie in 1 minuut wilt weten waar Dean voor staat, kan je kijken op de flash Intro van generationdean.com: http://home.pacbell.net/dyewrks/gendean/genDean2.html
quote:Goed nieuws.
'Gore steunt Dean in verkiezingsstrijd'
De plank is doorgeschoten tot aan zijn lippen
WASHINGTON - De Democratische presidentskandidaat Howard Dean krijgt in zijn campagne de steun van Al Gore. De voormalige vice-president zou zijn beslissing dinsdag bekendmaken. Dat meldden Amerikaanse media.Gore werd in de omstreden presidentsverkiezingen van 2000 nipt verslagen door de huidige president Bush. Hierna werd lang gespeculeerd over zijn eventuele terugkeer, maar vorig jaar gaf Gore aan dat hij niet van plan is aan de verkiezingen van 2004 mee te doen.
Dean is binnen de Democratische partij een van de grote kanshebbers om het volgend jaar op te nemen tegen Bush. De voormalige gouverneur van Vermont zou de afgelopen tijd flink hebben ingepraat op Gore voor zijn steun.
Beiden hebben een uitgesproken rol over de toekomst van hun land, die op veel gebieden overeenkomt. Ook hebben ze vanaf het begin fel geageerd tegen de Amerikaanse inval in Irak, een thema dat de verkiezingen waarschijnlijk zal beheersen.
Het zou een enorme opsteker voor Dean zijn als Gore zich achter hem schaart. Gore heeft weliswaar een imago van verliezer, maar geniet veel respect binnen de Democratische partij. Ook kan Dean, die een erg links imago heeft, met behulp van de meer gematigde Gore het politieke midden veroveren.
De steun van Gore zou een klap in het gezicht zijn van senator Joseph Lieberman, die ook president wil worden. Lieberman was in 2000 nog de 'running-mate' van Gore. Liebermann blijft in de peilingen ver achter bij Dean. Overigens schaarden de grootste vakbewegingen in de Verenigde Staten zich vorige maand al achter Dean.
ANP
Het charisma van Gore is niet zo belangrijk in deze positie, maar kan zeker mensen trekken voor Dean.
[Dit bericht is gewijzigd door Sidekick op 09-12-2003 11:39]
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Al Gore steunt Howard Dean
Al Gore has decided to endorse Howard Dean for president, aides to the men said Monday, a move that rocked the Democratic presidential field and hastened Dr. Dean's evolution from a long-shot maverick to a leading candidate of the Democratic establishment.
Bronnen:
- http://www.nytimes.com/2003/12/09/politics/campaigns/09GORE.html?hp
- http://www.cnn.com/2003/ALLPOLITICS/12/08/elec04.prez.gore.dean/index.html
- http://msnbc.com/news/1002878.asp?0cv=CB10
- Het stond op teletekst pagina 130/3 van de NOS.
Goed zo Al Gore
Wat denken jullie van dit goede nieuws?
quote:Dat het steeds waarschijnlijker wordt dat Dean de Democratische kandidaat wordt. Het zal uiteindelijk wel tussen Clark en Dean gaan.
Op dinsdag 9 december 2003 11:35 schreef Linkpagina het volgende:Wat denken jullie van dit goede nieuws?
quote:Dat Bush dus nog wel een aantal jaren in het witte huis gaat blijven wonen.
Op dinsdag 9 december 2003 11:35 schreef Linkpagina het volgende:
Goed zo Al GoreWat denken jullie van dit goede nieuws?
quote:Hij heeft het internet uitgevonden, althans volgens hem zelf.
Op dinsdag 9 december 2003 14:10 schreef battlesickloner het volgende:
Iemand moet mij toch eens uitleggen wat er zo geweldig is aan die lamlul van een Al Gore.
quote:Hij heeft meer stemmen behaald dan George W. Bush?
