abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_7407343
Gek dat je daar niets over hoort, terwijl het gewoon op internet te vinden is:

Quote:

Sinds september 1998 is Offensief ook actief binnen de Socialistische Partij (SP). Hieronder onze redenen waarom we daarvoor kozen.

http://www.offensief.demon.nl/noffensiefensp.html (www.offensief.nl).
-


In hoeverre is de SP bevattelijk voor dit soort invloeden, van radicale actievoerders en overtuigt communisten?

Ik bedoel, de media heeft, al dan niet terecht, veel aandacht besteed indertijd aan de vraag of Fortuyn geen extreem-rechtse types in zijn partij had, maar over de nu 4e partij van Nederland in de peilingen hoor je niet veel ...


=
EDIT vraagteken vergeten in de titel

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
pi_7407397
Waarom nu in vredesnaam de SP
Waarom begin je niet te zeuren over de VVD

Noot: Deze post is origineel en uniek. De kleine variaties in spelling en grammatica vergroten haar individueele karakter en schoonheid en kunnen in geen geval beschouwd worden als onvolmaaktheden of fouten.
pi_7407410
quote:
DE SP-CONNECTIE

Een opvallende link van KAFKA loopt naar de (ex)-maoïstische Socialistische Partij (SP). Waar bijna alle communisten, socialisten, marxistisch-leninisten en trotzkisten hun eigen antifa-commiteetje hebben, daar heeft de SP zich nooit openlijk met het bestrijden van het "voetvolk" van het kapitaal beziggehouden. Dat is de laatste jaren veranderd, vooral om stemmers weg te trekken bij een andere populist, Janmaat. Voor de Tweede Kamerverkiezingen van mei 1994 betaald de SP een onderzoek naar het stemgedrag van Janmaat en ook het infiltratiewerk van Bas van Hout dat uitmond in het brabbelwerkje "Dansen met de duivel" is i.s.m. de SP tot stand gekomen.

Vooral in Rotterdam heeft de SP een groep AFA-aanhangers in haar geleden, één van hen (Yorrik Haan) schopt het zelfs tot deelraadslid in Delfshaven en in 1998 tot gemeenteraadslid in Schiedam. Aan de vooravond van de AFA-demonstratie in Delft tegen de Willem van Oranjeherdenking van Voorpost op zaterdag 11 juli 1998 wordt in verschillende SP-kantoren het KAFKA-boek "CP 86 met name genoemd" gratis aangeboden aan belangstellende journalisten, misschien ook financieel mede mogelijk gemaakt door de SP? Een directe verbinding van de IPD/KAFKA naar de SP is eerder genoemde Arthur Elzinga. In de Tribune (partijorgaan van de SP) wordt hij opgevoerd als medewerker van de Tweede Kamerfractie van de SP.

Nu het FOK als "serieuze" concurrent is uitgeschakeld, van samenwerking was de laatste jaren al helemaal geen sprake meer gezien het feit dat van beide organisaties dezelfde namen opdoken in de adressenbestanden van nationalistische organisaties, kunnen de ex-krakers van KAFKA het braakliggende terrein vullen, maar de tijd lijkt er niet rijp voor gezien de ineenstorting van het partijpolitieke extreemrechtse spectrum in Nederland. Op Internet vult men de rubriek "Laatste nieuws" dan ook doorgaans met wat men van de Onafhankelijke Nationale Persdienst (ONP) afpikt, aangevuld met wat krantenberichten. Beraadt KAFKA zich op haar toekomst, na het debacle Nordisc, de dramatische verkoopcijfers van het CP 86-boek en de tanende belangstelling voor de KAFKA-Nieuwsbrief?? We zullen het voor het einde van het jaar weten!

http://www.sdnl.nl/kafka.htm


"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_7407411
quote:
Op woensdag 18 december 2002 14:14 schreef Lopat het volgende:
Waarom nu in vredesnaam de SP
Waarom begin je niet te zeuren over de VVD


Waarom veeg ik mijn reet niet af met krantenpapier.

Kun je ook on-topic reageren?

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
pi_7407422
quote:
Op woensdag 18 december 2002 14:14 schreef Lopat het volgende:
Waarom nu in vredesnaam de SP
Waarom begin je niet te zeuren over de VVD


Daar mag jij dan een topic over openen. .
  woensdag 18 december 2002 @ 14:17:22 #6
2957 Meister
Food & Beverage Consumer
pi_7407443
Ik ken de organisatie Offensief niet zo, kan je uitleggen waarom we wakker moeten liggen van deze "overtuigt communisten" ?
pi_7407505
Is het niet zo dat per definitie extreem rechtse organisaties minder democratisch zijn dan extreem linkse (ik weet dit niet)? En dat er misschien daarom minder/geen aandacht aan besteed wordt?
Aldus.
pi_7407533
Ik ken Offensief ook niet.
Zitten er ook 'Offensiefers' in de Tweede Kamer, met militante overtuigingen en een duidelijke stempel op de partij, of voelt Offensief zich slechts gelieerd aan de SP?
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_7407540
quote:
Op woensdag 18 december 2002 14:17 schreef Meister het volgende:

Ik ken de organisatie Offensief niet zo, kan je uitleggen waarom we wakker moeten liggen van deze "overtuigt communisten" ?


