Afgekeurde politiehonden

quote:

Op woensdag 21 maart 2007 12:15 schreef Kinz het volgende:
De liefste honden zijn volledig afgetrainde politiehonden. Die doen geen vlieg kwaad tenzij er door zijn baas om gevraagd word.

Er zit een risico aan om een niet goedgekeurde hond te nemen, gezien deze te lief was tijdens de trainingen kan deze zich willen bewijzen in het 'thuisleven'.

Daar zou ik dus maar niet vanuit gaan....Zat volledig getrainde politiehonden die helemaal niet lief zijn. Gefokt op manscherpte, moed, hardheid... Kijk voor de grap eens op bloedlijnen.nl, hoevaak er bij een hond wel niet iets staat als 'zeer harde hond, vernietigende beet, moeilijk trainbaar, licht ontvlambaar karakter, niet geschikt voor beginnende geleiders'. Voor de duidelijkheid, dit zijn voor veel trainers dus positieve eigenschappen.
En te lieve honden die zich dan gaan bewijzen? Hmmm het zal wel.

AG

zie mijn post> op bepaalde gebieden zijn t geen lieverds, mijne was erg dominat en zag mij alleen als baas. Een hele lieve hond, tot er iemand in mijn buurt kwam. vooral mijn man of jonge kinderen kon hij niet uitstaan. met t eerste kon ik nog omgaan met t 2e niet, dan werd hij echt vals. en hond is een hond, en met tranen heb ik m overgedaan. om verder leed te voorkomen, erna heb ik nog 2 Brairds gehad.

quote:

Op woensdag 21 maart 2007 15:59 schreef AyGuey het volgende:

[..]

Daar zou ik dus maar niet vanuit gaan....Zat volledig getrainde politiehonden die helemaal niet lief zijn. Gefokt op manscherpte, moed, hardheid... Kijk voor de grap eens op bloedlijnen.nl, hoevaak er bij een hond wel niet iets staat als 'zeer harde hond, vernietigende beet, moeilijk trainbaar, licht ontvlambaar karakter, niet geschikt voor beginnende geleiders'. Voor de duidelijkheid, dit zijn voor veel trainers dus positieve eigenschappen.
En te lieve honden die zich dan gaan bewijzen? Hmmm het zal wel.

AG

Wat jij zegt, heeft dus niets te maken met mijn post.

Moeilijk trainbaar, betekend dus onafgetraind. Een getrainde politiehond zal als laatste een onschuldig kind of dier aanvallen.

Een getrainde politiehond is per defenitie niet lief. Omdat zijn baas dat van het dier verwacht en een getrainde politiehond als het ware getraind is om aggresief te zijn. (stempeltje geven ).

Zolang een afgetrainde en goedgekeurde politiehond geen commando krijgt, is de kans dat het dier een willekeurig slachtoffer aanvalt een stuk kleiner dan bij een ongetrainde hond van hetzelfde soort/ras.

Nee, echt niet Kinz. Heel veel volledig afgetrainde knpv-honden zijn moeilijk te benaderen, soms zelf voor hun eigen geleiders, of tenminste voor hun partners. Moeilijk trainbaar wil zeggen dat er bij de training vaak harde methodes nodig waren, niet dat de training nog niet afgerond zou zijn.
Ik weet echt waar ik het over heb, ik heb hier een volbloed knpv puppie rondlopen (vader is KNPV kampioen geweest, moeder werkt als drugshond).
Maar ik heb wel heel bewust naar een fokster gezocht die tamelijk sociale honden aflevert. Maar bij hen thuis kreeg ik evengoed te horen 'doe die deur maar niet open, daar zit huppeldepup achter, en die is erg scherp'. Dat was de (volledig getrainde) diensthond van haar man (k9 handler). Als je zo'n hond (of zelfs de redelijk sociale vader van mijn pup) in een normaal gezin zet zonder zeer specifieke africhtingservaring krijg je gegarandeerd problemen.

