quote:AD = niet XTC... AD zijn geen pilletjes waar je een beetje vrolijk van wordt hoor...
Op maandag 23 juni 2003 01:09 schreef ZeroSletje het volgende:
ik was van plan om AD aan te vragen en dergelijk maar heb er vanaf gezien omdat er zoveeel bijwerkingen waren. Teveel om op te noemen. Heb het maar anders opgelostvrienden/drank en drugs ( XTC ).. Gaat goed tot nu toe. Weet ook wel dat XTC niet goed voor je is maar eens in de zoveel tijd vind ik het gewoon lekker. Daarnaast ga ik gewoon vroeg slapen als ik me depressed voel
Werkt goed....
Hmmz.. de werking van AD medicijnen vergelijken met de werking van XTC .. Niet echt slim. XTC geeft je een tijdelijke rush ineens..
Bij AD medicijnen kan het lang duren voordat je een structurele verbetering ziet.. maar die is er ICM (!) therapie. Het is geen wondermiddel.. Geen force to be screwed with.
AD medicijnen zijn net als XTC verslavend. Daarom wordt het ook op recept voorgeschreven. Zodat er controle kan worden uitgeoefend op hetgeen je slikt.
Ik zou zsm stoppen met die XTC.. Het is het niet waard .. Beter iets langer met de AD bezig zijn, en er gewoon vanaf zijn.. dan kort met de XTC klooien, en nog verder afdrijven.. (Stepping Stone Theorie lijkt me wel van toepassing
Ik moet zeggen dat er een tijd kan zijn van een zo heftige depressie dat je gewoon beter geen XTC kan nemen en het beste die tijd kan ondersteunen met een AD, ondanks de vele kwalijke bijwerkingen. Ik ben dus geen voorstander van AD, maar als de depressie te zwaar is, zodanig dat het een te groot beslag legt op je dagelijks leven en allemaal natuurlijke middeltjes van de drogist ook nagenoeg niet helpen, dat een AD de beste optie is om je te ondersteunen.
Bij zeer lichte depressie's heb ik XTC juist als zeer waardevol ervaren, maar dat is ook afhankelijk van hoe je ermee omgaat en wat je met die ervaring doet. XTC geeft idd een relatief korte periode van een heerlijke rush (mits je je wel lekker voelt op dat moment voor je het gaat nemen!), maar het na-effect kan ook nog zeer lang doorgaan en dan bedoel ik niet zozeer het fysieke na-effect, maar vooral de gevoelens en de inzichten die je erdoor gekregen hebt, waar je weer even aan herinnerd bent geworden, dat bepaalde dingen ook anders kunnen, dat je voelt welke dingen 'echt' belangrijk zijn in je leven! XTC kan helpen om prioriteiten te stellen in je leven en dan bedoel ik geen prioriteiten als 'lang leve de lol' , maar dingen doen die voor jou als mens/individu waardevol zijn; gewoon eenvoudig genieten en je eigen aspiraties herontdekken en nastreven en het sociaal aspect met je medemensen niet te vergeten! Met XTC ben je nl. heel open en voel je gewoon nog beter wat belangrijk voor jou en de maatschappij is en dat kun je in de praktijk van het nuchtere leven gaan toepassen.
Ik heb ook gemerkt met XTC, dat als je echt bewust bezig bent alle nodige voorzorgsmaatregelen hierbij te nemen, niet teveel nemen, niet op de verkeerde momenten en vooral goed drinken en veel vitamines (vooral vitamine C), dat je van een of ander katergevoel gewoon geen last meer hebt, zowel fysiek niet als emotioneel; je ervaart dan eerder een boost zodanig dat je er weer een hele tijd 'extra' goed tegen aan kunt gaan. Ik voel me dus ook 'na' de xtc mentaal en fysiek een stuk lekkerder en beter in mijn vel en dat vind ik een waardevolle bijdrage.