Ik vraag me af waarom er geen aandacht wordt besteed aan de invloed van radicaal links in de SP. Dat doe ik in dit topic.

Ik zag laatst wel op NOVA een heel item over een onbetekende partij van Winny de Jong die op 0 zetels staat in de peilingen, over extreem-rechtse handtekeningen die ze zouden hebben opgehaald. Maar hierover lees en hoor je eigenlijk niets.

Hoe groot is de invloed van radicale milieu activisten, van dierenfrontstrijders, anti-kapitalisten, communisten, en radicaal linkse actievoerders binnen de SP. Dat vraag ik me af, maar dat mag wellicht niet?

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  woensdag 18 december 2002 @ 14:31:36 #10
2957 Meister
Food & Beverage Consumer
pi_7407738
Je zegt nog steeds niks over waarom deze organisatie in jou ogen gevaarlijk zou moeten zijn. Zijn dit radicale milieu activisten, dierenfrontstrijders en radicaal linkse actievoerders waarmee je neem ik aan mensen die de wet aan hun laars lappen voor hun doeleinden bedoelt? Dat het "anti-kapitalisten, communisten" zijn kan ik ook wel zien, maar dat lijkt me sowieso overduidelijk de doelgroep van de SP

[Dit bericht is gewijzigd door Meister op 18-12-2002 14:40]

pi_7408302
quote:
Offensief kiest er echter wel voor om haar eigen organisatie - als onderdeel van onze internationale, het CAI - te handhaven. Wij staan immers voor een revolutionair programma, dat de maatschappij kan veranderen, en willen ons als zodanig handhaven zolang dat nodig is. Wij werken liever met onze opvattingen in nauw verband samen met activististen aan de basis en de brede lagen van de bevolking, dan ons te isoleren, door met 'ons eigen gelijk' aan de zijlijn een eigen mini-partij op te bouwen.

bron: http://www.offensief.demon.nl/noffensiefensp.html


Wat mij betreft kan hier een slotje op
pi_7408337
het woord 'media' is meervoud R@B... dat je dat na al je berichten over 'de media' nog steeds niet weet
pi_7408361
Dit zegt Offensief over zichzelf:
quote:
Offensief is een socialistische groep met een eigen (gelijknamige) krant, die vecht voor de belangen van arbeiders en jongeren. Tegen ontslagen, tegen de afbraak van het onderwijs, de sociale zekerheid, de verworvenheden van de arbeidersbeweging, tegen sociale problemen als racisme, woningnood, armoede... En natuurlijk vechten we voor een permanente en duurzame oplossing, een democratisch geplande economie, een socialistische maatschappij waarin geproduceerd wordt voor de behoeften van de meerderheid van de mensen, in plaats van voor de winsten van enkele bedrijven en hun aandeelhouders!
http://www.offensief.demon.nl/nwatisoff.html

Niet mijn pakkie an, maar ook niks om je druk over te maken lijkt me. Legale doelstelling, legale middelen, streven naar een democratisch geplande economie. Aparte combinatie, democratisch en gepland, maar geen moreel verwerpelijke club lijkt me. Kan iemand me uitleggen waarom wel?

Slaapt winter
en zomer
pi_7408449
De SP heeft de vorige verkiezingen niet meegedaan aan het op de man spelen. De partij heeft op een aantal punten radicale standpunten, maar in haar gedrag vind ik haar eerder gematigd.
Het zou een slechte zaak zijn als extremisten die het geweld niet schuwen in deze partij zouden infiltreren. Ik kan me niet voorstellen dat dit op grote schaal succesvol zou zijn.
pi_7408547
quote:
Op woensdag 18 december 2002 15:02 schreef Halinalle het volgende:
De SP heeft de vorige verkiezingen niet meegedaan aan het op de man spelen. De partij heeft op een aantal punten radicale standpunten, maar in haar gedrag vind ik haar eerder gematigd.
Het zou een slechte zaak zijn als extremisten die het geweld niet schuwen in deze partij zouden infiltreren. Ik kan me niet voorstellen dat dit op grote schaal succesvol zou zijn.
Dat zou idd een slechte zaak zijn, maar waar haal je dat 'geweld' opeens vandaan? Je bent de eerste in dit topic die erover begint, en op de website van Offensief zag ik het zo gauw ook niet.
Slaapt winter
en zomer
pi_7408664
Net zoals dat extreem-rechtse mensen het recht hebben op Conservatieven.nl of de LPF te stemmen of zelfs lid te zijn, mogen extreem-linkse mensen dat ook bij de SP. De aanhang kiest de partij, de partij kan moeilijk de aanhang kiezen. Daarom snap ik ook niet dat mensen altijd zo wakker liggen over die connecties. Denken ze nou echt dat zo'n stelletje radicalen grote invloed kan uitoefenen op een partij? Als een partij radicale dingen gaat doen, stem je er toch niet op? Of dan laat je het kabinet toch gewoon vallen? Sim-pel.
[url=http://www.politiekblog,com]Politiekblog[/url]
pi_7408769
quote:
Op woensdag 18 december 2002 15:02 schreef Halinalle het volgende:
Het zou een slechte zaak zijn als extremisten die het geweld niet schuwen in deze partij zouden infiltreren.
Hans van Heijningen van de SP is coördinator van het subsidieloket XminY, dat geld doorsluist naar organisaties die zó extreem zijn dat ze geen subsidie ontvangen van de overheid. Telt dat ook?
It's easier to get forgiveness than permission.
pi_7408811
quote:
Op woensdag 18 december 2002 15:22 schreef Glacius het volgende:

[..]

