zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 13:57 |
Kon geen geschikte categorie vinden, vandaar dat ik hem hier neerzet. Wie o wie is er van Nederland naar Slowakije verhuist? En hoe bevalt het?? | |
Nega | maandag 19 maart 2007 @ 14:00 |
Wat moet je daar echt? | |
renz0r | maandag 19 maart 2007 @ 14:03 |
Je hebt een oostblok | |
BonJovi | maandag 19 maart 2007 @ 14:09 |
Wat moet je daar | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 14:10 |
Haha, nee. Alhoewel, de vrouwen zijn er erg mooi, blond en slank. Maar goed, een toekomst in Nederland zie ik niet meer zo zitten. Laatst was ik op vakantie in Slowakije en de mensen e.d. bevielen mij erg goed. Natuurlijk kijk je er op een vakantie anders tegenaan dan normaal, dus daarom vraag ik me af of er hier mensen zijn die in Slowakije wonen. Ik ben me overigens nog aan het orienteren voor een emigratieland. Over 2 jaar moet ik nog een afstudeersciptie schrijven en dat lijkt me een mooi moment om te gaan emigreren en dat te combineren met mijn scriptie zeg maar. | |
Lariekoek | maandag 19 maart 2007 @ 14:26 |
quote:Vind je het gek als je niks te eten hebt?! | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 14:27 |
quote:Flauw. Nog nooit geweest neem ik aan? | |
Virus3000 | maandag 19 maart 2007 @ 14:30 |
Dat je naar slowakije wilt gaan kan ik me nog best voorstellen. Is opzich een veel beter land dan Tsjechië/Polen/Hongarije Maargoed, ervaring: nee weet wel dat de huizen daar héél goedkoop zijn | |
Roltrapfee | maandag 19 maart 2007 @ 14:32 |
Dus heus, van alle landen ter wereld kies je Slowakije, omdat je er laatst op vakantie was en het er wel leuk vond? Emigreer er vooral heen als je daar trek in hebt, het is er vast dolletjes, maar er zijn zoveel landen waar het wel leuk is, misschien moet je die ook eens in beschouwing nemen... | |
NotoriousJw | maandag 19 maart 2007 @ 14:35 |
quote: | |
cinnamongirl | maandag 19 maart 2007 @ 14:36 |
Kun je er goed een baan vinden denk je? | |
Pascal86 | maandag 19 maart 2007 @ 14:37 |
quote:En luchtig. | |
sanni | maandag 19 maart 2007 @ 14:37 |
quote:Nog niet,maar om te bezoeken en het vrouwelijk schoon daar aan te treffen is | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 14:39 |
quote:Heb je gelijk in. Een aantal andere landen: Italie, die hebben het echter niet zo op 'allochtonen' Zweden, erg duur, maar kan een alternatief zijn, al is gotenborg tegenwoordig een soort amsterdam bijlmer geworden Frankrijk, wonen Fransen, zegt genoeg denk ik Duitsland, kan ook, maar vind ik net iets teveel Nederland En heel ver weg (zoals amerika of australie) zie ik ook niet echt zitten. | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 14:41 |
quote:Ik verwacht van wel. Als hoogopgeleide (nu HBO, vanaf september Universiteit) lijkt me dat geen probleem. Als ik voor mijn thesis een stage ga lopen in Slowakije, ken ik zowiezo al wat meer bedrijven daar. Bovendien zijn allebei mijn opleiding gericht op logistiek, en daar wordt mijns inziens niet veel aandacht aan besteed in Slowakije. Is dus nog wel een hoop geld mee te verdienen. Verder zijn de huizen e.d. daar spotgoedkoop, geloof me: over 10 jaar zijn die minimaal 3 keer zoveel waard. | |
cinnamongirl | maandag 19 maart 2007 @ 14:49 |
quote:Logistiek is inderdaad een prima vakgebied voor een internationale carriere, ja. Spreken ze daar trouwens goed Engels, of moet je hun taal (Slowaaks?) heel goed beheersen om je er te redden? Hoe staan ze daar tegenover vreemdelingen? En moet je ook aan bepaalde vereisten voldoen om je er te mogen vestigen? Sorry, beetje veel vragen maar ben nieuwsgierig. | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 14:54 |