Op dinsdag 9 december 2003 14:10 schreef battlesickloner het volgende:
Iemand moet mij toch eens uitleggen wat er zo geweldig is aan die lamlul van een Al Gore.
quote:En slaagde er nog in de verkiezingen te verliezen ?
Op dinsdag 9 december 2003 14:17 schreef freako het volgende:
Hij heeft meer stemmen behaald dan George W. Bush?
quote:Ja. Op zich ook knap.
Op dinsdag 9 december 2003 14:20 schreef battlesickloner het volgende:[..]
En slaagde er nog in de verkiezingen te verliezen ?
Maar dat heeft dus meer met een raar verkiezingssysteem dan met meneer Gore te maken.
afschieten maar
quote:NRC Handelsblad.
Dean met steun van Gore Democratische koploperWordt outsider Howard Dean de Democraat die het gaat opnemen tegen Bush? Het lijkt er steeds meer op.
WASHINGTON, 9 DEC. Al Gore steunt Howard Dean. Toen het gerucht gistermiddag begon te gonzen, waren de andere Democratische presidentskandidaten zo goed als onvoorbereid. Naar adem happend gaven zij korte verklaringen af die hun teleurstelling amper maskeerden. Zij hadden geen moeite het nieuws te doorzien:
Dean is van indringer uitgegroeid tot onbetwiste koploper, the man to beat.
Dean, de relatief onbekende oud-gouverneur van Vermont, begon twee jaar geleden aan zijn lange mars door het land. Toen hij in januari een van zijn eerste toespraken in de hoofdstad gaf, drong tot de aanwezigen door dat hier iemand stond die niet van plan was maar een klein beetje campagne te voeren.
Hij had het over meer dan zijn afkeer van de oorlog tegen Irak of de schande van de onverzekerden in de gezondheidszorg. Dit was een man met een overtuiging en een reservoir aan slagzinnen die voortkwamen uit een hart en een hoofd die goed samenwerkten. Toen de oorlog snel goed verliep leek hij uitgespeeld. Maar in zijn eigen ogen allerminst. En het tij keerde opnieuw.
Nu in januari de eerste Democratische voorverkiezingen op het programma staan in Iowa en New Hampshire, is Dean allang niet meer de onbekende bestuurder van een kleine staat in het noord-oosten. Hij heeft een voorsprong van tientallen procenten in de peilingen in New Hampshire, waar senator John Kerry uit buurstaat Massachusetts eerst een makkelijke zege tegemoet leek te gaan. In Iowa vecht Dean een nek-aan-nek-race uit met het oudgediende Congreslid Dick Gephardt, die als kind van het Midden-Westen zou moeten winnen in de graanstaat Iowa, de noordelijke buurstaat van zijn eigen Missouri. Met de steun van Al Gore is Howard Dean opeens een speler met nationale statuur in Iowa en de handvol zuidelijke staten die zich in de eerste helft van februari uitspreken.
De meeste commentatoren stelden gisteravond vast dat Dean dankzij de steun van de man die acht jaar vice-president en in 2000 presidentskandidaat was, van definitief outsider tot insider is gepromoveerd. Dat kan leiden tot een relatief snelle beslissing over de vraag wie George W. Bush in november tegenover zich krijgt. Dat zou goed voor de Democraten zijn, ware het niet dat velen nog niet toe zijn aan deze keus.
De vroege doorbraak van Dean maakt het dilemma van de Amerikaanse Democraten opeens acuut. Zolang Howard Dean campagne voert, en vooral sinds die campagne steeds meer vaart krijgt, hebben Democraten die er toe doen zich afgevraagd of Dean niet te veel een lieveling van de linkse Democraten is.
Ze denken aan George McGovern ('72), Walter Mondale ('84) en Michael Dukakis ('88) - progressieve, niet-zuidelijke presidentskandidaten die door hun Republikeinse tegenstanders in de pan zijn gehakt.