Hans van Heijningen van de SP is coördinator van het subsidieloket XminY, dat geld doorsluist naar organisaties die zó extreem zijn dat ze geen subsidie ontvangen van de overheid. Telt dat ook?


Als je er een bron bij geeft, kunnen we beginnen met overwegen of dat ook telt, anders houden we het gewoon op een onsportieve verdachtmaking.
Slaapt winter
en zomer
  woensdag 18 december 2002 @ 15:30:52 #19
2957 Meister
Food & Beverage Consumer
pi_7408911
Mijn god, organisaties zó extreem dat ze geen subsidie ontvangen van de overheid!!!??? Je bedoelt terroristen als Fok!, Microsoft, De Efteling, om maar een paar dwarsstraten te noemen? Kan je nog iets vager zijn, alsjeblieft...
  woensdag 18 december 2002 @ 15:33:03 #20
15449 Philosocles
blogito ergo sum
pi_7408944
Hmz... R@b, correct me if I'm wrong, maar volgens mij maak je een redeneerfout door de analogie extreem-rechts -> extreem-links door te trekken naar 'extreem-rechts is illegaal' -> 'extreem-links is illegaal'. Als je hard-core communist bent, ben je redelijkerwijs extreem-links te noemen, maar zolang je je binnen de grenzen van de wet gedraagt is er niets aan de hand. IMHO is het op dit moment zo dat binnen extreem-rechtse kringen meer kans op illegaal gedrag is, dan binnen extreem-linkse kringen.
iedereen is uniek behalve ik
pi_7409027
quote:
Op woensdag 18 december 2002 15:22 schreef Glacius het volgende:

[..]

Hans van Heijningen van de SP is coördinator van het subsidieloket XminY, dat geld doorsluist naar organisaties die zó extreem zijn dat ze geen subsidie ontvangen van de overheid. Telt dat ook?


XminY kiest er zelf voor om geen subsidie te ontvangen, omdat ze niet afhankelijk willen zijn van een overheid.

http://www.xminy.nl

pi_7409048
Wat is er eigenlijk zo extreem links aan de SP??? Ze zijn Links maar niet veel linkser dan de PvdA 25 jaar geleden of de voorgangers van GL 15 jaar terug. . Er zijn in Nederland helemaal geen extreem linkse partijen die echt wat voorstellen (In europa zijn dier er eigenlijk alleen in Frankrijk en Italie). De SP is vast "extreem"links begonnen maar is zoals alle partijen die al wat langer bestaan naar het midden opgeschoven

[Dit bericht is gewijzigd door du_ke op 18-12-2002 15:39]

Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 18 december 2002 @ 15:39:17 #23
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_7409067
quote:
Op woensdag 18 december 2002 15:30 schreef Meister het volgende:
Mijn god, organisaties zó extreem dat ze geen subsidie ontvangen van de overheid!!!??? Je bedoelt terroristen als Fok!, Microsoft, De Efteling, om maar een paar dwarsstraten te noemen?
De ponyclub, De Vereeniging der Volkstuinders, Het Stratenmakersgilde en de keramiekclub van tante Jo.

V.

Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 18 december 2002 @ 15:40:34 #24
2957 Meister
Food & Beverage Consumer
pi_7409087
Het was geen uitputtende opsomming zie ik al, die horen er zeker bij!
pi_7409157
quote:
Op woensdag 18 december 2002 15:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

De SP is vast "extreem"links begonnen maar is zoals alle partijen die al wat langer bestaan naar het midden opgeschoven


Het hangt er natuurlijk vanaf wat je onder extreem-links verstaat. Tot zo'n 10 jaar geleden baseerde de SP haar ideologie op het marxisme-leninisme. Het doel van de SP is volgens haar statuten nog steeds 'de vestiging van een socialistische maatschappij in Nederland'. Tot 1999 gold binnen de SP het zogenaamde 'Handvest 2000' als beginselprogram. Hierin werd onder meer gepleit voor socialistische uitgangspunten als collectivisering van financiële instellingen en een maximum inkomen dat ten hoogste 3 keer het minimum inkomen is.
Echter de SP heeft bij mijn weten nooit een gewelddadige revolutionaire strijd nagestreefd om haar doelstellingen te bereiken. Qua uitgangspunten verschilt Offensief niet zo van de SP van 5 jaar geleden, echter ik lees op hun site wel dat ze een socialistische revolutie nastreven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')