De top is veel te smal in Nederland, en er stromen te weinig renners door vanuit de amateurs naar de profs.
Nederland zou er eigenlijk nog een echt Trade Team 2 bij moeten hebben. Jongens die bij de Rabobank afvallen stoppen nu vaak met wielrennen, da's hartstikke zonde.
Als Dekker wegvalt, dan zul je in de klassiekers niet gauw meer een Nederland vooraan zien, of het moet Michael Boogerd zijn
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
gelukkig is er nog tijd zat om dat ding te plakken voordat het seizoen begint
quote:Haha wat lollig.
Op zondag 19 januari 2003 22:49 schreef CAZZO het volgende:
schijnt dat boogerd een lekke band heeft
gelukkig is er nog tijd zat om dat ding te plakken voordat het seizoen begint
quote:Ja is wel zo er is gewoon weinig talent in Nederland, De renners die bij de RABO junioren top zijn zijn bij de neo's en elite zonder contract niks meer waard en rijden geen deuk meer in een pakje boter.
Op zondag 19 januari 2003 22:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Voor de overzichtelijkheid hier mijn laatste post uit het Denis Zanette-topic:De top is veel te smal in Nederland, en er stromen te weinig renners door vanuit de amateurs naar de profs.
Nederland zou er eigenlijk nog een echt Trade Team 2 bij moeten hebben. Jongens die bij de Rabobank afvallen stoppen nu vaak met wielrennen, da's hartstikke zonde.
Als Dekker wegvalt, dan zul je in de klassiekers niet gauw meer een Nederland vooraan zien, of het moet Michael Boogerd zijn
Nederland heeft nog een echt trade 2 team Bankgiroloterij Batavus.
quote:Ze moeten ook de tijd krijgen, maar dat krijgen ze niet in Nederland, omdat er maar een TT-1 is, en daar moet je toch al vrij snel wat prestaties neerzetten, anders is het inpakken en wegwezen.
Op zondag 19 januari 2003 23:21 schreef Bartoli het volgende:[..]
Ja is wel zo er is gewoon weinig talent in Nederland, De renners die bij de RABO junioren top zijn zijn bij de neo's en elite zonder contract niks meer waard en rijden geen deuk meer in een pakje boter.
Nederland heeft nog een echt trade 2 team Bankgiroloterij Batavus.
Naast BGL zou er nog een TT-2 met voornamelijk Nederlandse renners moeten zijn.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:ja misschien wel ja maar de meeste zijn TT-3!! Axa, fuji bike, rabo amateurs, van hemert groep, tegeltoko etc.
Op zondag 19 januari 2003 23:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Ze moeten ook de tijd krijgen, maar dat krijgen ze niet in Nederland, omdat er maar een TT-1 is, en daar moet je toch al vrij snel wat prestaties neerzetten, anders is het inpakken en wegwezen.
Naast BGL zou er nog een TT-2 met voornamelijk Nederlandse renners moeten zijn.
quote:Dan maak je echt een hele stap terug als je van TT-1 naar TT-3 gaat. TT-3 vind ik veredelde amateurploegen.
Op zondag 19 januari 2003 23:26 schreef Bartoli het volgende:[..]
ja misschien wel ja maar de meeste zijn TT-3!! Axa, fuji bike, rabo amateurs, van hemert groep, tegeltoko etc.
De meeste van die jongens daar kunnen volgens mij ook niet leven van het fietsen alleen.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Nee dat klopt ook wel. Een groot voorbeeld is bv Jonker hij fietst voor RABO voor ONCE , Big mat en nu voor Van Hemert Groep dus dat is van top ploeg naar trade 3 team. Maar ja hij word vandaag wel weer 3e in het Nationaal Australisch WegKampioenschap.
Op zondag 19 januari 2003 23:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dan maak je echt een hele stap terug als je van TT-1 naar TT-3 gaat. TT-3 vind ik veredelde amateurploegen.
De meeste van die jongens daar kunnen volgens mij ook niet leven van het fietsen alleen.
De meeste jongens komen alleen maar toe de vlakke waaier omlopen en klassiekers in Nederland.
