"Als je nog niet alle rechten hebt en je steelt, dan hoeft je hand niet te worden afgehakt. Maar als je alle rechten hebt en je steelt, dan mag je hakken." Aldus de moslimleider.
Daarbovenop mag je alleen vollid worden van de AEL als je arabier of moslim bent. Mag een politieke partij dan ook op een democratische manier rassenwetten invoeren? Een partij waar je toevallig alleen lid van mag worden als je Ariër of ongelovig bent?
quote:Niet waar, je mag wel degelijk steunlid worden van de AEL, ook al ben je geen arabier of moslim.
Op zondag 9 maart 2003 07:56 schreef Neoman het volgende:
De Nederlandse media hebben ten onrechte beweerd dat de AEL van Abou Jahjah tégen de invoering van de islamitische wetgeving is.De AEL is namelijk vóór en wil de wetten langs een democratische weg invoeren. De Sharia bevat niet alleen straffen, maar ook een rechten- en plichtenpakket voor de vrome moslim."Als je nog niet alle rechten hebt en je steelt, dan hoeft je hand niet te worden afgehakt. Maar als je alle rechten hebt en je steelt, dan mag je hakken." Aldus de moslimleider.
[quote]
Daarbovenop mag je alleen vollid worden van de AEL als je arabier of moslim bent. Mag een politieke partij dan ook op een democratische manier rassenwetten invoeren? Een partij waar je toevallig alleen lid van mag worden als je Ariër of ongelovig bent?
Daarbij komt nog, als dat via democratische weg gebeurd, moeten ze het zelf weten. Het lukt ze toch niet. En als de meerderheid van het volk het wil, tja dan kan je er weinig tegen doen he? 
quote:Een steunlid is niet een volwaardig actief lid.
Op zondag 9 maart 2003 11:49 schreef reem het volgende:Niet waar, je mag wel degelijk steunlid worden van de AEL, ook al ben je geen arabier of moslim.
quote:Ik snap dat niet he, waarom zou je jezelf de sharia willen opleggen? Een van de zegeningen van het Westen is toch dat wij hier vrij zijn. Ik blijf erbij dat ze onze cultuur hier gewoon niet respecteren en als ze de sharia willen dan gaan ze maar lekker in Iran die grote mond hebben.
Daarbij komt nog, als dat via democratische weg gebeurd, moeten ze het zelf weten. Het lukt ze toch niet.
quote:Emigreren.
En als de meerderheid van het volk het wil, tja dan kan je er weinig tegen doen he?
quote:En van die vrijheid willen de meeste moslims hiervan gewoon blijven genieten, alleen wat radicaler verdwaalde debiliserende randmongolen zullen die vent steunen zodra ze inzien wat zijn beleid in de praktijk zal betekenen.
Op zondag 9 maart 2003 12:25 schreef GEsTOoRD het volgende:Ik snap dat niet he, waarom zou je jezelf de sharia willen opleggen? Een van de zegeningen van het Westen is toch dat wij hier vrij zijn. Ik blijf erbij dat ze onze cultuur hier gewoon niet respecteren en als ze de sharia willen dan gaan ze maar lekker in Iran die grote mond hebben.
quote:Laten we het hopen.
Op zondag 9 maart 2003 12:40 schreef reem het volgende:
En van die vrijheid willen de meeste moslims hiervan gewoon blijven genieten, alleen wat radicaler verdwaalde debiliserende randmongolen zullen die vent steunen zodra ze inzien wat zijn beleid in de praktijk zal betekenen.
Als ze graag Islamitische wetten hebben, rotten ze maar op naar een Islamitisch land. Ik zal me er zeker tegen verzetten.
Zal nog eerder in een minirokje gaan lopen met een topje, ook al heb ik daar het figuur niet voor, dan dat ik me zal bedekken om die mannen te beschermen tegen hun eigen lustdrang.
de enige manier om op een democratische manier in nederland de sharia in te voeren zou dus zijn om uit de eu te treden.
op dit moment heb je daar de toestemming van alle andere eu leden en alle europese unie instellingen (parlement, commissie, etc) voor nodig.
lijkt me praktisch onmogelijk.
edit: ik bedoel hiermee: uittreden uit de unie kan op dit moment helemaal niet, dus zal je ervoor moeten zorgen dat iedereen meewerkt.
