abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_11698028
Ik hoor overal vandaan leugens over anarchisten. Ik wil graag een hoop ophelderen.

Anarchisme is geen oorlog van allen tegen allen. En ook niet het recht van de sterkste. Anarchisme is niet lijden onder een staat en je eigen problemen oplossen.

Mensen denken dat, wat er nu in Irak is, anarchie is. Het is de 2e fase van anarchie, ontstaan uit de slechtst mogelijke situatie: oorlog. Anarchisme ontstaat in 3 fasen: In de eerste is er chaos, plunderingen en moord. Jullie moeten weten: deze fase proberen wij koste wat kost over te slaan en anarchisten zijn de mensen die zo snel mogelijk fase 3 willen bereiken. In de tweede fase van anarchie beginnen de mensen zich te organiseren. Er worden burgerwachten opgericht, mensen gaan elkaar verdedigen en de situatie verbeterd. In de derde fase is dat gelukt. Alle taken van de staat zijn overgenomen door mensen. Er is geen politie, maar een burgerwacht. De brandweer en ziekenhuizen worden door verzekeringen zo gesponsort dat ze onmiddelijk kunnen reageren, en dus normaal kunnen functioneren. Sociale hulp is gebaseerd op vrije giften en werkt zoals bijv. het leger des heils werkt. De staat gooit niet langer al je geld over de balk. Het wordt gebruikt zoals dat moet.

  vrijdag 11 juli 2003 @ 00:33:07 #2
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_11698147
en Justitie en Defensie?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  Moderator vrijdag 11 juli 2003 @ 00:36:49 #3
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_11698210
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:25 schreef Mtijn het volgende:
Ik hoor overal vandaan leugens over anarchisten. Ik wil graag een hoop ophelderen.

Anarchisme is geen oorlog van allen tegen allen. En ook niet het recht van de sterkste. Anarchisme is niet lijden onder een staat en je eigen problemen oplossen.

Mensen denken dat, wat er nu in Irak is, anarchie is. Het is de 2e fase van anarchie, ontstaan uit de slechtst mogelijke situatie: oorlog. Anarchisme ontstaat in 3 fasen: In de eerste is er chaos, plunderingen en moord. Jullie moeten weten: deze fase proberen wij koste wat kost over te slaan en anarchisten zijn de mensen die zo snel mogelijk fase 3 willen bereiken. In de tweede fase van anarchie beginnen de mensen zich te organiseren. Er worden burgerwachten opgericht, mensen gaan elkaar verdedigen en de situatie verbeterd. In de derde fase is dat gelukt. Alle taken van de staat zijn overgenomen door mensen. Er is geen politie, maar een burgerwacht. De brandweer en ziekenhuizen worden door verzekeringen zo gesponsort dat ze onmiddelijk kunnen reageren, en dus normaal kunnen functioneren. Sociale hulp is gebaseerd op vrije giften en werkt zoals bijv. het leger des heils werkt. De staat gooit niet langer al je geld over de balk. Het wordt gebruikt zoals dat moet.


Een democratische staat is een georganiseerde bevolking. Dus jij vind anarchie de ene democratische staat inruilen voor de andere?

Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
pi_11698226
Defensie is er om te beginnen om de boel af te schrikken. Als je bang bent dat de ene staat de andere gaat vervangen kan ik je zeggen: de eerste gaat zo aangenaam mogelijk, bij de tweede gebruiken we wat tegenwoordig "terrorisme" wordt genoemd. Bij een ondergrondse massa-aanval (denk aan vietnam) zullen wij een eventuele veroveraar ook wel wegwerken. En als dat niet lukt kan het nooit erger worden dan het nu is.

Justitie... Die doen nu al niks. Je krijgt de kans jezelf te verdedigen en dat zal lukken ook. Als je als winkel overvallen wordt, staan er op tijd wat mensjes van je winkelallianitie of burgerwacht klaar om je te helpen, en is er geen politie die een half uur te laat komt aanzetten.

pi_11698262
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:36 schreef belsen het volgende:

[..]

Een democratische staat is een georganiseerde bevolking. Dus jij vind anarchie de ene democratische staat inruilen voor de andere?


Democratie is een leugen. Anarchisten hebben nooit en zullen nooit de kans krijgen om op een eerlijke manier iets te doen. Dit geldt ook voor communisten. Aan de andere kant is het wel een open deur voor nazi's. Ze hebben een heel politie-apparaat klaarstaan om eventueel verzet op te ruimen mochten ze door hun leugens aan de macht komen.
  † In Memoriam † vrijdag 11 juli 2003 @ 00:40:02 #6
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_11698269
Geen recht van het sterkste?

Er ontstaat direct concurentie tussen de verschillende groepjes. De grotere groepjes annexeren de kleineren en de enkele grote die overblijven gaan onderling weer oorlog voeren.

Ongeveer zoals de situatie was 7000 jaar geleden.