Gore en Dean zouden hun wederzijdse waardering vandaag bekend maken op bijeenkomsten in de zwarte New Yorkse wijk Harlem en in Iowa. Symbolisch gekozen locaties die aangeven dat Gore zijn goede entree bij Afrikaanse Amerikanen en in het Midden-Westen wil overdragen aan Dean. Anders dan oud-president Bill Clinton en senator Hillary Clinton, geeft Gore zijn advies vroeg en met maximaal verrassings-effect om invloed uit te oefenen.
Al Gore, die vorig jaar december aankondigde niet weer kandidaat te zijn, gelooft kennelijk dat Howard Dean de man is om Bush een tweede ambtstermijn te ontzeggen. Na de bizarre gang van zaken in 2000, waarbij Gore landelijk de meeste stemmen haalde maar na de verwarring over stemprocedures in Florida door een uitspraak van het Supreme Court de verkiezingen verloor, heeft hij alle reden de sterkste man tegenover Bush te willen zien.
In de Amerikaanse media wisselen de wijzen elkaar af die uitleggen waarom Dean niet, respectievelijk wel de man is om Bush van een tweede termijn af te houden. Maar niemand ontkent dat hij dankzij hard werk op kop ligt. Hij heeft de beste organisatie, maakt het best gebruik van internet en heeft de meeste kleine, maar felle geldgevers aan zich gebonden. Men vindt hem te impulsief - hij zegt vaak iets scherps om daarna verbale pleisters te plakken.
Gephardt en Kerry verwijten Dean dat hij zo fel op sluitende begrotingen is dat hij bezuinigingen op de sociale zekerheid voorstond. En dat hij in Aspen ging skiën toen hij vrijstelling van militaire dienst ten tijde van de Vietnam-oorlog had bemachtigd. Oud-generaal Wesley Clark lag toen van zijn verwondingen te bekomen, beet hij Dean vorige week toe. Maar ook zijn kandidatuur heeft de belofte van een Democratische Eisenhower nog niet waargemaakt door een gebrek aan politieke ervaring en talent.
Na vandaag kan niemand er meer aan twijfelen: bij de Democraten is Howard Dean de man om te verslaan. George W. Bush zwijgt in alle talen over de vraag of hij zich daar op verheugt. Veel Democraten met ervaring in het centrum van de macht vrezen van wel.
[Dit bericht is gewijzigd door freako op 09-12-2003 16:50]
quote:Wel grappig dat juist de meest linkse serieuze kandidaat wordt verweten te streven naar een sluitende begroting. Dat patriottische Vietnam-argument is hopelijk wel een keertje uitgewerkt, alsof Bush en Clinton daar gediend hebben...
Gephardt en Kerry verwijten Dean dat hij zo fel op sluitende begrotingen is dat hij bezuinigingen op de sociale zekerheid voorstond. En dat hij in Aspen ging skiën toen hij vrijstelling van militaire dienst ten tijde van de Vietnam-oorlog had bemachtigd. Oud-generaal Wesley Clark lag toen van zijn verwondingen te bekomen, beet hij Dean vorige week toe.
quote:Er zijn zeer grote verschillen tussen amerikaanse linkse politici en europese linkse politici. Met name vaderlandsliefde staat hoog in het vaandel van zowel de democraten en republiekeinen.
Op dinsdag 9 december 2003 17:10 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Wel grappig dat juist de meest linkse serieuze kandidaat wordt verweten te streven naar een sluitende begroting. Dat patriottische Vietnam-argument is hopelijk wel een keertje uitgewerkt, alsof Bush en Clinton daar gediend hebben...
Vietnam is nog steeds een heet hangijzer in the US. Deze totaal mislukte oorlog tegen het communistische noorden van vietnam is nog echt een issue en mensen die zich eraan wagen worden en er ook aan opgehangen 
[Dit bericht is gewijzigd door DrWolffenstein op 09-12-2003 19:36]
quote:Dat zegt meer dan genoeg over de cognitieve vermogens van de gemiddelde amerikaan.
