Wat wil de heer Marijnissen ? Gelijkheid voor een ieder ongeacht opleiding of arbeid ? Wat is zijn werkelijke program ?
Als arbeider is het heel fijn te schoppen tegen de autoriteit. Echter, deze autoriteit zorgt wel voor brood op de plank van de arbeider. Is Marijnissen een 2e boer koekkoek ? Ik durf te wedden dat in mindere tijden deze charlatan minstens zoveel stemmen zou krijgen als de LPF heden ten dagen.
quote:Jezus, heb je niet beters te doen ofzo dan om 3.10 totale onzigge bullshit over de SP te schrijvcen?
Op zondag 26 mei 2002 03:11 schreef gelly het volgende:
Na tientallen jaren van praktisch communisme lijkt het me wel duidelijk dat dergelijke denkbeelden niet bevordelijk zijn voor de menselijke vooruitgang en de samenleving. Toch probeert de heer Marijnissen zijn gedachten te verbloemen met sociale vooruitgang in het vooruitzicht en gelijkheid voor een ieder.Wat wil de heer Marijnissen ? Gelijkheid voor een ieder ongeacht opleiding of arbeid ? Wat is zijn werkelijke program ?
Als arbeider is het heel fijn te schoppen tegen de autoriteit. Echter, deze autoriteit zorgt wel voor brood op de plank van de arbeider. Is Marijnissen een 2e boer koekkoek ? Ik durf te wedden dat in mindere tijden deze charlatan minstens zoveel stemmen zou krijgen als de LPF heden ten dagen.
Wat nou Charlatan, wat nou communisme...
Ga toch heen..
En idd..IEDEREEN is gelijk ongeacht wat dan ook..
We zijn allemaal mens..
Er is nog voor de arbeider nog nooit zo veel brood op de plank geweest als in de periode paars en toch zeurt men..
Ook de niet SP-ers (lees LPF-ers)
Maargoed, heb wel wat beters te doen dan midden in de nacht politiek te gaan discussieren met iemand die je toch niet kan "overtuigen" van je gedachtengoed...
Al was gelly wel een van de weinige die tot rede vatbaar was na de dood van pimmie
quote:Lees het partijprogram; staat alles in.
Op zondag 26 mei 2002 03:11 schreef gelly het volgende:
..
Wat wil de heer Marijnissen ?
..
SLOTJUHHHH !
quote:http://www.sp.nl/
Op zondag 26 mei 2002 03:24 schreef sooty het volgende:[..]
Lees het partijprogram; staat alles in.
SLOTJUHHHH !
quote:Het program is mij duidelijk, maar wat is zijn uiteindelijke doelstelling ? Hoe wil hij nederland in de toekomst zien ?
Op zondag 26 mei 2002 03:33 schreef Kielef het volgende:[..]
quote:Bel um op en vraag het hem..
Op zondag 26 mei 2002 03:34 schreef gelly het volgende:Hoe wil hij nederland in de toekomst zien ?
En het program is je blijkbaar niet duidelijk, anders had je je het niet afgevraagd..
quote:Er staan een paar duidelijke vragen in de openingspost. Reageer daar dan op ipv loos te schreeuwen om een slotje.
Op zondag 26 mei 2002 03:24 schreef sooty het volgende:[..]
Lees het partijprogram; staat alles in.
SLOTJUHHHH !
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
quote:Het zijn allemaal vragen waar niemand behalve Jan Marijnissen zelf antwoord op kan geven
Op zondag 26 mei 2002 03:37 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Er staan een paar duidelijke vragen in de openingspost. Reageer daar dan op ipv loos te schreeuwen om een slotje.
Redelijk onzinnig lijkt mij zo..
Het enige wat je hier mee bereikt is dat er weer een hoop mensen het topic komen verzieken door over de SP te gaan zeiken over dat het communistisch is en weet ik veel welke aantijgingen er nog meer richting de SP zijn gedaan op Fok! de afgelopen tijd.
Trouwens, er zijn al ZAT sp topics..
Wat is die obsessie van rechts Nederland toch met de SP..
quote:Ik heb geen idee.
Op zondag 26 mei 2002 03:34 schreef gelly het volgende:[..]