Ik denk dat daardoor in al heel wat potenciele Nederlandse bolletjestrui dragers verloren zijn gegaan. Simpel weg omdat ze niet genoeg de kans hebben gekregen om hun talent te tonen.
quote:Veel jongens zien zo'n TT-3 ook niet meer zitten, en hangen hun fiets gewoon aan de wilgen, omdat als BGL de selectie rond heeft, er geen echt alternatief is voor de Rabobank.
Op zondag 19 januari 2003 23:34 schreef Bartoli het volgende:[..]
Nee dat klopt ook wel. Een groot voorbeeld is bv Jonker hij fietst voor RABO voor ONCE , Big mat en nu voor Van Hemert Groep dus dat is van top ploeg naar trade 3 team. Maar ja hij word vandaag wel weer 3e in het Nationaal Australisch WegKampioenschap.
quote:Daar zit wel veel in natuurlijk. Wil je als Nederlander in de heuvels rijden regelmatig, dan moet je je wedstrijden en trainingen toch vaak al ver van huis zoeken, zeker als je helemaal in het Noorden van het land woont.
Ik denk dat er in Nederland heel wat talent verloren gaat omdat ze gewoon niet genoeg de kans krijgen om in sterk bezette wedstrijden in heuvel en bergachtig gebied te rijden.
De meeste jongens komen alleen maar toe de vlakke waaier omlopen en klassiekers in Nederland.
Ik denk dat daardoor in al heel wat potenciele Nederlandse bolletjestrui dragers verloren zijn gegaan. Simpel weg omdat ze niet genoeg de kans hebben gekregen om hun talent te tonen.
Daarom is het zo jammer dat er in Nederland niks zit tussen klassiekers en de rondjes om de kerk voor jonge renners. Je hebt een paar waaierklassiekers, enkele klassiekers in Limburg, en verder zijn het allemaal rondjes om de kerk.
Je bent als renner al snel gedwongen veel in het buitenland te rijden, en dan moet je ook maar net ouders hebben die zin hebben om elk weekend, vaak honderden kilometers, te rijden...
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Nee dat blijkt ook wel want de belgen en nederlanders zijn over het algemeen in waaierklassiekers/ waaierwedstrijden de heer en meesters.
Op zondag 19 januari 2003 23:37 schreef wicker het volgende:
Ik denk dat er in Nederland heel wat talent verloren gaat omdat ze gewoon niet genoeg de kans krijgen om in sterk bezette wedstrijden in heuvel en bergachtig gebied te rijden.
De meeste jongens komen alleen maar toe de vlakke waaier omlopen en klassiekers in Nederland.
Ik denk dat daardoor in al heel wat potenciele Nederlandse bolletjestrui dragers verloren zijn gegaan. Simpel weg omdat ze niet genoeg de kans hebben gekregen om hun talent te tonen.
Maar ja als het echt bergop gaat is alleen Boogerd nog daar al heeft die ook af en toe een off day in een bergrit.
Maar ja zijn ritwinst dit jaar was wel zeer indrukwekkend op la plagne.
quote:Rob Harmeling heeft in zijn jeugd dagelijks tig keer de Holterberg van allerlei mogelijke kanten beklommen,het mocht niet baten
Op zondag 19 januari 2003 23:37 schreef wicker het volgende:
Ik denk dat er in Nederland heel wat talent verloren gaat omdat ze gewoon niet genoeg de kans krijgen om in sterk bezette wedstrijden in heuvel en bergachtig gebied te rijden.
De meeste jongens komen alleen maar toe de vlakke waaier omlopen en klassiekers in Nederland.
Ik denk dat daardoor in al heel wat potenciele Nederlandse bolletjestrui dragers verloren zijn gegaan. Simpel weg omdat ze niet genoeg de kans hebben gekregen om hun talent te tonen.
Rooks en Theunisse hadden toch ook geen fatsoenlijke bergen in hun omgeving maar wonnen toch de bolletjestrui,hoe wil je dat dan verklaren
quote:Holterberg zou ik nou niet echt een berg noemen voor een geschikte klimtraining. Op de Holterberg wordt je geen klimmer. Overigens: Klimmen is trainbaar, maar iemand die geen viaduct opkomt zal nooit een berggeit worden.