Op dinsdag 9 december 2003 18:56 schreef DrWolffenstein het volgende:
Vietnam is nog steeds een heet hangijzer in the US. Deze totaal mislukte oorlog tegen het communistische noorden van vietnam is nog echt een issue en mensen die zich eraan wagen worden en er ook aan opgehangen
(helaas)
quote:Al Gore heerst!
Op dinsdag 9 december 2003 14:10 schreef battlesickloner het volgende:
Iemand moet mij toch eens uitleggen wat er zo geweldig is aan die lamlul van een Al Gore.
Eeuwig zonde dat hij niet president werd in 2000, maargoed, dan wordt Dean het wel aankomend najaar
Of bekijk het via RealPlayer met de directe URL: rtsp://video.c-span.org/project/c04/c04120903_deangore.rm
Het is in totaal 27 minuten.
De speech van Al Gore was uitstekend.
quote:Slim van Dean om Gore erbij te betrekken. Gore was immers de presidentiele kandidaat in 2000, en zal op deze manier veel kiezers over de streep weten te trekken door Dean te steunen.
Op dinsdag 9 december 2003 11:35 schreef Linkpagina het volgende:
Goed zo Al GoreWat denken jullie van dit goede nieuws?
Een echt hoge pet heb ik trouwens niet op van Gore zelf, ik weet niet of hij een echt goede President geweest zou zijn, maar daar heeft ie zich allang bij neergelegd. Het zou trouwens in theorie nog steeds kunnen dat Dean voor Al Gore kiest als zijn "Running Mate", maar dat zal pas na de primaries duidelijk worden natuurlijk.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:Zou Gore dat willen dan?
Op woensdag 10 december 2003 01:34 schreef maartena het volgende:
Het zou trouwens in theorie nog steeds kunnen dat Dean voor Al Gore kiest als zijn "Running Mate", maar dat zal pas na de primaries duidelijk worden natuurlijk.
Kort gezegt: Dean is kansloos mits Bush het geld bemachtigt wat hij denkt nodig te hebben.
De pro-Dean posters houden hier absoluut geen rekening mee en denken vanuit een very limited european denkvermogen. Het presidentsschap is in the United States of America gewoon FOR SALE .
quote:Je kunt ook pro-Dean zijn zonder dat je ervan overtuigd bent dat hij een kans heeft op het presidentschap.
Op woensdag 10 december 2003 02:04 schreef DrWolffenstein het volgende:
OMG jullie mensen zijn echt blind voor de werkelijkheid. Dean is veel te liberaal voor de gemiddelde amerikaan. Daarnaast streeft Bush naar een budget van 400 miljoen dollar. Met een dergelijke som geld kan zelfs ik president van de US wordenKort gezegt: Dean is kansloos mits Bush het geld bemachtigt wat hij denkt nodig te hebben.
De pro-Dean posters houden hier absoluut geen rekening mee en denken vanuit een very limited european denkvermogen. Het presidentsschap is in the United States of America gewoon FOR SALE
Overigens, uiteraard stemmen de Amerikanen in de eerste plaats voor wat hen voor zichzelf het gunstigt lijkt (zoals ook het gros van de Nederlanders), maar voor een gunstiger kijk op de VS internationaal gezien (dus in de positie als wereldmacht) is Dean imo wel de juiste persoon (ookal moet eea nog blijken natuurlijk).
De macht die de VS heeft is enorm, maar het gevoel erbij is gewoon negatief, de geloofwaardigheid is geschonden, en een herverkiezing van Bush lijkt me louter om die reden gewoonweg ongustig.
Wat ik zo links en rechts verneem van Dean klinkt prettig, maar het komende jaar zie ik hem desondanks graag onder vuur genomen om te bezien hoe de man echt in elkaar steekt.