Overigens, afgezien van wat JahJah hier en daar oreert, geloof ik niet dat het de bedoeling van hem is om de Maghreb in Polderland in te voeren, laat staan de sjaria. Ik zie het AEL als een emancipatiebeweging. Hier en daar worden daarbij extreme geluiden geuit, maar uiteindelijke doel is gewoon opkomen voor, uit het verdomhoekje halen van etc.... En dit is toegestaan in een democratie. Tijd zal het leren natuurlijk, misschien zie ik het verkeerd, maar als de AEL idd een macht van betekenis wordt dan wordt deze opgenomen in, geassimileerd in de bestaande politieke en maatschappelijke context. Zoals dit met de sociaal-democratie en de vrouwenemancipatie ook gebeurd is.
quote:Nee vriend, ze willen juist wel de Sharia invoeren zoals deze ook wordt toegepast in bijvoorbeeld Iran. Denk je dat dit de eerste keer is dat de islam een land binnevalt en vervolgens de bevolking dit barbaarse rechtssysteem opdringt? Je ziet toch hoe ze zich verzetten tegen 'assimilatie' en geen compromissen willen sluiten? Hoe hard moet je met je botte hoofd op de feiten worden gedrukt voor het bij je doordringt wat deze figuren van plan zijn? Wordt wakker en ga niet uit van je eigen wereldbeeld als je ee bende als het AEL wil beoordelen. Ze leven volgens andere regels dan jij en binnen afzienbare tijd zal jij ook volgens hun regels moeten leven. En kan dat niet goedschiks dan maar kwaadschiks.
Overigens, afgezien van wat JahJah hier en daar oreert, geloof ik niet dat het de bedoeling van hem is om de Maghreb in Polderland in te voeren, laat staan de sjaria. Ik zie het AEL als een emancipatiebeweging. Hier en daar worden daarbij extreme geluiden geuit, maar uiteindelijke doel is gewoon opkomen voor, uit het verdomhoekje halen van etc.... En dit is toegestaan in een democratie. Tijd zal het leren natuurlijk, misschien zie ik het verkeerd, maar als de AEL idd een macht van betekenis wordt dan wordt deze opgenomen in, geassimileerd in de bestaande politieke en maatschappelijke context. Zoals dit met de sociaal-democratie en de vrouwenemancipatie ook gebeurd is.
Vreselijk hoe wereldvreemd sommige Nederlanders zijn, ze zien de wereld als iets wat op tv plaatsvindt; zelfs als het in eigen land gebeurt willen ze het niet zien. Kijk naar landen waar de islam is binnengedrongen en trek je conclusie. Nederlands is niet immuun voor dit soort praktijken. Nu blijkt zelfs het tegendeel, fanaten krijgen hier alle kans om hun zegje te doen en hun abjecte fanatisme verder uit te bouwen.
En dan maar roepen dat we goed de geschiedenis moeten onthouden en het nooit meer moeten laten gebeuren. Maar de fascisten staan gewoon weer aan de democratie te zagen en iedereen staat er met z'n handen in de zakken naar te kijken met een houding van "laat maar effe zagen, Piet. Zal zo'n vaart niet lo...hé, dat gaat straks om!!!"
quote:hoe dan? kom eens met voorbeelden hoe men het hier zou willen overnemen en hoe jij denkt dat je straks met je kont naar het oosten wil liggen
Op zondag 9 maart 2003 15:02 schreef OK_DAN het volgende:[..]
...blaat...
Ze leven volgens andere regels dan jij en binnen afzienbare tijd zal jij ook volgens hun regels moeten leven. En kan dat niet goedschiks dan maar kwaadschiks...blaat...
Aangezien de Sharia bijvoorbeeld de rol van de vrouw onderdrukt?