Nee staten en centrale overheden zijn verre van ideaal, maar om daarom maar terug te grijpen op een nog primitievere vorm van samenleven...

pi_11698297
Kijk, het is ongelofelijk moeilijk om een land over te nemen als er geen staat is. Dat zie je ook in Irak: de VS is ba'ath-leden aan het vragen hun oude functies weer in te nemen.
pi_11698319
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:40 schreef NorthernStar het volgende:
Geen recht van het sterkste?

Er ontstaat direct concurentie tussen de verschillende groepjes. De grotere groepjes annexeren de kleineren en de enkele grote die overblijven gaan onderling weer oorlog voeren.

Ongeveer zoals de situatie was 7000 jaar geleden.

Nee staten en centrale overheden zijn verre van ideaal, maar om daarom maar terug te grijpen op een nog primitievere vorm van samenleven...


Waarom zou dat nu ineens wel gaan gebeuren? en daar komt nog bij dat dat bij staten in het groot gebeurd. Met miljoenen doden.
  vrijdag 11 juli 2003 @ 00:44:35 #9
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_11698355
Alhoewel ik wel bepaalde ideeen uit het anarchisme steun, is er toch een belangrijk punt dat je niet mag vergeten. Communisme en socialisme gaan niet samen met anarchie. Bij anarchie past maar een staatsvorm: anarcho-kapitalisme
quote:
Wat is anarcho-kapitalisme?
Anarcho-kapitalisme is een radicale, of consistente, variant van het liberalisme. Anarcho-kapitalisten staan een maatschappij voor waarin respect voor het individu centraal staat. Omdat de staat per definitie op dwang en geweld berust wijzen anarcho-kapitalisten de staat af als een criminele organisatie. Als alternatief stellen zij een samenleving voor op basis van prive-eigendom, de vrije markt en vrijwillige cooperatie. Om zich te onderscheiden van communisten en aggressieve activisten noemen anarcho-kapitalisten zich ook wel vrije markt anarchisten, individualistische anarchisten of rationele anarchisten.
bronnen:
http://www.libertarian.nl
http://www.meervrijheid.nl

[Dit bericht is gewijzigd door Kaalhei op 11-07-2003 00:45]

Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  vrijdag 11 juli 2003 @ 00:44:51 #10
36718 ghettoman
In the ghetto .....
pi_11698362
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:25 schreef Mtijn het volgende:

Verhaal


Je post is nogal simpel, aangezien er meerder soorten van anarchie bestaan. Van anarcho-kapitalisme, wat jij min of meer beschrijft, tot anarcho-communisme en anarcho-syndicalisme.

Verder ben ik het in grote delen met je eens.

Tsja .....
  vrijdag 11 juli 2003 @ 00:46:09 #11
17095 Vandaahl
You live in MY World
pi_11698385
waarom dat ineens zou gebeuren?
om 1 reden
dezelfde reden waarom ook communisme is mislukt
de mens wil meer
altijd
meer
Life is what happens to you while you're busy making other plans
  vrijdag 11 juli 2003 @ 00:46:40 #12
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_11698391
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:44 schreef ghettoman het volgende:
[...]
anarcho-communisme
[...]
Aah, de contradictio in terminis.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_11698395
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:44 schreef Kaalhei het volgende:
Alhoewel ik wel bepaalde ideeen uit het anarchisme steun, is er toch een belangrijk punt dat je niet mag vergeten. Communisme en socialisme gaan niet samen met anarchie. Bij anarchie past maar een staatsvorm: anarcho-kapitalisme

Wat is anarcho-kapitalisme?
Anarcho-kapitalisme is een radicale, of consistente, variant van het liberalisme. Anarcho-kapitalisten staan een maatschappij voor waarin respect voor het individu centraal staat. Omdat de staat per definitie op dwang en geweld berust wijzen anarcho-kapitalisten de staat af als een criminele organisatie. Als alternatief stellen zij een samenleving voor op basis van prive-eigendom, de vrije markt en vrijwillige cooperatie. Om zich te onderscheiden van communisten en aggressieve activisten noemen anarcho-kapitalisten zich ook wel vrije markt anarchisten, individualistische anarchisten of rationele anarchisten.

bronnen:
http://www.libertarian.nl
http://www.meervrijheid.nl


Bedankt voor deze mooie beschrijving van wat ik nastreef
pi_11698446
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:46 schreef Vandaahl het volgende:
waarom dat ineens zou gebeuren?
om 1 reden
dezelfde reden waarom ook communisme is mislukt
de mens wil meer
altijd
meer
Het communisme is idd mislukt, maar dat kwam doordat zij extreem-rechtse maatregelen moesten aannemen om te blijven bestaan (wat stalin deed leek veel te veel op dat wat jhitler deed). Daarom zie ik de mieren als communisten, en de mens niet. maar Bij anarchisme kun je streven naar meer. Daar wordt je vrij in gelaten. En ze pakken je geld niet af alleen om het weg te gooien.
pi_11698458
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:46 schreef Mtijn het volgende:
Bedankt voor deze mooie beschrijving van wat ik nastreef
LOL

En dat noem jij extreem-links??? *snapt er echt geen snars meer van*

  † In Memoriam † vrijdag 11 juli 2003 @ 00:50:04 #16
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_11698462
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:43 schreef Mtijn het volgende:

[..]