Op zondag 19 januari 2003 23:44 schreef CAZZO het volgende:[..]
Rob Harmeling heeft in zijn jeugd dagelijks tig keer de Holterberg van allerlei mogelijke kanten beklommen,het mocht niet baten
quote:Veel talent, en misschien in hun amateurperiode toch wat bergop gereden.
Rooks en Theunisse hadden toch ook geen fatsoenlijke bergen in hun omgeving maar wonnen toch de bolletjestrui,hoe wil je dat dan verklaren
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Ja sommige zijn er natuurlijk voor aangelegd. Boogerd als Hagenaar heeft toch ook geen heuvels om te trainen dus die gaan per auto speciaal daarvoor trainen in Limburg en in de Ardennen.
Op zondag 19 januari 2003 23:44 schreef CAZZO het volgende:[..]
Rob Harmeling heeft in zijn jeugd dagelijks tig keer de Holterberg van allerlei mogelijke kanten beklommen,het mocht niet baten
Rooks en Theunisse hadden toch ook geen fatsoenlijke bergen in hun omgeving maar wonnen toch de bolletjestrui,hoe wil je dat dan verklaren
quote:Ja is wat ik dus bedoel.
Op zondag 19 januari 2003 23:47 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Veel talent, en misschien in hun amateurperiode toch wat bergop gereden.
quote:Dat denk ik ook. Het zou ook meteen wat meer variatie zitten in de wedstrijden.
Op maandag 20 januari 2003 00:06 schreef wicker het volgende:
Het zou volgens mij ook beter zijn i.p.v. weer een topcompetie in nederland te organiseren eens sterke benelux competitie met evt. Duitsland op te zetten voor neo's en elite zonder contract.
Paar klimkoersen in de Ardennen, wat waaierkoersen in Nederland, geaccidenteerde parcoursen in Limburg.
Gewoon de betere Benelux-ploegen aan de start, aangevuld met beloftenteams uit Duitsland, Frankrijk en het Oostblok.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Ja ok ben ik het wel mee eens maar als de ploegen wat willen kunnen ze toch ook inschrijven voor de Triptique Ardennais bijvoorbeeld. Maar ja ben het me jullie eens om een Benelux competitie op te zetten.
Op maandag 20 januari 2003 10:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Dat denk ik ook. Het zou ook meteen wat meer variatie zitten in de wedstrijden.
Paar klimkoersen in de Ardennen, wat waaierkoersen in Nederland, geaccidenteerde parcoursen in Limburg.
Gewoon de betere Benelux-ploegen aan de start, aangevuld met beloftenteams uit Duitsland, Frankrijk en het Oostblok.
Ik dacht gehoord te hebben dat dat over een paar jaar ook de bedoeling was dat die er kwam. Je hebt overal in die landen wel goede wedstrijden en ook klimwedstrijden en daar doen de nederlandse amateurs ook aan mee maar ja zonder resultaten of enkele uitzonderingen na.
quote:Zo'n sterke competitie heeft als voordeel dat je een seizoen in kunt plannen, en dat je als ploeg verzekerd bent van een groot aantal mooie en zware wedstrijden waarin je je krachten kunt meten met andere toppers.
Op maandag 20 januari 2003 16:31 schreef Bartoli het volgende:[..]
Ja ok ben ik het wel mee eens maar als de ploegen wat willen kunnen ze toch ook inschrijven voor de Triptique Ardennais bijvoorbeeld. Maar ja ben het me jullie eens om een Benelux competitie op te zetten.
Ik dacht gehoord te hebben dat dat over een paar jaar ook de bedoeling was dat die er kwam. Je hebt overal in die landen wel goede wedstrijden en ook klimwedstrijden en daar doen de nederlandse amateurs ook aan mee maar ja zonder resultaten of enkele uitzonderingen na.
Nu al kunnen ploegen wel meedoen aan competities, maar het is allemaal erg rommelig en onduidelijk. Het zou beter zijn als er een wat groter opgezette competitie komt, waarin de betere espoirs van Nederland, Belgie, Luxemburg, Duitsland, Oostblok en wie er allemaal nog meer mee wil doen elkaar treffen.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Ja klopt wel maar de beter espoirs van Nederland meten zich al in het buitenland noem de triptique ardennais, ronde van de toekomst met ook profs -23 erbij, de ronde van d'alsace etc etc. Er zijn genoeg mooie wedstrijden waar die renners aan mee kunnen doen heb je ook niet speciaal een Benelux competitie voor nodig.