Ik zal niet beweren dat XTC helemaal niet slecht is, vandaar dat de nodige voorzichtigheid en een kritische en relativerende houding absoluut gebaat is(!), maar ik kan wel zeggen dat de negatieve effecten van AD's die ik aan den lijve heb ondervonden, een stuk heftiger waren en veel kwalijker ook dan die van XTC! Het is jammer dat er nog steeds geen objectieve onderzoeken zijn die 'alle' duidelijkheid hieromtrent verschaffen. Ik spreek iig uit persoonlijke ervaring.
[Dit bericht is gewijzigd door Escaflowne op 23-06-2003 19:01]
quote:Ik sluit me echt volledig bij je aan, ik gebruik het maar echt met "voorbedachte rade". Bedoel dat ik me helemaal voorbereid ervoor, neem niet teveel ineens, zorg voor genoeg water tijdens de rush en neem de dag erna genoeg fruit tot me zodat ik nergens last van heb dus ook geen kater.
Op maandag 23 juni 2003 18:54 schreef Escaflowne het volgende:
Ik heb ook ervaringen met depressie's, AD's en drugs...![]()
Ik moet zeggen dat er een tijd kan zijn van een zo heftige depressie dat je gewoon beter geen XTC kan nemen en het beste die tijd kan ondersteunen met een AD, ondanks de vele kwalijke bijwerkingen. Ik ben dus geen voorstander van AD, maar als de depressie te zwaar is, zodanig dat het een te groot beslag legt op je dagelijks leven en allemaal natuurlijke middeltjes van de drogist ook nagenoeg niet helpen, dat een AD de beste optie is om je te ondersteunen.
Bij zeer lichte depressie's heb ik XTC juist als zeer waardevol ervaren, maar dat is ook afhankelijk van hoe je ermee omgaat en wat je met die ervaring doet. XTC geeft idd een relatief korte periode van een heerlijke rush (mits je je wel lekker voelt op dat moment voor je het gaat nemen!), maar het na-effect kan ook nog zeer lang doorgaan en dan bedoel ik niet zozeer het fysieke na-effect, maar vooral de gevoelens en de inzichten die je erdoor gekregen hebt, waar je weer even aan herinnerd bent geworden, dat bepaalde dingen ook anders kunnen, dat je voelt welke dingen 'echt' belangrijk zijn in je leven! XTC kan helpen om prioriteiten te stellen in je leven en dan bedoel ik geen prioriteiten als 'lang leve de lol'
, maar dingen doen die voor jou als mens/individu waardevol zijn; gewoon eenvoudig genieten en je eigen aspiraties herontdekken en nastreven en het sociaal aspect met je medemensen niet te vergeten! Met XTC ben je nl. heel open en voel je gewoon nog beter wat belangrijk voor jou en de maatschappij is en dat kun je in de praktijk van het nuchtere leven gaan toepassen.
Ik heb ook gemerkt met XTC, dat als je echt bewust bezig bent alle nodige voorzorgsmaatregelen hierbij te nemen, niet teveel nemen, niet op de verkeerde momenten en vooral goed drinken en veel vitamines (vooral vitamine C), dat je van een of ander katergevoel gewoon geen last meer hebt, zowel fysiek niet als emotioneel; je ervaart dan eerder een boost zodanig dat je er weer een hele tijd 'extra' goed tegen aan kunt gaan. Ik voel me dus ook 'na' de xtc mentaal en fysiek een stuk lekkerder en beter in mijn vel en dat vind ik een waardevolle bijdrage.
Ik zal niet beweren dat XTC helemaal niet slecht is, vandaar dat de nodige voorzichtigheid en een kritische en relativerende houding absoluut gebaat is(!), maar ik kan wel zeggen dat de negatieve effecten van AD's die ik aan den lijve heb ondervonden, een stuk heftiger waren en veel kwalijker ook dan die van XTC!
Het is jammer dat er nog steeds geen objectieve onderzoeken zijn die 'alle' duidelijkheid hieromtrent verschaffen. Ik spreek iig uit persoonlijke ervaring.