The exile ends, and a hero will return home
Nogmaals: kijk naar landen waar de islam is binnengedrongen en de eigen wetten aan de bevolking heeft opgelegd. Nederland is hier niet immuun voor, al denk je dat waarschijnlijk wel met je misplaatste superieure fatsoenswaan. Hoe makkelijk Nederland buigt voor fascisten is de vorige eeuw wel gebleken.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Hahaha. Ik ben 2 weken niet op Fok! en het valt me op hoe wereldvreemd veel users hier eigenlijk zijn, zoals jij. Je wentelt je vergenoegzaamd in groteske overdrijvingen en hebt niet door hoe belachelijk je jezelf maakt met het tentoonspreiden van je door simpelheden en angst verwrongen wereldbeeld. 'Het gevaar komt op ons af!' En passant verteken je de geschiedenis door met voorbeelden aan te komen waar 'de islam landen is binnengedrongen en haar eigen regels heeft opgelegd'. Lees eens een boek voor je met je paranoide verzinsels aankomt.
Op zondag 9 maart 2003 15:02 schreef OK_DAN het volgende:
Vreselijk hoe wereldvreemd sommige Nederlanders zijn, ze zien de wereld als iets wat op tv plaatsvindt; zelfs als het in eigen land gebeurt willen ze het niet zien. Kijk naar landen waar de islam is binnengedrongen en trek je conclusie. Nederlands is niet immuun voor dit soort praktijken. Nu blijkt zelfs het tegendeel, fanaten krijgen hier alle kans om hun zegje te doen en hun abjecte fanatisme verder uit te bouwen.
Ryan3 zegt het: de AEL is een emancipatiebeweging. Een misplaatste emancipatiebeweging misschien, gebaseerd op enerzijds een minderwaarheidsgevoel en anderzijds het holle eisen om respect, maar het is geen verkapte NSDAP die de shar'ia wil invoeren en dat soort geblaat. Jahjah is een populist maar niet een groot gevaar dat zaagt aan de wortels van onze democratie, die maar beter doodgeschoten kan worden. Nogmaals: kijk eens wat verder dan je bekrompen wereldbeeld.
quote:Op welke fronten zijn moslims dan niet geemancipeerd, en als dit al zo is ligt dat aan de maatschappij of aan de moslims zelf?
Op zondag 9 maart 2003 15:37 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Hahaha. Ik ben 2 weken niet op Fok! en het valt me op hoe wereldvreemd veel users hier eigenlijk zijn, zoals jij. Je wentelt je vergenoegzaamd in groteske overdrijvingen en hebt niet door hoe belachelijk je jezelf maakt met het tentoonspreiden van je door simpelheden en angst verwrongen wereldbeeld. 'Het gevaar komt op ons af!' En passant verteken je de geschiedenis door met voorbeelden aan te komen waar 'de islam landen is binnengedrongen en haar eigen regels heeft opgelegd'. Lees eens een boek voor je met je paranoide verzinsels aankomt.
Ryan3 zegt het: de AEL is een emancipatiebeweging. Een misplaatste emancipatiebeweging misschien, gebaseerd op enerzijds een minderwaarheidsgevoel en anderzijds het holle eisen om respect, maar het is geen verkapte NSDAP die de shar'ia wil invoeren en dat soort geblaat. Jahjah is een populist maar niet een groot gevaar dat zaagt aan de wortels van onze democratie, die maar beter doodgeschoten kan worden. Nogmaals: kijk eens wat verder dan je bekrompen wereldbeeld.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:O, ik vind het wel meevallen hoor. Jahjah en zijn volgelingen stellen zich imho gigantisch aan.
Op zondag 9 maart 2003 15:41 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Op welke fronten zijn moslims dan niet geemancipeerd, en als dit al zo is ligt dat aan de maatschappij of aan de moslims zelf?
quote:Dat zie je verkeerd. Dat willen ze wel degelijk.