Op dinsdag 21 januari 2003 11:13 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Zo'n sterke competitie heeft als voordeel dat je een seizoen in kunt plannen, en dat je als ploeg verzekerd bent van een groot aantal mooie en zware wedstrijden waarin je je krachten kunt meten met andere toppers.
Nu al kunnen ploegen wel meedoen aan competities, maar het is allemaal erg rommelig en onduidelijk. Het zou beter zijn als er een wat groter opgezette competitie komt, waarin de betere espoirs van Nederland, Belgie, Luxemburg, Duitsland, Oostblok en wie er allemaal nog meer mee wil doen elkaar treffen.
Maar ja voor de "mindere" zou het wel leuk zijn.
quote:Ik zie liever dat dergelijke renners aan een Benelux-topcompetitie mee gaan doen.
Op dinsdag 21 januari 2003 12:59 schreef Bartoli het volgende:[..]
Ja klopt wel maar de beter espoirs van Nederland meten zich al in het buitenland noem de triptique ardennais, ronde van de toekomst met ook profs -23 erbij, de ronde van d'alsace etc etc. Er zijn genoeg mooie wedstrijden waar die renners aan mee kunnen doen heb je ook niet speciaal een Benelux competitie voor nodig.
Maar ja voor de "mindere" zou het wel leuk zijn.
Door zo'n topcompetitie krijgen de afzonderlijke wedstrijden ook veel meer uitstraling, door dat er enkele hele mooie wedstrijd bij zitten zoals Triptique Ardennais, LBL, Hasselt-Spa-Hasselt, maar ook wat Nederlandse wedstrijden die daardoor een betere bezetting krijgen.
Profs zou je moeten weren uit die topcompetitie vind ik.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Ja klopt wel maar zoals ik al eerder zei die topcompetitie voor de betere elite zonder contract zal er denk ik niet komen ( voor de benelux) daarom gaan de betere elite zonder contract naar het buitenland zoals R/V deToekomst, Hasselt Spa Hasselt, triptique Ardennais, R/V de alsace , r/v vlaanderen voor elite zonder contarct etc etc etc.
Op dinsdag 21 januari 2003 15:38 schreef CherrymoonTraxx het volgende:[..]
Ik zie liever dat dergelijke renners aan een Benelux-topcompetitie mee gaan doen.
Door zo'n topcompetitie krijgen de afzonderlijke wedstrijden ook veel meer uitstraling, door dat er enkele hele mooie wedstrijd bij zitten zoals Triptique Ardennais, LBL, Hasselt-Spa-Hasselt, maar ook wat Nederlandse wedstrijden die daardoor een betere bezetting krijgen.
Profs zou je moeten weren uit die topcompetitie vind ik.
Er zijn genoeg wedstrijden waar ze zich kunnen meten.
Ik denk dat zo'n topcompetitie alleen nuttig is voor de "mindere" renners die niet zoveel in het buitenland komen.
quote:Ik denk dat die topcompetitie ook wel voor de toppers van nut kan zijn. Weliswaar zoeken ze nu ook al de Belgische top op in de buitenlandse topwedstrijden, maar het zou mooi zijn als die wedstrijden worden ondergebracht in een soort klassement.
Op dinsdag 21 januari 2003 18:24 schreef Bartoli het volgende:[..]
Ja klopt wel maar zoals ik al eerder zei die topcompetitie voor de betere elite zonder contract zal er denk ik niet komen ( voor de benelux) daarom gaan de betere elite zonder contract naar het buitenland zoals R/V deToekomst, Hasselt Spa Hasselt, triptique Ardennais, R/V de alsace , r/v vlaanderen voor elite zonder contarct etc etc etc.
Er zijn genoeg wedstrijden waar ze zich kunnen meten.
Ik denk dat zo'n topcompetitie alleen nuttig is voor de "mindere" renners die niet zoveel in het buitenland komen.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