Dat iedereen inees roept dat het slecht is en niet goed voor kan ik enigzins begrijpen, maar je gaat me niet vertellen dat AD niet slecht voor je is. Echt 3/4 van me vriendinnen/vrienden die het gebruikt hebben waren echt verslaafd en hadden heeeeeeel veel moeite met afkicken. Ik gebruik XTC wanneer ik zin heb en dat is dus niet altijd. Kan best zijn dat er tussen het gebruik ongeveer een maand zit. Ligt er maar aan, ik gebruik het ook niet puur voor AD, maar het laat me gewoon fijner voeler dus....
Om kort te zijn: ik sluit me bij Escaflowne aan!
Hulde voor de uitleg van Escaflowne
quote:AD zijn niet verslavend in die zin dat je er steeds meer van nodig hebt, wat bij bijv. alcohol wel zo is. Je lichaam moet er wel aan wennen, dus lage dosis beginnen en opbouwen tot de juiste dosis bereikt is.
Op dinsdag 24 juni 2003 09:56 schreef ZeroSletje het volgende:[..]
Ik sluit me echt volledig bij je aan, ik gebruik het maar echt met "voorbedachte rade". Bedoel dat ik me helemaal voorbereid ervoor, neem niet teveel ineens, zorg voor genoeg water tijdens de rush en neem de dag erna genoeg fruit tot me zodat ik nergens last van heb dus ook geen kater.
Dat iedereen inees roept dat het slecht is en niet goed voor kan ik enigzins begrijpen, maar je gaat me niet vertellen dat AD niet slecht voor je is. Echt 3/4 van me vriendinnen/vrienden die het gebruikt hebben waren echt verslaafd en hadden heeeeeeel veel moeite met afkicken. Ik gebruik XTC wanneer ik zin heb en dat is dus niet altijd. Kan best zijn dat er tussen het gebruik ongeveer een maand zit. Ligt er maar aan, ik gebruik het ook niet puur voor AD, maar het laat me gewoon fijner voeler dus....
Om kort te zijn: ik sluit me bij Escaflowne aan!
Hulde voor de uitleg van Escaflowne![]()
Maar ik vraag mij nu af of dit ook door de paroxetine komt. In de bijsluiter staat wel dat trillende handen een veel voorkomende bijwerking is, maar ik slik het al een maand en heb er nog niet eerder last van gehad.
Ook heb ik af en toe last van tintelingen in mijn benen/voeten. Hoort dit er ook bij? Dit heb ik niet in de bijsluiter zien staan. Ik vind dat verder ook niet vervelend ofzo, maar die trillende handen wel.
quote:Ik vermoed dat dit idd door de paroxetine komt. Bijwerkingen hoeven niet over te gaan. Ik slik nu al een poos paroxetine en heb nog steeds last van slaperigheid. Dat is dus niet overgegaan.
Op zaterdag 28 juni 2003 14:12 schreef NemesisDivina het volgende:
Nu heb ik sinds gisteren heel erg last van trillende handen.
[...]
Maar ik vraag mij nu af of dit ook door de paroxetine komt. In de bijsluiter staat wel dat trillende handen een veel voorkomende bijwerking is, maar ik slik het al een maand en heb er nog niet eerder last van gehad.
Jouw bijwerking is nieuw na een maand gebruik. Dat vind ik ook nog geen eens zo abnormaal. Op de bijsluiter staat ook dat het 2 à 4 weken kan duren voordat de paroxetine aanslaat als AD. De verandering in het aantal 5HT-receptoren heeft dus die tijd nodig. Nu kan het dus zijn dat die trage veranderingen in de hersenen bij jou trillende handen veroorzaken.
quote:Als je dit niet door iets ander kunt verklaren, dan is het voor jou een bijwerking. De bijwerkingen die bekend zijn worden vermeld, maar dat betekent niet dat individuele personen niet nog andere bijwerkingen kunnen hebben. Iedereen is uniek, niet? Verder verzwijgen farmaceuten nog als eens bijwerkingen om hun middel er positiever uit te laten zien dan die van concurrenten. Dat laatste stond gisteren (of vandaag
Ook heb ik af en toe last van tintelingen in mijn benen/voeten. Hoort dit er ook bij? Dit heb ik niet in de bijsluiter zien staan. Ik vind dat verder ook niet vervelend ofzo, maar die trillende handen wel.