quote:Leuk dat tenminste 1 iemand mij serieus neemt Hun Engels is slecht. Is te begrijpen want verder dan Slowakije komen de meeste niet. Het zijn echter wel bijzonder vriendelijke mensen en met handen en voeten kom je ook al ver. Neemt niet weg dat ik, mocht ik er gaan afstuderen, minimaal een cursus Slowaaks ga volgen. Hoe ze tegenover vreemdelingen staan weet ik eigenlijk niet, wat ik op mijn vakantie heb gemerkt is dat ze erg aardig zijn. Behalve in Bratislava bij winkeltjes e.d., maar dat komt denk ik omdat dat zo toeristisch is. Vestigingseisen e.d. heb ik nog niet naar gekeken, ik wou eerst weten of het wonen daar wel leuk is | |
cinnamongirl | maandag 19 maart 2007 @ 15:10 |
quote:Vind het altijd erg boeiend om dit soort verhalen te lezen; je bent op Fok! trouwens niet de enige. Wel de eerste die naar Slowakije wil vermoed ik! Ik zou het zelf niet durven maar ben tegelijkertijd gefascineerd door de mogelijkheden die er zijn om je elders te vestigen en een toekomst op te bouwen. Mij zou Canada wel trekken. Er wonen en werken mensen met alle denkbare nationaliteiten en volgens mij is er op carrieregebied van alles mogelijk, ook op niveau. Immigranten zijn er heel welkom. Je moet daar geloof ik wel aan bepaalde eisen (financieel, diploma's en werkervaring) voldoen, al heb je geen Green Card nodig zoals voor de VS. Ik denk wel dat je er eerst nog een paar keer heen zou moeten gaan voordat je stappen gaat ondernemen. | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 15:12 |
quote:Een paar keer erheen was ik zowiezo nog van plan. Eens kijken hoe het er nu voor staat met al die skoda's daar . Maar jammer dat nog niemand heeft gereageerd die er woont | |
BonJovi | maandag 19 maart 2007 @ 15:17 |
Zweden is wel duur, maar het is wel hoog kwalitatief. En gothenburg soort bijlmer? Dan kanje altijd nog in een kleine plaatsje vestigen | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 15:31 |
quote:Maar dat is niet de bedoeling Ik zou dus nooit in een dorp willen wonen, al die mensen die elkaar kennen en volgen wat ze doen, bah bah. | |
teamlead | maandag 19 maart 2007 @ 15:35 |
ik gooi er ff een tvp tegenaan | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 15:38 |
tvp?? | |
teamlead | maandag 19 maart 2007 @ 15:43 |
quote:terugvindpost. zodat ik het topic straks als ik wel tijd heb terug kan vinden Ik heb geen info voor je, maar ben wel nieuwsgierig naar de info van anderen | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 19:11 |
Wat ik te weten ben gekomen: Als je zaken doet met Slowaken schijnen ze eerst nogal afstandelijk te zijn, en lijkt het allemaal lang te duren. Dat laatste komt met name doordat ze allemaal dingen met je gaan dingen, die niets met de zaken te maken hebben. Daaronder valt natuurlijk ook wodka drinken :-D. Ze doen dit echter omdat het in Slowakije gebruikelijk is (?) om eerst vrienden te worden en dan pas zaken te doen. Lijkt mij wel gezellig! | |
2Drix | maandag 19 maart 2007 @ 19:36 |
quote:Dit is toch in heel veel landen zo Vooral in Zuid amerika | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 20:13 |
quote:Hmmz... nou zuid-amerika trekt mij nou net niet... te ver weg en ook een beetje tja... bagger | |
Athlon_2o0o | maandag 19 maart 2007 @ 20:27 |