AG

[ Bericht 100% gewijzigd door senesta op 22-03-2007 22:04:39 ]

RottePeer, ik snap best dat het heel vervelend is dat er niet eerder iemand op je loze berichtjes reageert.
Dus bij deze, en nu graag ergens anders weer verder spelen.

quote:

Op maandag 19 maart 2007 12:02 schreef senesta het volgende:
Wat ik trouwens wel eens heb gehoord is dat sommige honden ook gewoon op een willekeurig moment uit de training worden gehaald.
Dat lijkt me eigenlijk zelf niet echt verantwoord, als je een hond hebt leren stellen (bijten) is het ook wel handig als hij goed kan lossen, dat soort dingen.
Nou zijn het alleen verhalen hierover die ik gehoord heb en ik weet dus niet of het een broodje aap verhaal is, misschien dat SHE hier wat meer over weet?

Zover ik weet wordt er eerst gewoon gehoorzaamheid gedaan, tijdens dat gebeuren wordt de hond goed beoordeeld en voordat hij serieus leert stellen is allang bekeken of hij wel geschikt is.

Daar zijn ze erg goed in, heb wel wat politiehondentrainers meegemaakt en die kunnen honden beoordelen, dat is echt mooi om te zien.

Lossen wordt veel eerder geleerd dan stellen.
Soms wordt er in het begin van de "bijt" training wel een hond uitgehaalt, dat gebeurt voordat het echt serieus wordt, nogmaals, ze zijn erg goed in het beoordelen van honden.

Maar het zijn wel werkhonden, zijn ze eenmaal goed getraind in stellen dan zullen ze het erg op prijs stellen dat ook met enige regelmaat te mogen doen, voor hun is het immers een erg leuk spel, je ziet ze dan ook helemaal entho worden als ze de mauw zien.
Dat is hun werk, wat ze doen, zie het als een border collie, met die ga je ook niet maar 2 maal daags een blokje om, daar ga je geen leuke hond van krijgen, heb je zelfs een aardige kans dat hij uit verveling mensen gaat drijven.

quote:

Op donderdag 22 maart 2007 22:18 schreef erodome het volgende:

[..]

Zover ik weet wordt er eerst gewoon gehoorzaamheid gedaan, tijdens dat gebeuren wordt de hond goed beoordeeld en voordat hij serieus leert stellen is allang bekeken of hij wel geschikt is.

Daar zijn ze erg goed in, heb wel wat politiehondentrainers meegemaakt en die kunnen honden beoordelen, dat is echt mooi om te zien.

Lossen wordt veel eerder geleerd dan stellen.
Soms wordt er in het begin van de "bijt" training wel een hond uitgehaalt, dat gebeurt voordat het echt serieus wordt, nogmaals, ze zijn erg goed in het beoordelen van honden.

Maar het zijn wel werkhonden, zijn ze eenmaal goed getraind in stellen dan zullen ze het erg op prijs stellen dat ook met enige regelmaat te mogen doen, voor hun is het immers een erg leuk spel, je ziet ze dan ook helemaal entho worden als ze de mauw zien.
Dat is hun werk, wat ze doen, zie het als een border collie, met die ga je ook niet maar 2 maal daags een blokje om, daar ga je geen leuke hond van krijgen, heb je zelfs een aardige kans dat hij uit verveling mensen gaat drijven.

Ik ken wel de gewone werkhonden trainingen (ipo e.d), maar niet de politiehonden training.
Stellen is erg mooi om te zien, ik ging vaak kijken bij de examens, ook mooi om de wisselwerking te zien tussen hond en baas, hoe de hond de zenuwen en zo ook van de baas oppakt, soms zelfs zo erg dat ze amper meer kunnen aanblaffen en schor zijn van zenuwen.

Het ligt een beetje aan het vlak waarop ze gebruikt worden, maar echte politiehonden kunnen aardig fel zijn, om door een ringetje te halen met hun baas erbij, maar wel veel vuur in het lijf.
Het zijn gewoon echt werkhonden, alhoewel er zat zijn die gewoon bij het gezin van de politieagent leven en daar de meest vriendelijke gezinshonden zijn.

De legerhonden zijn nog veel feller, ik heb gewerkt op een asiel waar de leger bewakingshonden in pension kwamen en die waren alleen ok als de baas er bij was en zelfs dan moest je voorzichtig zijn met ze.
Er waren echt regels met betrekking tot de verzorging, eerst hond naar buiten, luik dicht, schoonmaken, eten in hok en daarna pas luik weer open, als je zelf eruit was, onder geen enkele voorwaarde mocht je bij de hond zelf komen, dat was te gevaarlijk.