Op zondag 9 maart 2003 14:04 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens, afgezien van wat JahJah hier en daar oreert, geloof ik niet dat het de bedoeling van hem is om de Maghreb in Polderland in te voeren, laat staan de sjaria. Ik zie het AEL als een emancipatiebeweging.
http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergronden/artikelen/1047019666694.html
Verder vecht ik me liever dood tegen zo'n regime dan te leven onder islamitische shaira wetten. Nooit, nooit, nooit! zal ik daar naar luisteren en naar leven.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
De parlementaire democratie in Nederland is zo ingericht dat het vrijwel uitgesloten is dat één partij het voor het zeggen kan krijgen. En zelfs al had één partij het voor het zeggen, dan nog is het niet echt eenvoudig een grondwet te wijzigen. Partijen zijn veroordeeld tot elkaar en zullen dus in een politieke omgeving altijd de dialoog met elkaar moeten zoeken.
Als je trouwens naar verschillende partijen in Nederland kijkt kan je voor meer partijen vraagtekens zetten bij het democratische gehalte van die partij. De AEL staat niet echt alleen. Wat te denken van de NCPN, de NVU, CD of NNP, SGP, Vlaams Blok in België. De SP meldt in haar statuten als doelstelling te zien "de invoering van een socialistische maatschappij in Nederland", wat zijn daar eigenlijk de democratische consequenties van?
Verder moet je de (toekomstige) aanhang van de AEL denk ik niet overschatten, er zijn vaker partijen opgericht in Nederland die zich op moslims of Arabieren richtten, zie bijvoorbeeld het topic <<Arabische Democratische Partij wordt opgericht>>. Na oprichting hoorde je er vaak niets meer van, en als ze al meededen met verkiezingen haalden ze nooit zetels. Vooralsnog blijkt dat de AEL haar aanhang met name vindt onder Marokkaanse jongeren, en dan ook nog maar een deel ervan. De moslimwereld is wat dat betreft ook wat veelkleuriger dan de eenheidsworst die sommigen erin zien, echter door hevig te polariseren en in te gaan op de provocaties van Abu Jahjah heb je juist grote kans de moslimgemeenschap naar elkaar toe te drijven, en zo regelrecht in de open armen van de AEL te drijven. Het is trouwens niet voor niets dat Abu Jahjah en Flippie DeWinter wel 'twee handen op één buik' worden genoemd, beide spinnen ze garen bij de polarisatie die ze zelf oproepen en instandhouden.
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=26704
Denk dus niet dat ze ook maar een poot aan de grond krijgen. Althans voorlopig niet.
Toch denk ik wel dat, misschien in de toekomst, de populatie moslims in Nederland groter zal zijn dan de populatie niet-moslims, waardoor er mogelijk t.z.t. een moslimpartij zal komen, zoals er ook nu een Christenpartij is.
Echter is het wel zaak om deze mensen nu al te moderniseren en een westerse manier van leven aan te wennen, om te voorkomen dat er ooit belachelijke moslimwetten in Nederland worden ingevoerd.
Dus: Huwelijksmigratie voorkomen en zaken als hoofddoekjes en sluiers e.d. verbieden in openbare gebouwen. Geloven doe je maar prive.
Verder streven naar een volledige integratie en een generatie moslims die zich 100 % Nederlander voelt.
quote:Hoe de AEL zichzelf bestempeld interesseert me geen fluit. Ik kijk naar de standpunten en welke kant ze Nederland willen opduwen. Emancipatie is een holle frase uit de mond van een fundamentalist, ze noemen terroristen die mensen opblazen ook verzetsstrijders en het afhakken van ledematen een gepaste straf. Waar zijn jullie nu met je grote mond over de barbaarse doodstraf zoals die in Amerika uitgevoerd wordt? Nu is het onderdeel van een authentieke cultuur dus moet het mogen om dit te verdedigen met je hand op de koran?