Het program is mij duidelijk, maar wat is zijn uiteindelijke doelstelling ? Hoe wil hij nederland in de toekomst zien ?
quote:Dat wil ik helemaal niet bereiken. Ik vraag me alleen af wat de SP nou voor doelstelling heeft. En de SP is Jan Marijnissen. Hoe zou de SP Nederland staatkundig willen inrichten ? Het lijkt me niet dat in een kapitalistische staat als Nederland je de ideaal beelden van de SP zou kunnen verwezelijken. Of willen zo tot in den treure een oppositie partij blijven ? Dat lijkt me nogal een domper voor de gemiddelde SP kiezer.
Op zondag 26 mei 2002 03:41 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Het zijn allemaal vragen waar niemand behalve Jan Marijnissen zelf antwoord op kan geven
Redelijk onzinnig lijkt mij zo..
Het enige wat je hier mee bereikt is dat er weer een hoop mensen het topic komen verzieken door over de SP te gaan zeiken over dat het communistisch is en weet ik veel welke aantijgingen er nog meer richting de SP zijn gedaan op Fok! de afgelopen tijd.
Trouwens, er zijn al ZAT sp topics..
Wat is die obsessie van rechts Nederland toch met de SP..
quote:Jam Marijnissen is een partijlid van de SP, niet de hele partij zelf..
Op zondag 26 mei 2002 03:44 schreef gelly het volgende:[..]
Dat wil ik helemaal niet bereiken. Ik vraag me alleen af wat de SP nou voor doelstelling heeft. En de SP is Jan Marijnissen. Hoe zou de SP Nederland staatkundig willen inrichten ? Het lijkt me niet dat in een kapitalistische staat als Nederland je de ideaal beelden van de SP zou kunnen verwezelijken. Of willen zo tot in den treure een oppositie partij blijven ? Dat lijkt me nogal een domper voor de gemiddelde SP kiezer.
Anders had het wel Lijst Jan Marijnissen geheten..(LJM)
Als je dat alles wil weten, moet je eens een kijkje nemen op de site.
Trouwens, de gemiddelde SP kiezer ziet ze juist het lieft in de oppositie blijven hoor!
Ik wel iig, en met mij de meeste SP-ers die ik ken..
In de oppositie komen ze het best tot hun recht..
En nee, ik ga mijn antwoord niet motiveren..Ik ga geen ellelange posts typen over waarom ik ze het liefst in de oppositie zie..
Maar, als je ECHT serieus wil weten waar ze voor staan moet je echt eens wat research doen op het internet..Daar staat echt alles wat je wil weten..
En je weet maar nooit, misschien is er over 4 jaar (wsl minder) een boek "De puinhoop van centrum rechts" van de hand van Jan.
quote:Wat een flauwekul. Zonder Marijnissen is er geen SP. En waarom moet de SP in de oppositie blijven ? Zodat ze met een fractiestem ergens tegen kunnen zijn ? Lekker nuttig dan. Of moet ik de SP gewoon niet serieus nemen omdat ze toch geen ambities hebben ?
Op zondag 26 mei 2002 03:53 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Jam Marijnissen is een partijlid van de SP, niet de hele partij zelf..
Anders had het wel Lijst Jan Marijnissen geheten..(LJM)
Als je dat alles wil weten, moet je eens een kijkje nemen op de site.
Trouwens, de gemiddelde SP kiezer ziet ze juist het lieft in de oppositie blijven hoor!
Ik wel iig, en met mij de meeste SP-ers die ik ken..
In de oppositie komen ze het best tot hun recht..
En nee, ik ga mijn antwoord niet motiveren..Ik ga geen ellelange posts typen over waarom ik ze het liefst in de oppositie zie..
Maar, als je ECHT serieus wil weten waar ze voor staan moet je echt eens wat research doen op het internet..Daar staat echt alles wat je wil weten..
En je weet maar nooit, misschien is er over 4 jaar (wsl minder) een boek "De puinhoop van centrum rechts" van de hand van Jan.
quote:Bullshit!
Op zondag 26 mei 2002 03:57 schreef gelly het volgende:Wat een flauwekul. Zonder Marijnissen is er geen SP.
Das echt bullshit..
Je weet niet waar de SP voor staat en wat ze willen enzo, maar je weet wel dat de SP niets is zonder Marijnissen!?