Het zijn gewoon werkhonden, dat moet je gewoon goed begrijpen, een border collie die echt gewerkt heeft wordt ook niks als gewone paar keer per dag blokje om hond, een husky die de slee trekt gaat ook niet blij worden in die gewone situatie.

Ze hebben een baas nodig en een uitdaging, geestelijk en lichamelijk, die training zal je altijd moeten blijven doen, dat wil zeggen, als je een gelukkige hond wil zien en geen last wil van je hond.
Je kan het soms wel omdraaien naar ander werk, maar die uitdaging hebben ze gewoon nodig, zeker mechjes enzo, ze zijn te slim om het te kunnen redden met een simpel blokje om, dan gaan ze zich vervelen, ook alleen uitputten is niet genoeg, ze willen hun koppie gebruiken.

@Erodome: Volgens mij heb jij het meer over de sporthonden (IPO) dan over de echte knpv hondjes. Bij de sport is gehoorzaamheid inderdaad het belangrijkst, je moet ook voor je begint aan Ipo eerst je VZH (Verkeerszekere hond) diploma hebben.
In de KNPV wordt er eerst gekeken of fikkie bijten wil als ie dat nl. niet doet heb je er verder toch niets aan. Je gaat dan niet eerst een hond helemaal zijn gehoorzaamheidstraining geven terwijl het niets wordt. Ook lossen is bepaald niet prioriteit #1 binnen de knpv. Zelfs tijdens examens krijgt de hond 5 secondes om na het commando te lossen. Binnen de sport (zeker bijvoorbeeld Franse Ring, zal bij Ipo niet anders zijn) moet het meteen op het commando zijn.
Met mijn eigen pup wordt (heel zachtmoedig, ze is nog klein) toch al aardig aan de beet gewerkt. Gehoorzaamheid komt later wel.
Verder klopt het was je zegt mbt de hond een uitdaging bieden. Ze zijn gewoon niet gefokt als schoothondjes en daar moet je ze ook niet voor willen hebben.

AG

quote:

Op donderdag 22 maart 2007 22:35 schreef erodome het volgende:
Het ligt een beetje aan het vlak waarop ze gebruikt worden, maar echte politiehonden kunnen aardig fel zijn, om door een ringetje te halen met hun baas erbij, maar wel veel vuur in het lijf.
Het zijn gewoon echt werkhonden, alhoewel er zat zijn die gewoon bij het gezin van de politieagent leven en daar de meest vriendelijke gezinshonden zijn.

De legerhonden zijn nog veel feller, ik heb gewerkt op een asiel waar de leger bewakingshonden in pension kwamen en die waren alleen ok als de baas er bij was en zelfs dan moest je voorzichtig zijn met ze.
Er waren echt regels met betrekking tot de verzorging, eerst hond naar buiten, luik dicht, schoonmaken, eten in hok en daarna pas luik weer open, als je zelf eruit was, onder geen enkele voorwaarde mocht je bij de hond zelf komen, dat was te gevaarlijk.

Het zijn gewoon werkhonden, dat moet je gewoon goed begrijpen, een border collie die echt gewerkt heeft wordt ook niks als gewone paar keer per dag blokje om hond, een husky die de slee trekt gaat ook niet blij worden in die gewone situatie.

Ze hebben een baas nodig en een uitdaging, geestelijk en lichamelijk, die training zal je altijd moeten blijven doen, dat wil zeggen, als je een gelukkige hond wil zien en geen last wil van je hond.
Je kan het soms wel omdraaien naar ander werk, maar die uitdaging hebben ze gewoon nodig, zeker mechjes enzo, ze zijn te slim om het te kunnen redden met een simpel blokje om, dan gaan ze zich vervelen, ook alleen uitputten is niet genoeg, ze willen hun koppie gebruiken.

treffend, zie mijn vorige posts, en dan krijg je die onvoorspelbare aanvallen, t lijkt speels, maar dat is t niet. die honden zijn echt oersterk. daar maak je geen grapjes mee. ik weeg 50 kg, tegenover onze Herder toen, 40 kg?
je hebt echt wel iets meer nodig als gewicht. als je dat niet hebt moet je die beesteboel niet in huis halen. en de juiste tijd bepalen wanneer t niet meer gaat.