Slowakije is cool, ik ben er echter alleen maar op vakantie geweest . Wat ik weet is dat je daar kastelen kunt kopen voor de prijs van hier een garagebox. | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 20:29 |
Ja, dat heb ik ook weleens gezien. Een kasteel met XXX kamers voor 15.000 euro. Hoe was jouw vakantie (waar ben je geweest etc.??) | |
teamlead | maandag 19 maart 2007 @ 20:34 |
quote:zou je daar een Nederlandse hypotheek voor kunnen scoren | |
BonJovi | maandag 19 maart 2007 @ 20:35 |
Tjaa succes | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 20:37 |
quote:Gewoon cash betalen Overigens ga ik in sept. studeren aan de uvt... weet iemand of ze daar ook Slowaaks geven Mocht er iemand geinteresseerd zijn is Slowaaks: http://www.slowaaksetaal.nl/ [ Bericht 12% gewijzigd door zure_apple op 19-03-2007 20:42:31 ] | |
Athlon_2o0o | maandag 19 maart 2007 @ 20:52 |
Volgens mij hebben ze geen talen aan de UvT. Op de UvA zullen ze wel Slowaaks hebben denk ik. | |
BonJovi | maandag 19 maart 2007 @ 21:08 |
Ga liever naar Mexi ofzo | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 21:16 |
quote:Want? | |
RicXDesign | maandag 19 maart 2007 @ 21:30 |
Mn ouders hebben 2 jaar geleden jaar een boerderij gekocht in Tsjechië. Als je wat meer wilt weten moet je maar even pm'en Edit: Eventueel kan je ook in de link in mn sig drukken, mn moeder houd daar een dagboek bij. Edit 2: Die had je al gevonden dus | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 21:33 |
quote:Bedankt Ik ben nu even je site aan het kijken, neem aan dat dat die boerderij is? Ik stuur je asap een pm. | |
BonJovi | maandag 19 maart 2007 @ 21:40 |
quote:Lekker weer, mooie dames. En goedkoop wonen | |
RicXDesign | maandag 19 maart 2007 @ 21:45 |
quote:Mwa.. het kan daar ook behoorlijk slecht weer zijn, alleen is het daar wel stabieler weer dan hier. Goedkoop wonen kan je inderdaad daar, maar als je echt goedkoop wilt wonen moet je niet veel eisen hebben. Uiteraard kan je het zo duur maken als je zelf wilt. Natuurlijk heb je wel meer dingen die aantrekkelijk zijn zoals mooie natuur en aardige/gastvrije mensen. Alleen moet je er wel tegen kunnen dat het allemaal net wat anders gaat dan in Nederland. * RicXDesign gaat volgende week weer een aantal dagen die kant op | |
freako | maandag 19 maart 2007 @ 21:54 |
Een nadeel van Slowakije is dat het politieke systeem daar wat wankel is, om het zwak uit te drukken. Altijd gedonder. Nu speelt dat de laatste jaren ook wel in de buurlanden van Slowakije (zowel Polen als Hongarije als in mindere mate Tsjechië), maar in Slowakije heeft het tot nu toe nooit normaal gedraaid. Momenteel draait de economie goed in Slowakije, omdat het EU-lid is geworden, er de laatste jaren wat hervormd is en omdat men achterliep op de buurlanden (er was dus wat in te halen), maar het is maar de vraag of dat zo blijft. De huidige regering van sociaaldemocraten met 2 behoorlijk nationalistische partijen belooft niet heel veel goeds. | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 21:54 |
quote:Heb je het nu over Slowakije of Mexico | |
BonJovi | maandag 19 maart 2007 @ 22:01 |
Mexico ik denk dat het daar best koud is. Bratislava toch? moet je eurotrip maar eens checken | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 22:08 |
quote:Ja heb ik gezien Ik ben er zelf geweest in de vakantie, leuk om te zien het verschil tussen de oude binnenstad en het communistische flat-gedeelte | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 22:08 |
quote:Interessant. Heb je daar misschien meer info over (een website ofzo)? | |