De SP is een partij met meerdere zeer goede politici die ook zonder Jan de SP de SP kunnen laten blijven..
trouwens, zonder pimmie is er geen LPF, wil toch ook niet zeggen dat je die partij meteen maar moet opdoeken of afschrijven?
quote:
En waarom moet de SP in de oppositie blijven ? Zodat ze met een fractiestem ergens tegen kunnen zijn ? Lekker nuttig dan.
quote:
Op zondag 26 mei 2002 03:53 schreef Dr.Daggla het volgende:En nee, ik ga mijn antwoord niet motiveren..Ik ga geen ellelange posts typen over waarom ik ze het liefst in de oppositie zie..
quote:
Of moet ik de SP gewoon niet serieus nemen omdat ze toch geen ambities hebben ?
Nogmaals, als je niets van de partij weet, is het op z'n zachts gezegd dom om dit soort dingen te zeggen..
P.S.
Hier ga ik het nu bij laten, heb er alweer teveel woorden aan vuil gemaakt.
quote:Ik weet wel degelijk waar de SP voor staat, maar het is gewoon niet te realiseren in een kapatalistische staatsvorm. Dus daarom zeg ik : boer Koekkoek partij.
Op zondag 26 mei 2002 04:06 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Bullshit!
Das echt bullshit..
Je weet niet waar de SP voor staat en wat ze willen enzo, maar je weet wel dat de SP niets is zonder Marijnissen!?
De SP is een partij met meerdere zeer goede politici die ook zonder Jan de SP de SP kunnen laten blijven..
trouwens, zonder pimmie is er geen LPF, wil toch ook niet zeggen dat je die partij meteen maar moet opdoeken of afschrijven?
En de LPF ? Die gaf ik met Fortuyn ook al geen kans, partij van het simpele kiesvolk. Ja, dat is nogal denigrerend, maar helaas de waarheid (nou ja, de mijne dan).
Zonder Marijnissen stelt de SP IMO ook niet veel voor.
quote:Jammer.
[..]
Nogmaals, als je niets van de partij weet, is het op z'n zachts gezegd dom om dit soort dingen te zeggen..P.S.
Hier ga ik het nu bij laten, heb er alweer teveel woorden aan vuil gemaakt.
quote:Dat kan je niet weten..
Op zondag 26 mei 2002 04:17 schreef gelly het volgende:Zonder Marijnissen stelt de SP IMO ook niet veel voor.
Daar ga je van uit, maar je assumptie is helaas gebaseerd op je zeer beperkte kennis van de partij..
Waarom is de SP de SP niet meer als Jan weg is, maar de VVD wel de VVD is gebleven toen Frits weg ging?
Het gaat om het "gedachtengoed" van een partij..
Die delen de SP-ers wel..Daarom denk ik dat er leven na Jan is..
Over de LPF ben ik het 101% met je eens..Was bij voorbaat al kansloos..Het was een eenmanspartij..Wat er nu zit is totaal incapabel om te regeren en om in de kamer te zitten..
deed ik het toch.. 
Wellicht kom ik hier nog op terug..Ik bookmark um ff
quote:misschien moet je eens iets verder kijken dan je neus lang is, ipv 'links-rechts' of 'communisme-kapitalisme' tegenstellingen te zoeken.
Op zondag 26 mei 2002 03:44 schreef gelly het volgende:[..]
Dat wil ik helemaal niet bereiken. Ik vraag me alleen af wat de SP nou voor doelstelling heeft. En de SP is Jan Marijnissen. Hoe zou de SP Nederland staatkundig willen inrichten ? Het lijkt me niet dat in een kapitalistische staat als Nederland je de ideaal beelden van de SP zou kunnen verwezelijken. Of willen zo tot in den treure een oppositie partij blijven ? Dat lijkt me nogal een domper voor de gemiddelde SP kiezer.
Het huidige 'kapitalisme' heeft grotendeels bereikt waar het 'communisme' ooit (=100 jaar geleden) voor stond: gelijkheid van iedereen (gelijke rechten, gelijke behandeling), werk voor iedereen, welvaart, etc.
Maar jij bent waarschijnlijk zo'n omhooggeschoten jup die het niet eerlijk vindt dat je belasting moet betalen voor je lease-auto, en dat bijstandstrekkers maar 'werkschuwe' mensen zijn die je het beste maar kunt laten verhongeren. Maar wel een beetje zeiken over het 'kwartje van kok' want dat is zo duur voor de zielige automobilist.
Kapitalisme en sociale voorzieningen zijn helemaal niet strijdig, in tegendeel: onze economie is zoals ie is omdat veel mensen gewoon werken. Of zullen we alle publieke voorzieningen maar afschaffen (scholen, openbaar vervoer) omdat de mensen dit best zelf kunnen financieren?