Hahaha. Ik ben 2 weken niet op Fok! en het valt me op hoe wereldvreemd veel users hier eigenlijk zijn, zoals jij. Je wentelt je vergenoegzaamd in groteske overdrijvingen en hebt niet door hoe belachelijk je jezelf maakt met het tentoonspreiden van je door simpelheden en angst verwrongen wereldbeeld. 'Het gevaar komt op ons af!' En passant verteken je de geschiedenis door met voorbeelden aan te komen waar 'de islam landen is binnengedrongen en haar eigen regels heeft opgelegd'. Lees eens een boek voor je met je paranoide verzinsels aankomt.Ryan3 zegt het: de AEL is een emancipatiebeweging. Een misplaatste emancipatiebeweging misschien, gebaseerd op enerzijds een minderwaarheidsgevoel en anderzijds het holle eisen om respect, maar het is geen verkapte NSDAP die de shar'ia wil invoeren en dat soort geblaat. Jahjah is een populist maar niet een groot gevaar dat zaagt aan de wortels van onze democratie, die maar beter doodgeschoten kan worden. Nogmaals: kijk eens wat verder dan je bekrompen wereldbeeld.
In Indonesië heerst een burgeroorlog tussen moslims en christenen, radicale moslims willen van Indonesië een islamitische staat maken en de Sharia opdringen. Systematisch zijn Christenen gedwongen te bekeren, jongetjes besneden, kerken en andere gebouwen verbrand. Sinds 1999 meer dan 19000 doden en 600000 zijn hun huis kwijt. In Bangladesh willen ze de islamitische staat uitroepen met een grondwet gebaseerd op de Sharia. Hun doel is, in eigen woorden "langzaam maar zeker aansturen op islamisering van de samenleving". Minderheden worden geterorriseerd. Budhisten en Christenen zijn ledematen kwijtgeraakt, vrouwen hebben onder toeziend oog van vaders en kinderen groepsverkrachtingen ondergaan. Mensenrechten-organisaties raporteren dat Hindu's verkracht, vermoord en gemarteld worden en hun culturele en religieuze identiteit is vernietigd. Honderden tempels zijn ontheiligd, beelden kapot gemaakt, duizenden huizen en winkels zijn in rook opgegaan. In Nigeria, waar ook scheiding van kerk en staat heerst, en 50% van de bevolking moslim is, zijn sinds 1999 in 12 van de 36 provincies islamitische wetten aangenomen. Dit betekent dat er niet langer kerken gebouwd mogen worden, geen muzikale optredens meer, het dragen van broeken is verboden, geen alcohol en mannen en vrouwen mogen geen taxi delen. Er is sprake van gedwongen bekeringen en scheidingen tussen man en vrouw van verschillende religieuze overtuiging. Straffen zijn steniging, afhakken van ledematen en zweepslagen. Ze worden gesteund en aangemoedigd door Sudan, Pakistan, Saudi-Arabie, Syrië en de Palestijnen. Mensenrechten-organisaties spreken van 'Talibanisering'.
Ik zie de AEL meer als een 'proefballon' om ook Nederland klaar te maken voor de barbarij van de islam. Ze zijn met de heilige oorlog tegen het Westen bezig, het zijn allesbehalve nette democraten die onze beschaving komen verrijken. Ze doen er alleen maar afbreuk aan.
De grote vijand zit in jouw hoofd
Met de AEL hebben we een soort paard van Troje binnen gehaald ben ik bang.
quote:gelukkig hebben we het hier heel erg beroerd en sterven er 1000en aan de armoede elke dag.
Op zondag 9 maart 2003 16:58 schreef GEsTOoRD het volgende:
Dat is toch ook het uiteindelijke doel, het bekeren van de hele wereld, ze zijn al aardig bezig. Overal waar het arm is is er een voedingsbodem voor extremisme.Met de AEL hebben we een soort paard van Troje binnen gehaald ben ik bang.
Veel van de vrijheden die "de Moslims" hier hebben maakt het succes van AEL beperkt
quote:Ze hebben het hier niet arm maar voelen zich gediscrimineerd heb ik het idee, (tja, als je een paars knuffelbeleid gewend bent) dat kan ook aanleiding geven tot verharding. Zet daar een welbespraakte ophitser bij en je hebt een extremistisch clubje a la de AEL.
Op zondag 9 maart 2003 17:14 schreef Re het volgende:gelukkig hebben we het hier heel erg beroerd en sterven er 1000en aan de armoede elke dag.
Veel van de vrijheden die "de Moslims" hier hebben maakt het succes van AEL beperkt
|
|