Waarom zou dat nu ineens wel gaan gebeuren? en daar komt nog bij dat dat bij staten in het groot gebeurd. Met miljoenen doden.


Waarom wat gebeurd? Stammenstrijd? Omdat het de menselijke aard is. Omdat de ene groep iets heeft wat de andere wil hebben. Omdat mensen zich organiseren omdat ze in groepsverband meer macht hebben.

Het is onvermijdelijk dat er steeds grotere structuren ontstaan. Anarchie is imo een fase die we al voorbij zijn.

  vrijdag 11 juli 2003 @ 00:50:56 #17
17095 Vandaahl
You live in MY World
pi_11698479
northern star
netjes gezegd
Life is what happens to you while you're busy making other plans
pi_11698484
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:49 schreef Kordotium het volgende:

[..]

LOL

En dat noem jij extreem-links??? *snapt er echt geen snars meer van*


Het wegwerken van de staat is extreem-links. Maar jij vindt het natuurlijk jammer om geen verschrikkelijke moorden te zien binnen mijn ideeën als anarchist...
  vrijdag 11 juli 2003 @ 00:52:12 #19
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_11698501
Je begrijpt dat je ideeen veel eerder rechts (individualistisch) zijn, dan links (collectivistisch)?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_11698520
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:50 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Waarom wat gebeurd? Stammenstrijd? Omdat het de menselijke aard is. Omdat de ene groep iets heeft wat de andere wil hebben. Omdat mensen zich organiseren omdat ze in groepsverband meer macht hebben.


Dat willen wij dus veranderen, en als eerste door de mafia die zich overheid noemt uit te schakelen. En dan bedoel ik niet de mensen, maar de macht. Als mensen eenmaal de smaak van anarchie en al haar erlijkheid te pakken hebben, gaan ze zich, net las ik verzetten tegen dat soort groeiende bewegingen.
  vrijdag 11 juli 2003 @ 00:55:04 #21
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_11698533
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:51 schreef Mtijn het volgende:
Het wegwerken van de staat is extreem-links.

Nee.....hoe groot was/is de staat in extreem-linkse landen?
quote:
Maar jij vindt het natuurlijk jammer om geen verschrikkelijke moorden te zien binnen mijn ideeën als anarchist...
Als er geen justitie is dan vinden deze op groteschalige wijze plaats.

"Als mijn buurman een betere bakker is dan ik, en hij heeft een minder burgerwacht, dan vermoord ik hem toch?"

Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_11698536
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:51 schreef Mtijn het volgende:
Het wegwerken van de staat is extreem-links.
Nou, ik ben benieuwd wie dat bedacht heeft...het liberalisme staat toch niet echt bekend als extreem-links.
Bovendien wordt anarcho-kapitalisme (let op kapitalisme) door het gepeupel toch meer als extreem-rechts dan als extreem-links gezien.
quote:
Maar jij vindt het natuurlijk jammer om geen verschrikkelijke moorden te zien binnen mijn ideeën als anarchist...
Lekker gezellig om met zo'n negatief wereldbeeld het anarchisme te promoten. Waar je zulke vooroordelen vandaan haalt

Het anarchisme is bij een uitstek een samenlevingsvorm (hoe individualistisch ook) waarbij iedereen elkaar nodig heeft. Haatzaaiers kunnen ze niet gebruiken...

pi_11698538
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:52 schreef Kaalhei het volgende:
Je begrijpt dat je ideeen veel eerder rechts (individualistisch) zijn, dan links (collectivistisch)?
Toch wordt het extreem-links genoemd. Maar ik vindt dat het eigenlijk daarboven staat. En anarchie gaat ook om gelijkheid, net als de rest van links.
  vrijdag 11 juli 2003 @ 00:55:49 #24
17095 Vandaahl
You live in MY World
pi_11698543
dat werkt niet
mensen zullen zich ALTIJD veiliger en machtiger voelen in een groep

en zo hoort het ook vind ik

Life is what happens to you while you're busy making other plans
  vrijdag 11 juli 2003 @ 00:56:13 #25
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_11698549
quote:
Op vrijdag 11 juli 2003 00:53 schreef Mtijn het volgende:

[..]

Dat willen wij dus veranderen, en als eerste door de mafia die zich overheid noemt uit te schakelen. En dan bedoel ik niet de mensen, maar de macht. Als mensen eenmaal de smaak van anarchie en al haar erlijkheid te pakken hebben, gaan ze zich, net las ik verzetten tegen dat soort groeiende bewegingen.


NEE....Lees eens een boek over sociologie.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')