Hou liever eens op om die tegenstellingen te zoeken, voor het grootste deel denken nederlanders toch hetzelfde, of ze nu SP, LPF, PvdA of VVD stemmen. Gelukkig maar.
En ik kan je geruststellen: de SP wil geen communistisch stelsel, de SP wil gewoon goede sociale voorzieningen die voor iedereen beschikbaar zijn.
In Engeland doen ze dat al veel langer met bijvoorbeeld de gezondheidszorg: die is voor iedereen gratis. En inderdaad, in Engeland kun je je kind ook naar een privé school sturen, als je geld genoeg hebt. Engeland is best wel conservatief, maar laat goed zien dat een eerlijk sociaal stelsel mogelijk is.
Maar nederland is ook communistisch op het moment, alleen zijn er hier een aantal kleine communistische eenheden: de politieke partijen.. think about it..
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
Ik denk trouwens, even op 1 punt reagerend, dat de SP op zich wel duidelijk gelieerd is aan Marijnissen (het gezicht van) maar dat de partij nu lang genoeg bestaat en er echt wel duidelij meerdere mensen zijn die weten wat SP'er zijn inhoud dat de stelling dat JM de partij is niet overeenkomt met de waarheid.
quote:Je haalt socialisme en communisme door elkaar.
Op zondag 26 mei 2002 03:11 schreef gelly het volgende:
Na tientallen jaren van praktisch communisme lijkt het me wel duidelijk dat dergelijke denkbeelden niet bevordelijk zijn voor de menselijke vooruitgang en de samenleving.
De SP heeft al jaren geleden afstand gedaan van het communisme. Zeker het soort van in de Sovjet Unie heerste, maar ook van Mao en dergelijke staan ze verre van.
Om de SP en Communisme (met een verwijzing naar de SU, dat geen communisme was maar een dicatoriale staan) in één zin te noemen is onzin. Is van hetzelfde kaliber als Pim Fortuyn met Hitler vergelijken.
quote:Sorry, maar dit is volstrekte abakadabra.
Toch probeert de heer Marijnissen zijn gedachten te verbloemen met sociale vooruitgang in het vooruitzicht en gelijkheid voor een ieder.
Welke verborgen gedachten meen jij te kennen van Marijnissen??
quote:Ah, het gaat je kennelijk om inkomen.
Wat wil de heer Marijnissen ? Gelijkheid voor een ieder ongeacht opleiding of arbeid ? Wat is zijn werkelijke program ?
Tot enkele jaren geleden had de SP het standpunt dat het hoogste inkomen niet meer mocht zijn dan drie maal het laagste.
Dus als het minumum salaris pakweg 900 euro netto is, dan mag het hoogste salaris maximaal 2700 euro per maand bedragen.
Deze norm hebben ze echter als strikte regel laten vallen. Het is volgens hun programma een richtlijn, geen wet van meden en perzen.
Het werkelijke program (zoals jij dat noemt) is het streven geen enorme verschillen te laten ontstaan tussen arm en rijk. Of zoals een befaamd filosoof heel wat jaren geleden eens zei: "De ontwikkeling van een beschaving kun je afmeten aan het verschil tussen arm en rijk:
quote:Eugh... heb jij het niet verkeerd om? Het is nog altijd de arbeider waar het allemaal mee begint.
Als arbeider is het heel fijn te schoppen tegen de autoriteit. Echter, deze autoriteit zorgt wel voor brood op de plank van de arbeider.
Of staat in jouw gedachtenwereld de arbeider in dienst van de autoriteit? Volgens de SP is het idd anderom. De staat is er voor de mensen, de mensen zijn er niet voor de staat.
Wie is in jouw opinie eigenlijk deze autoriteit?? Vreet die, net als de beursspeculanten en alle andere bureauwerkers, in feite niet gewoon gewoon van de arbeider?
quote:Wat een arrogantie. Je zou het nog geen twee minuten volhouden tegenover deze 'charlatan'. Dan stond je met de bek vol tanden.
Is Marijnissen een 2e boer koekkoek ? Ik durf te wedden dat in mindere tijden deze charlatan minstens zoveel stemmen zou krijgen als de LPF heden ten dagen.