Wat je er aan kan doen? Misschien een andere AD nemen, overleg met de huisarts/psychiater.
quote:heb zelf nergens last van, maar als het in de bijsluiter staat zal het waarschijnlijk wel daardoor komen. bij mij is juist de slaperigheid een beetje gebleven, kan bijna altijd wel ff slapen. vannacht 13 uur geslapen, alleen dat kwam omdat ik gewoon uitgeput was
Op zaterdag 28 juni 2003 14:12 schreef NemesisDivina het volgende:
Ik heb een vraagje over paroxetine. Ik slik sinds iets meer dan een maand paroxetine 10 mg. In het begin had ik last van een paar bijwerkingen, zoals slaperigheid, hoofdpijn en duizeligheid. Na een tijdje verdwenen deze bijwerkingen. Nu heb ik sinds gisteren heel erg last van trillende handen. Zo erg dat ik vrijwel niet meer normaal kan schrijven. Gisteren verdween het in de loop van de dag, en ik ga er vanuit dat dat vandaag ook wel zal gebeuren, althans, dat hoop ik.Maar ik vraag mij nu af of dit ook door de paroxetine komt. In de bijsluiter staat wel dat trillende handen een veel voorkomende bijwerking is, maar ik slik het al een maand en heb er nog niet eerder last van gehad.
Ook heb ik af en toe last van tintelingen in mijn benen/voeten. Hoort dit er ook bij? Dit heb ik niet in de bijsluiter zien staan. Ik vind dat verder ook niet vervelend ofzo, maar die trillende handen wel.
maar als het zo erg blijft gewoon even vragen aan de huisarts of je kan overstappen op een ander AD.
edit: slik zelf dagelijks 20 mg paroxetine (seroxat) ook.
Antidepressiva worden voorgeschreven in de behandeling van depressie, maar worden ook steeds vaker ingezet bij het bestrijden van angststoornissen, zoals dwangneuroses, paniekstoornissen en sociale fobieën. Mensen die leiden aan een van o.a. deze stoornissen hebben een tekort aan bepaalde, natuurlijk voorkomende stoffen in de hersenen, de zogeheten neurotransmitters, die een rol spelen bij emoties en stemmingen. Verschillende neurotransmitters zijn serotonine, noradrenaline, dopamine en histamine. Antidepressiva werken hier op in en verhelpen het tekort aan die stoffen.
Deze medicijnen zijn in de jaren 50 ontdekt en worden gerekend tot de geneesmiddelen van de groep tricyclische antidepressiva (TAD). Tien jaar geleden had deze groep nog de voorkeur boven de destijds relatief nieuwe groep van specifieke serotonine heropnameremmers (SSRI). De SSRI Paroxetine, die in 1991 op de markt kwam, was echter in 1999 en 2000 het meest voorgeschreven antidepressivum (36 %). Op de tweede plaats staat de TAD amitryptyline (17%). SSRI regelt vooral de serotoninehuishouding in de hersenen en verbetert de stemming en verminderd angsten. Terwijl de klassieke antidepressiva, de TAD´s, de heropname van noradrenaline en serotonine remt, zorgt SSRI voor een selectieve heropname remming van serotonine.