zure_apple | maandag 19 maart 2007 @ 22:09 |
quote:Klopt, alleen de standaardtalen. Heeft er iemand ervaring met een cursus via de LOI (oid)? | |
misteriks | maandag 19 maart 2007 @ 22:11 |
ik zit ook al jaren met die gedachte | |
BonJovi | maandag 19 maart 2007 @ 22:25 |
quote:Whahah ja ik ben er nooit geweest maar als je gelijk verliefd op het land bent geworden wens ik je succes, me ouders gaan in belgie wonen | |
misteriks | maandag 19 maart 2007 @ 22:49 |
quote:Belgie is alvast een eerste goede stap Ik ben zelf Belg; maar na 6 keer Slowakije begint het serieus te jeuken... Net als Belgie een low-profile landje met enorm potentieel. De mensen daar zijn imo de oosteuropese Belgen; en ik ken veel slowaken die er omgekeerd ook zo over denken en het is trouwens mooi meegenomen dat de vrouwen daar ongeveer de knapste van Europa zijn | |
BonJovi | maandag 19 maart 2007 @ 22:55 |
quote:Ben je belg, ga naar de sub-fora van Klaagbank en naar me topic belgie | |
misteriks | maandag 19 maart 2007 @ 23:08 |
ow, die KLB over Belgen doet me al lang niets meer hoor ; ik weet al langer dan NLers van Belgie houden ; en dat het gezeik erop nogal 20e eeuw klinkt ; jouw landgenoten zijn in het algemeen al wat beter geinformeerd en ontwikkeld hoor... en daarbij , de hypocrisie van NLers over BE , maar er toch wel willen wonen ; dat zijn we al langer gewoon hoor; zelfs de kathedraalzeikers in antwerpen is al een boring gegeven geworden :p Gelukkig hebben belgen een meerderwaardigheidscomplex als het gaat over huilie Hollanders daaromtrent maar ; het gaat hier over Slowakije ; het échte land van melk en honing afin , ik zal je "constructieve" bijdrage er eens op nalezen .... | |
BonJovi | maandag 19 maart 2007 @ 23:13 |
Ik denk dat Nederlanders zich beter voelen dan belgen hoor, en dat me ouders daar gaan wonen sta ik toch volkomen buiten. | |
misteriks | maandag 19 maart 2007 @ 23:23 |
daar zal geen enkele belg van wakker liggen hoor ; ignorance is bliss ; en dat geldt zeker voor jouw soort ... de befaamde NLtolerantie zal dan ook wel kunnen dulden dat Belgen ook op NLers neerkijken... je moet gewoon weten dat Belgen NIETS met Holland te maken (willen) hebben ; ook ik als vlaming heb meer gemeen en plezier met bvb een Fransman | |
BonJovi | maandag 19 maart 2007 @ 23:26 |
ja zal wel | |
misteriks | dinsdag 20 maart 2007 @ 00:01 |
quote:bien sur; mais c'est evident que t'a besoin du connaissance de la langue de Moliere pour ca :p et on sait bien que ca c'est qui est vraiment "belabbeurd" en hollande [ Bericht 2% gewijzigd door misteriks op 20-03-2007 00:44:26 ] | |
marnixds | dinsdag 20 maart 2007 @ 00:32 |
quote:Ik denk dat dat wel afhangt van waar je woont. Wanneer je ergens in Vlaams-Brabant woont, dan zal je minder met Nederlanders te maken hebben dan wanneer je in Antwerpen woont. Ik woon nu 3 jaar in Antwerpen en daarvoor woonde in Zeeland en beide landen hebben voordelen en nadelen maar ik zie en neem helemaal geen grote polarisatie waar tussen Nederlanders en Belgen. De mensen die toch zorgen voor enige polarisatie komen vaak niet verder dan vooroordelen te integreren in hun argumenten. Belgen zijn niet dom (gezien het hoge onderwijsniveau), Nederlanders zijn vaak niet gierig (eerder zeer prijsbewust en dat zijn Belgen vaak evenzeer en alle gewoontes veranderen, zelfs Nederlanders gaan veel meer geld uitgeven aan eten,etc.),etc. | |
BonJovi | dinsdag 20 maart 2007 @ 00:50 |
Hoezo ben je daar naar verhuisd dan? | |
misteriks | dinsdag 20 maart 2007 @ 00:58 |