Ik sluit me aan bij de andere reacties. Lees eerst eens de site van de SP, of bestel ander hun programma (is gratis!). Wellicht kun je dan over een half jaar ofzo een serieus topic over socialisme openen.
Persoonlijke ontwikkeling, kennis en kunde worden niet gestimuleerd maar onderdrukt en soms zelf bestraft, want we MOETEN ALLEMAAL GELIJK ZIJN.
En dat zijn we niet. We zijn niet allemaal gelijk.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Je haalt zaken door elkaar. Gelijkheid voor iedereen betekent niet dat iedereen gelijk moet zijn! Gelijkheid betekent: gelijke kansen, op scholing bijvoorbeeld. Of op een baan. Of op een modaal inkomen.
Op zondag 26 mei 2002 10:42 schreef X-Ray het volgende:
Marijnissen is een eerlijke vent volgens mij, maar de denkbeelden van de SP zijn funest voor de persoonlijke ontwikkeling van mensen. Je word een radertje in Het Collectief, of je nu wilt of niet.
Persoonlijke ontwikkeling, kennis en kunde worden niet gestimuleerd maar onderdrukt en soms zelf bestraft, want we MOETEN ALLEMAAL GELIJK ZIJN.En dat zijn we niet. We zijn niet allemaal gelijk.
Dit is echt niet strijdig met persoonlijke ontplooing, integendeel: gelijke kansen op persoonlijke ontplooing
(onafhankelijk van hoeveel geld je ouwelui hebben bijvoorbeeld).
quote:Je hebt teveel naar de brainwash US-Hollywood-Enterprise gezien volgens mij. De SP of het socialisme is echt geen Borg die iedereen in haar collectief wil opslokken en eigen identiteit wil uitroeien.
Op zondag 26 mei 2002 10:42 schreef X-Ray het volgende:
Marijnissen is een eerlijke vent volgens mij, maar de denkbeelden van de SP zijn funest voor de persoonlijke ontwikkeling van mensen. Je word een radertje in Het Collectief, of je nu wilt of niet.
Persoonlijke ontwikkeling, kennis en kunde worden niet gestimuleerd maar onderdrukt en soms zelf bestraft, want we MOETEN ALLEMAAL GELIJK ZIJN.En dat zijn we niet. We zijn niet allemaal gelijk.
Je kunt het hele socialistische gedachtengoed samenvatten in 1 stelregel en dat is dat er geen te groot verschil mag ontstaan tussen arm en rijk.
Dat kun je mede bereiken door de samenleving te zien als een eenheid waar bepaalde voorzieningen voor iedereen toegankelijk zijn (zorg, vervoer en onderwijs op de eerste plaats).
Voor mij is dit idd een teken van beschaving. Je zorgt voor je eigen mensen en je geeft iedereen gelijke kansen. (en dat is wat anders dan dat iedereen gelijk moet zijn)
Beloning in geld bestaat wel degelijk voor de SP, maar zij zijn niet van mening dat geld de enige drijfveer voor mensen moet zijn, en daarin geef ik hun groot gelijk.
[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 26-05-2002 10:52]
quote:Hoho, die situatie die jij schets is al zo.
Op zondag 26 mei 2002 10:49 schreef niego het volgende:[..]
Je haalt zaken door elkaar. Gelijkheid voor iedereen betekent niet dat iedereen gelijk moet zijn! Gelijkheid betekent: gelijke kansen, op scholing bijvoorbeeld. Of op een baan. Of op een modaal inkomen.
Dit is echt niet strijdig met persoonlijke ontplooing, integendeel: gelijke kansen op persoonlijke ontplooing
De SP is, onder andere in de persoon van Marijnissen en Agnes Kant, oa TEGEN persoonlijke bezittingen en vinden dat je een staatssubsidie ipv een inkomen hebt. Ook de 72% belasting voor de hogere inkomens is niets anders dan staatsdiefstal en ongeremmde bemoeienis.
Hedentendage is het voor iedereen mogelijk om je te ontplooien onafhankelijk van hoeveel centen je ouders hebben. In de wereld van de SP is dat onmogelijk, de drijfveer wordt immers weggenomen.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Nou heb je net weken zitten verdedigen tegenover 'links' dat die onwaarheden verkondigden en dingen uit hun verband trokken.
Op zondag 26 mei 2002 10:52 schreef X-Ray het volgende:[..]
Verdedig dan gewoon je eigen standpunten zonder je aan hetzelfde te bezondigen.
|
|