Deze tweede generatie antidepressiva hebben dus niet alleen een ander werkingsmechanisme (de eerste groep kende ook meer bijwerkingen), maar worden daarnaast in de praktijk niet uitsluitend gebruikt voor de behandeling van depressies, maar onder andere ook tegen angststoornissen. De explosieve groei in de verkoop van Seroxat, Prozac, Fevarin, en dergelijke middelen wordt deels verklaard doordat zij worden voorgeschreven in plaats van of in combinatie met benzodiazepines (kalmeringsmiddelen) als Xanax, Oxazepam en Diazepam. Het nadeel van deze middelen is echter dat ze versuffend kunnen werken en verslavend zijn. Je hebt ook steeds meer nodig om de angst voldoende te dempen. Antidepressiva hebben deze nadelige bijwerkingen niet en verdienen daarom de voorkeur bij het bestijden van dwang. Ze onderdrukken de angsten goed en laten ze niet zelden geheel verdwijnen. Hierbij moet worden opgemerkt dat het gebruik van benzodiazepines in situaties van acute angst en/of stress (crisissituaties) wel effectief kan zijn. Ook kan het gebruik van deze middelen doeltreffend zijn direct ná een trauma.
de seroxat bevalt me prima, het houdt me een stuk stabieler. het beginnen met seroxat was voor mij heel moeilijk, inderdaad heel erg misselijk en raar geveol in mijn hoofd. na 2 en halve week was dat over, de enige bijwerkingen die ik nu nog heb zijn: zweten en geen sexlust meer (is beroerder voor mijn vriend dan voor mij )
toch werd ik na een periode weer depresiever, en toen hbe ik in overleg met mijn medicijnman de dosis langzaam opgebouwd van 20 naar 40 mg, ook dit ging gepaard met de nodige klachten (urgh )
maar nu ben ik weer stabiel.
ik weet dat je pas moet afbouwen als je ongeveer een jaar stabiel bent. de seroxat (paroxetine) vervangt een stof in je hersenen die mensen die depressief zijn minder of niet aanmaken. op het moment dat je weer gelukkiger bent zal je lichaam die stof zelf weer gaan aanmaken en zal je geen last hebben van afkickverschijnselen.
ohwjah levensgenieter, sinds ik 2 maand geleden van inname-tijd ben veranderd. ik nam om 11uur savonds maar kon niet slapen en nu neem ik om 9 uur sochtends, ben ik dus ook onwijs vroeg wakker!!! uurtje of 5
quote:Hoi Dr_Gonzo, het lijkt erop dat je je depressie goed in bedwang kunt houden op je eigen manier
Op zondag 8 juni 2003 23:04 schreef Dr_Gonzo het volgende:[..]
Sinds mijn eigen depressie en AD ervaring ben ik me heel erg gaan verdiepen in het onderwerp, zoals je misschien kan zien aan mijn verhaal boeit het me nogal.
Tevens heb ik nogal een voorliefde heb voor 'drugs', waarvan ik overtuigd ben, sommige een positieve bijdragen kunnen leveren aan het leven.
Sommigen kunnen, mits er goed mee word omgegaan, zelfs zeer goed kunnen zijn in therapie en medicatie tegen depressie.
Ik ben dus helemaal niet tegen het nemen van middelen die je kunnen helpen, alleen ben ik niet zo overtuigd van paroxetine.
Ook ben ik niet tegen therapie, maar of je nu medicatie neemt met of zonder therepie, uitendelijk moet je het toch zelf maken.
Maar dan nog... ik ben geen doctor... geen echte tenminste
Ik gebruik 40MG Seroxat tot bijna voilledige tevredenheid. Ik doe het al jaren en heb nauwelijks bijwerkingen, behalve jeuk en bij alchologebruik moeheid en hangenende ogen
In mijn optiek is het echter wel verslavend. Als ik een aantal dagen 30MG gebruik ga ik dat direct merken. Ik heb dan het gevoel dat ik elekrische schokken krijg, of aanvallen van adrenaline stoten, zo kan ik het het best omschrijven. De laatste tijd verschijnen er steeds meer van dit soort klachten en worden bedrijven als Smith-Klyn ook al aangeklaagd wegens nalatigheid.