daar heb je gelijk in Marnixds ; en ik zeg ook niet dat we moeten spreken over een ernstige polarisatie. Belgen en Nlers zijn beide volkeren vd wereld ; maar hier op Fok moet je als Belg wel heel veel slikken ; en ironisch genoeg komt het vake NLgespuw nogal ironisch over da's mijn point daaromtrent... en ja , ook jij bent naar antwerpen gekomen ; dus daar moet toch een reden voor zijn , hmm ? afin , ik stop hierover in dit topic slovensko is de max nazdravnje | |
freako | woensdag 21 maart 2007 @ 23:00 |
quote:Pfff. Een specifieke website is lastig. Je zou zelf wat rond kunnen gaan zoeken met trefwoorden als "Meciar", "HZDS", "Fico", "SMER", "Slota", "SNS" met eventueel wat Engelse trefwoorden in de economische richting. In het verleden (de periode-Meciar midden jaren '90) heeft de NRC veel gepubliceerd over de affaires die daar speelden. Als je een NRC-abonnement hebt (of als je iemand kent met een NRC-abonnement) zou je op de NRC-site kunnen gaan zoeken. | |
freako | woensdag 21 maart 2007 @ 23:37 |
Ik kon het niet laten, ben zelf ook maar even het archief ingedoken. Helaas doet het archief nu even raar, dus het blijft bij twee stukken. Beide artikelen: Bron NRC Handelsblad Een opiniestuk van 4 juli 2006: quote:16 april 2004: quote: | |
zure_apple | donderdag 22 maart 2007 @ 20:12 |
quote:Super!! Mijn dank is groot en ik zal eens op onderzoek uitgaan | |
boskov | donderdag 22 maart 2007 @ 22:39 |
Een vriendin van mij is Slowaakse. Het is een heerlijk land volgens haar, wel nog steeds veel problemen. Naast Bratislava heb je er niks te zoeken zegt ze, vooral niet als je richting Ukraine gaat. Als je echt heel serieus bent over het verhuizen wil ik jullie best in contact brengen met elkaar | |
Aanvoerder | donderdag 22 maart 2007 @ 22:40 |
Ik heb veel ervaring met Tsjechen en iets minder met Slowaken. Slowaakse mensen vind ik over het algemeen een beetje vreemd vergeleken met Tsjechen. | |
Aanvoerder | donderdag 22 maart 2007 @ 22:41 |
Wat ik hoor over Bratislava is dat het een erg grauwe stad is. Nu ben ik zelf wel wat grauwe steden gewend, maar toch. | |
Aanvoerder | donderdag 22 maart 2007 @ 22:42 |
Oekraine zijn echt HELE mooie plekjes te vinden hoor. | |
Aanvoerder | donderdag 22 maart 2007 @ 22:45 |
Qua taal en handelspotentie zou ik echt voor Tsjechie (Praag) kiezen. Als je het Tsjechisch onder de knie hebt, kun je ook voldoende communiceren met Slowaakse mensen. Het waren vooral de Slowaken die de scheiding van Tsjechoslowakije wilden, maar uiteindelijk zijn het de Tsjechen die er beter vanaf zijn gekomen. | |
freako | donderdag 22 maart 2007 @ 22:53 |
quote:Na de val van het communisme werd Tsjecho-Slowakije een federale staat. De toenmalige Slowaakse regering, onder leiding van Vladimir Meciar, gebruikte daarna dreigementen om de Slowaakse onafhankelijkheid uit te roepen om meer geld en autonomie los te krijgen van de Tsjechen. Tot Meciars schrik en verbazing stemden de Tsjechen echter in met de Slowaakse onafhankelijkheid, ze waren blij dat ze dan van dat Slowaakse gezeur af waren. Meciar kon toen niet meer terug, en Slowakije werd onafhankelijk. . | |
Aanvoerder | donderdag 22 maart 2007 @ 23:00 |
Bedankt dat je het even duidelijk maakt (nuanceert). | |
Biene | woensdag 28 maart 2007 @ 22:34 |
Dobri den! Ik ben nog niet verhuisd, maar we hebben al wel iets gekocht. Nog 17 nachtjes slapen en dan gaan we er naar toe, met flink wat vrienden! De bedoeling is om na een maand weer terug te keren om hier de boel in te pakken en dan: weg wezen, uit dit bekrompen land met veel te weinig vrijheid. Ik zal me niet verder uitlaten, aangezien ik dan menig "trotse" nederlander voor het hoofd schop. We hebben daar iets gekocht waar je voor die prijs hier in nederland ( inderdaad ! ) nog geen garagebox van kan kopen. En dan hebben we nog eens 2 en half hectare grond! Met 1 woonhuis, 2 schuren en 1 vakantiehuisje. Wij ( 29 & 31 ) beginnen dus al aan ons pensioen, VRIJHEID! Waarom wachten tot je 65 bent en dan kapot gaan aan de VRIJHEID, omdat je het helemaal niet gewend bent... Ik weet het wel, gelukkig mijn wederhelft ook. Vandaar gaan wij de kans grijpen en heerlijk ons laten meeslepen door het leven ( wat we toch altijd al deden! ) Zoveel mogelijk zelf verbouwen, uit eigen biologische tuin! Dus zonder gif en dat soort gezellige zaken. Mooie rustige omgeving, doordringt van frisse berglucht. Dieren om ons heen, mensen en vrienden die langs komen waaien. Vakantiehuisjes verhuren, voor leuk erbij. Mijn eigen atelietje, genoeg ruimte om creatief bezig te zijn, zonder dat je elkaar voor de voeten loopt. Leven met de seizoenen! Uhmmm, ik zal u niet langer vervelen... Mijn advies: DOEN! En je komt er vanzelf wel achter hoe het allemaal loopt. En zeker als je flexibel ingesteld bent, komt het allemaal goed. Een glimlach en met voeten en handen praten werkt altijd. En stap er vol overtuiging in. Wedden dat je daar je draai kunt vinden! En zo niet, dan verhuis je toch weer! Simpel? Jup, het lijkt simpel en dat is het ook! Have fun, enjoy life! | |
fietsmiep | woensdag 28 maart 2007 @ 23:21 |
quote:Klinkt goed; maar je moet toch wel iets doen kwa werk om van te leven....anders ga je toch wel vlot door je spaargeld / pensioen heen. | |
Biene | woensdag 28 maart 2007 @ 23:28 |
quote:Dat klopt, maar daar is voor gezorgd. Het leven gaat daar weinig geld kosten. Vanwege eigen stroom en watervoorziening. Groente en fruit in overvloed. Geen vaste lasten. En daarnaast is het leuk als we wat geld kunnen verdienen met het verhuren van het vakantiehuis. Maar dat is dus geen must, en dat voelt prettig! Lekker bezig zijn, de tijd helemaal vergeten, ergens helemaal in op gaan. Actief bezig zijn, maar niet omdat het MOET. Maar puur omdat je er LOL in hebt. Dat is voor mij wel vrijheid, en daar wil ik best wel wat voor inleveren. | |
fietsmiep | donderdag 29 maart 2007 @ 10:24 |
quote:Lijkt me geweldig als je echt zelfvoorzienend kunt leven; toch dnek ik dat er wel enige inkomsten moeten zijn. ook wij kunnen met weinig luxe; onze wens is om nog eens een wereldreis op de fiets te maken; dan is het ook afzien van luxe. | |
fietsmiep | zondag 1 april 2007 @ 20:25 |
Hoe ga je dat doen, eigen stroom en water? En hoe zit het met belastingen ed. Vaste lasten zijn er toch wel al zullen het er minder zijn dan in nederland. Ook wij denken niet dat we nog tientallen jaren in nederland blijven, maar we zullen toch nog wel eerst voor een flinke buffer moeten zorgen. | |
Biene | zondag 1 april 2007 @ 21:19 |
quote:Water uit eigen bron, voorzien van een waterpomp die het water 8 meter omhoog pompt via leidingen naar het huis. Elektra voorlopig met een aggregaat. Uiteindelijk gaan we met de tijd over op wind generatoren en zonnepanelen. Dus geen vaste lasten. En ik zou niet wachten op die buffer, maar gewoon DOEN. Je kunt namelijk niet alles van te voren plannen. Zo zit je nog 10 jaar te plannen, en zo zijn het er 20. Er zal altijd wel iets zijn om het NIET te doen. Je hebt maar 1 reden nodig om het WEL te doen! Enjoy life! |