Als je het gaat gebruiken besef dan goed dat wat de dokter zegt alles is wat hij/zij weet, maar dat er nog veel niet bekend is. Zo is dat met alle medicijnen gegaan. Denk niet, oh het is toch niet verslavend.
Asl je niet anders kunt, zoals ik, dan moet je. Heb je het idee dat het wel meevaalt, van tijdelijk aard is, of echt een probleem is wat met praten kan verminderen denk er dan nog eens over na.
Zerosletje en anderen: als je zover bent dat je XTC, drank, feesten etc NODIG hebt dan heb je een probleem. Face it. Die drugs als XTC zijn totaal niet te evrgelijken met farmaceutische drugs als Paroxetine. Het feit alleen al dat je feesten niet gebruikt als afleiding maar als noodzaak geeft al aan hoe ver je er in zit.
Ga eens met iemand praten.
quote:Daarover stond een aantal weken geleden een aardig artikel in de VN. Als je vaak XTC slikt wordt de kans op een depressie steeds groter
Op zondag 17 augustus 2003 04:14 schreef Henk_Glimlach het volgende:
Robbie Williams wijt zijn verergerde depressiviteit aan zijn XTC-gebruik. Nou is Robbie Williams natuurlijk geen expert, hooguit ervaringsdeskundige, maar in het artikel dat ik las werd hij hierin bijgevallen door psychiaters. XTC schijnt voor depressiviteit een leuke korte-termijnoplossing te zijn, maar op de lange termijn kan het de dalen juist nog dieper maken.
Mag ik mij bij dit verhaal even van harte aansluiten?quote:Op dinsdag 6 mei 2003 20:33 schreef Kozz het volgende:
Heb 8 maanden Remeron geslikt. Volgens de dokter was dit de enige waarbij de sexgevoelens niet werden onderdrukt.<p>In de beginperiode een beetje misselijk geweest. <p>Toen het eenmaal begon te werken, had ik de hele dag het gevoel dat je hebt als je net uit je bed komt, maar niet genoeg hebt geslapen. Over slapen gesproken, nog nooit zo lekker geslapen als toen.<p>Het vervelende was dat ik geen gevoel meer had. Geen verdriet, maar ook geen geluk......en toch ook geen sex gevoelens. Gewoon niks.<p>Na de medicatie, die overigens langzaam afgebouwd moet worden, ging het na twee weken even een stuk minder. Alles kwam weer boven. Die geestelijke rust had me wel de kracht gegeven om het een plekje te geven.<p>Het is 9 maanden geleden dat ik op eigen verzoek ben gestopt. <br>Ben er nog niet, maar ja wanneer ben je er....nee, zit stukken beter in mijn vel als daarvoor. <br>Kozzie heeft er weer zin in! <img src="i/s/yes_new.gif" width="15" height="15"> In het leven dan he!! <img src="i/s/biggrin.gif" width="15" height="15">
De scherpe kantjes worden er een beetje afgehaald met AD medicatie.. En slaapproblemen, ZOU ook kunnen liggen aan je medicatie (check je bijsluiter ff)quote:Op donderdag 26 februari 2004 17:27 schreef gekke_sandra het volgende:
Ik slik Zoloft 15 mg per dag. Ik voel er vrij weinig van. Mijn stemming gaat niet meer zo enorm omlaag is wat constanter en ik kan me beter concentreren en daardoor beter uitdrukken in woorden. Ik weet niet of dat aan die Zoloft ligt, maar het lijkt er wel op. De laatste dagen word ik om de paar uur wakker en slaap ik helemaal niet vast... ik weet niet of het aan Zoloft ligt, hoeft niet natuurlijk... Best onduidelijk die AD... heeft iemand die het slikt of slikte echt zoiets van WOW er gaat een deur voor me open en mijn leven krijgt weer glans en iedereen om me heen merkt dat? Ik zie alles wel wat positiever in en voel me van binnen íets "vrolijker", maar mijn omgeving merkt er amper wat van.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |