FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Kinderen trots op zelfmoordmama
Lariekoekdonderdag 15 maart 2007 @ 14:12
Een speciaal topic voor Meki.
quote:
AMSTERDAM - De Palestijnse televisie heeft een ronduit schokkend programma laten zien waarin kinderen van massamoordenares mogen vertellen hoeveel 'joden' mama bij een aanslag heeft opgeblazen.

Een poeslieve presentator van Al Aqsa laat twee schattige kinderen vertellen hoe hun geweldige moeder Rim Al Riyashi zichzelf en anderen met een bomgordel aan stukken heeft gereten. Het jongetje Muhammed steekt verlegen vijf vingers op. Ook wordt de kindertjes, die kennlijk op de kleuterschool zitten, gevraagd een rijmpje op te zeggen. Een rijmpje over geweren en bommen. Kijk naar huiveringwekkende propaganda waar de Nazi¿s nog van hadden kunnen leren.
Om te kotsen dit.
Chadidonderdag 15 maart 2007 @ 14:14
Armageddondonderdag 15 maart 2007 @ 14:15
Dit moet een hoax zijn. Kan niet anders.
freuddonderdag 15 maart 2007 @ 14:15
Euh, wat is om te kotsen? Dat de kinderen dit aangeleerd wordt? Dat er een aanslag is geweest? Dat mullah's een jonge moeder zo ver krijgen dat ze zichzelf opblaast? Dat de palestijnse tv op talpa gaat lijken?

En in hoeverre wijkt deze propaganda af van de amerikaanse tv?
Chadidonderdag 15 maart 2007 @ 14:18
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:15 schreef freud het volgende:
Euh, wat is om te kotsen? Dat de kinderen dit aangeleerd wordt? Dat er een aanslag is geweest? Dat mullah's Israel een jonge moeder zo ver krijgen dat ze zichzelf opblaast? Dat de palestijnse tv op talpa gaat lijken?

En in hoeverre wijkt deze propaganda af van de amerikaanse tv?
freuddonderdag 15 maart 2007 @ 14:21
Chadi, Israel heeft niet het idee in haar hoofd gestopt dat ze na zo'n daad beloond wordt.
#ANONIEMdonderdag 15 maart 2007 @ 14:22
Kan iemand even het linkje van de film erbij zetten, dan kunnen de HOAX roeperts ook hun muil houden.
kLowJowdonderdag 15 maart 2007 @ 14:23
Waar heb je dit eigenlijk vandaan?
Chadidonderdag 15 maart 2007 @ 14:24
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:21 schreef freud het volgende:
Chadi, Israel heeft niet het idee in haar hoofd gestopt dat ze na zo'n daad beloond wordt.
Nee die heeft ieder ander hoop op een beetje geluk kapot geschoten.
__Saviour__donderdag 15 maart 2007 @ 14:24
http://www.dumpert.nl/mediabase/11526/9165113a/index.html
Mwanatabudonderdag 15 maart 2007 @ 14:25
Gezien. Zum kotzen.
Armageddondonderdag 15 maart 2007 @ 14:25
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:22 schreef Scorpie het volgende:
Kan iemand even het linkje van de film erbij zetten, dan kunnen de HOAX roeperts ook hun muil houden.
Zit je altijd zo snel op de kast droplul?
Lariekoekdonderdag 15 maart 2007 @ 14:26
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:24 schreef Chadi het volgende:

[..]

Nee die heeft ieder ander hoop op een beetje geluk kapot geschoten.
Waar twee vechten.....
Chadidonderdag 15 maart 2007 @ 14:28
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:26 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Waar twee vechten.....
Is er meestal een derde om ze uit elkaar te halen!

Alleen dat weigert de VS en de theedoek liga pertinent!
Lariekoekdonderdag 15 maart 2007 @ 14:28
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:15 schreef freud het volgende:
Euh, wat is om te kotsen? Dat de kinderen dit aangeleerd wordt? Dat er een aanslag is geweest? Dat mullah's een jonge moeder zo ver krijgen dat ze zichzelf opblaast? Dat de palestijnse tv op talpa gaat lijken?
quote:
En in hoeverre wijkt deze propaganda af van de amerikaanse tv?
Deze vraag is serieus?
Lariekoekdonderdag 15 maart 2007 @ 14:29
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:28 schreef Chadi het volgende:

[..]

Is er meestal een derde om ze uit elkaar te halen!

Alleen dat weigert de VS en de theedoek liga pertinent!
Nee, gaat de derde ermee heen
Mwanatabudonderdag 15 maart 2007 @ 14:29
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:24 schreef Chadi het volgende:

[..]

Nee die heeft ieder ander hoop op een beetje geluk kapot geschoten.
Dat ook.
Maar het was opnieuw niet Israël dat die kinderen op tv trots liet vertellen over hun opgeblazen moeder. En Israël heeft ze ook niet het gedicht "Mama Rim is een vuurbal" geleerd of laten "reciteren".
Mwanatabudonderdag 15 maart 2007 @ 14:30
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:29 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Nee, gaat de derde ermee heen
De vraag is nu wie hier überhaupt iets mee wint. Waar is het been?
eleusisdonderdag 15 maart 2007 @ 14:32
Support the troops!
#ANONIEMdonderdag 15 maart 2007 @ 14:32
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:25 schreef Armageddon het volgende:

[..]

Zit je altijd zo snel op de kast droplul?
Ga je nog even je HOAX-reactie editen, droplul?
Chadidonderdag 15 maart 2007 @ 14:33
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:30 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

De vraag is nu wie hier überhaupt iets mee wint. Waar is het been?
Als je terug kijkt is de enige winnaar in die landen de begrafenis ondermener als die betaald krijgt en de wapenindustrie!
Armageddondonderdag 15 maart 2007 @ 14:33
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ga je nog even je HOAX-reactie editen, droplul?
Nee!
culthelddonderdag 15 maart 2007 @ 14:35
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:24 schreef Chadi het volgende:

[..]

Nee die heeft ieder ander hoop op een beetje geluk kapot geschoten.
Als Israël dat niet doet, dan doen de Arabieren dat wel. Maar Arabieren hebben op hun beurt weer een grotere hekel aan joden dan aan Palestijnen.
Chadidonderdag 15 maart 2007 @ 14:35
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:35 schreef cultheld het volgende:

[..]

Als Israël dat niet doet, dan doen de Arabieren dat wel. Maar Arabieren hebben op hun beurt weer een grotere hekel aan joden dan aan Palestijnen.
Jij toch ook als PSV fan..
damian5700donderdag 15 maart 2007 @ 14:36
Natuurlijk is het boter op je hoofd hebben, wanneer je beschuldigend slechts naar een kant wijst (in het hele Palestijnse/Israëlische conflict). Echter zal er pas vrede zijn wanneer de Palestijnen meer van hun kinderen houden dan dat zij Israëliërs haten.
CANARISdonderdag 15 maart 2007 @ 14:36
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:15 schreef freud het volgende:
Euh, wat is om te kotsen? Dat de kinderen dit aangeleerd wordt? Dat er een aanslag is geweest? Dat mullah's een jonge moeder zo ver krijgen dat ze zichzelf opblaast? Dat de palestijnse tv op talpa gaat lijken?

En in hoeverre wijkt deze propaganda af van de amerikaanse tv?
Gezien deze uitspraak , ga ik ervan uit dat je veel te veel Amerikaanse televisie kjkt vriend.
Pakspuldonderdag 15 maart 2007 @ 14:37
tvp
Overlastdonderdag 15 maart 2007 @ 14:41
Ik heb ook wel eens dit soort filmpjes gezien. Erg ziek. Kinderen worden daar geleerd dat joden vermoorden het hoogst bereikbare is. Mijn sympathie voor de Palestijnen was meteen een stuk minder
Diederik_Duckdonderdag 15 maart 2007 @ 14:43
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:30 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

De vraag is nu wie hier überhaupt iets mee wint. Waar is het been?
Dat wordt nog puzzelen.
Tiriondonderdag 15 maart 2007 @ 14:45
Stond eerder deze week al op http://memritv.org/.
quote:
Children of Palestinian Suicide Bomber Rim Al-Riyashi on Hamas TV: Mama Killed Five Jews and She Is in Paradise

Following are excerpts of an interview with the children of Palestinian suicide bomber Rim Al-Riyashi, which aired on Al-Aqsa TV on March 8, 2007.



Interviewer: Let's talk with the two children of the jihad-fighting martyrdom-seeker Rim Al-Riyashi - Dhoha and Muhammad. Dhoha, you love mama, right? Where did mama go?
Dhoha: To Paradise.
Interviewer: What did mama do?
Dhoha: She committed martyrdom.
Interviewer: She killed Jews, right? How many did she kill, Muhammad?
Muhammad: Huh?
Interviewer: How many Jews did mama kill?
Muhammad: This many...
Interviewer: How many is that?
Muhammad: Five.
Interviewer: Do you love mama? Do you miss mama? Where is mama, Muhammad?
Muhammad: In Paradise.
Interviewer: Dhoha, what would you like to recite for us?
Dhoha: In the name of Allah the Merciful the Compassionate. "When comes the help of Allah, and victory, and you see people entering the religion of Allah in troops, then celebrate the praise of your Lord, and ask His forgiveness, for He is ever ready to show mercy."
Interviewer: What else would you like to recite? You have read the surra: "When comes the help of Allah, and victory." What would you like to recite for us now?
Dhoha: "Mama Rim."
Interviewer: Recite the poem "Mama Rim" for us. Recite anything. What would you like to recite? Muhammad, do you know how to recite?
Muhammad: Yes.
Interviewer: Go on then, recite something for us. What would you like to recite?
Dhoha: I just remembered.
Muhammad: I am in kindergarten
Interviewer: Are you doing well in kindergarten?
Muhammad: Yes.
Dhoha: I am in kindergarten, I want to tell.
Interviewer: Go on then, tell us. You're in kindergarten too? Are you in kindergarten, Dhoha? In kindergarten or at school?
Dhoha: In kindergarten.
Interviewer: That's great. One should talk about the innocence of children...
Muhammad: I'm in kindergarten too.
Interviewer: You're in kindergarten too.
Dhoha: I want to talk about kindergarten, I want to talk.
Interviewer: What would you like to recite for us? Have you heard the poem "Mama Rim"? Go on then, recite it for us.
Dhoha: "Rim, you are a fire bomb."
Interviewer: Go on, recite it.
Dhoha: "Your children and submachine gun are your motto."
Interviewer: Muhammad, go ahead and recite...
Muhammad: I'm in kindergarten.
Dhoha: That's it, I'm done.
Interviewer: OK, do you want to go to mama?
Dhoha: Yes.
Het blijft een nare situatie daar in Palestina en Israel.
beertenderrrdonderdag 15 maart 2007 @ 14:45
tvp voor reactie van meki
longinusdonderdag 15 maart 2007 @ 14:45
Dit gedrag wordt ze echt wel aangeleerd, het is een vies en gemeen politiek spelletje wat ze daar spelen.
Ze willen daar geen vrede, ze (de leiders) stoppen liever het geld in eigen zak en zeggen dat dat de schuld is van de Israeliers. Of ze kopen er wapens van.
Verdeel en heers, de miljarden die in de palestijnen zijn gepompt zijn gewoon verdwenen, ik hoop oprecht dat ze geen cent meer krijgen, pas als er niks meer te halen valt zal er aan een toekomst gebouwd kunnen worden omdat dan de bevolking zelf gaat protesteren tegen de zakkenvullers.
Maar zolang de palestijnse bevolking geloofd dat het israel is die de boosdoener is
wonkodonderdag 15 maart 2007 @ 14:47
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:24 schreef Chadi het volgende:

[..]

Nee die heeft ieder ander hoop op een beetje geluk kapot geschoten.
Ja...haar lieve kindjes die vermoord zijn door de vuige zionisten...oh wacht...die leven nog. Islam is het geloof van de haat en dit is bewijs nummer zoveel.
bj0trdonderdag 15 maart 2007 @ 14:49
Jammer dat het hier geen familiedrama betreft ..
punchdrunkdonderdag 15 maart 2007 @ 14:50
what's the point?

de palestijnen zijn fout, de israeli's ook. so what else is new? die eikels bevechten elkaar al bijna 40 jaar. er valt allang niks meer te winnen, het is puur een kwestie van haat en vastgekoekte principes geworden. zowel de israeli's als de palestijnen kiezen hun eigen regering en zijn dus ten volle zelf verantwoordelijk voor die ellende.

je kunt wel de hele tijd zelf zeiken om vrede, maar wat is dat waard als je wel op een nationalistische politicus stemt of mensen zelfmoordterroristen bejubeld?

dag palestijnen, dag israeli's! wij wensen u verder veel plezier met uw zinloze haatstrijd en mocht u nog een paar km prikkeldraad of wat semtex nodig hebben, belt u dan vooral even! alles op voorraad!
Redonderdag 15 maart 2007 @ 14:50
hmja, erge/enge vorm van kindermisbruik dit...
Redonderdag 15 maart 2007 @ 14:51
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:49 schreef bj0tr het volgende:
Jammer dat het hier geen familiedrama betreft ..
immers die kinderen moeten dus ook dood
bj0trdonderdag 15 maart 2007 @ 14:53
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:51 schreef Re het volgende:

[..]

immers die kinderen moeten dus ook dood
Opzich heb je gelijk
Maar als het moet: beter kinderen met zulke opvattingen
Redonderdag 15 maart 2007 @ 14:56
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:53 schreef bj0tr het volgende:

[..]

Opzich heb je gelijk
Maar als het moet: beter kinderen met zulke opvattingen
blijft een net zo zieke opmerking natuurlijk, die kinderen hebben helemaal die opvatting niet, die wordt ze aangeleerd..., maar goed...
Redonderdag 15 maart 2007 @ 14:56
dubbel
bj0trdonderdag 15 maart 2007 @ 14:58
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:56 schreef Re het volgende:

[..]

blijft een net zo zieke opmerking natuurlijk, die kinderen hebben helemaal die opvatting niet, die wordt ze aangeleerdmaar goed.
Dus als ze over 25 jaar naast je staan met hetzelfde materiaal als mama heb je niet het idee van ...
die kinderen wordt het aangeleerd, kunnen ze niks aan doen. MAAR die normen nemen ze vanaf nu wel het hele leven met zich mee
longinusdonderdag 15 maart 2007 @ 14:59
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:51 schreef Re het volgende:

[..]

immers die kinderen moeten dus ook dood
Ik denk dat die kinderen geen toekomst meer hebben, mamma is heilig en zodra ze kunnen willen ze het voorbeeld volgen want dan kunnen ze naar Mamma.
Die gasten denken daar heel anders, dat is ook het gevaar
_The_General_donderdag 15 maart 2007 @ 14:59
Toch stug volhouden dat de Islam vrede is!
Redonderdag 15 maart 2007 @ 15:01
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:58 schreef bj0tr het volgende:

[..]

Dus als ze over 25 jaar naast je staan met hetzelfde materiaal als mama heb je niet het idee van ...
die kinderen wordt het aangeleerd, kunnen ze niks aan doen. MAAR die normen nemen ze vanaf nu wel het hele leven met zich mee
mja, ze bij voorbaat de kans te ontnemen ...

er moet echt nog veel gebeuren daar en zulk soort haat propaganda op tv gaat niet echt helpen...
sigmedonderdag 15 maart 2007 @ 15:03
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:56 schreef Re het volgende:

[..]

blijft een net zo zieke opmerking natuurlijk, die kinderen hebben helemaal die opvatting niet, die wordt ze aangeleerd..., maar goed...
Dit in tegenstelling tot volwassenen, die een aangeleerde opvatting echt hebben?

Overigens is de vergelijking met familiedrama's niet zo raar -> net als familiedrama's dankzij veel mediaaandacht besmettelijk lijken, lijken zelfmoordaanslagen besmettelijk.
Waar de eerste reactie op een golf zelfmoordaanslagen was: dat probleem lost vanzelf op , blijkt dat allerminst het geval.
Redonderdag 15 maart 2007 @ 15:03
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:59 schreef longinus het volgende:

[..]

Ik denk dat die kinderen geen toekomst meer hebben, mamma is heilig en zodra ze kunnen willen ze het voorbeeld volgen want dan kunnen ze naar Mamma.
Die gasten denken daar heel anders, dat is ook het gevaar
oplossing: atoombom op heel het midden oosten, ben je er ook vanaf huh?

tuurlijk wil zo'n kind naar mamma... die hebben niet eens een besef dat mamma in 5000 stukjes van de straat moest worden gepulkt...
bj0trdonderdag 15 maart 2007 @ 15:04
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:01 schreef Re het volgende:

[..]

mja, ze bij voorbaat de kans te ontnemen ...

er moet echt nog veel gebeuren daar en zulk soort haat propaganda op tv gaat niet echt helpen...
Als je van jongs af aan mee krijgt er trots op te zijn en het heel normaal is om joden te doden, is er dan nog een kans om zo te veranderen dat je die ideeen niet meer hebt wanneer je ouder bent? ik denk dat dat eerst moet worden afgevraagd.
Redonderdag 15 maart 2007 @ 15:05
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:03 schreef sigme het volgende:

[..]

Dit in tegenstelling tot volwassenen, die een aangeleerde opvatting echt hebben?

Overigens is de vergelijking met familiedrama's niet zo raar -> net als familiedrama's dankzij veel mediaaandacht besmettelijk lijken, lijken zelfmoordaanslagen besmettelijk.
Waar de eerste reactie op een golf zelfmoordaanslagen was: dat probleem lost vanzelf op , blijkt dat allerminst het geval.
het ging erom dat desbetrefende user de wens uitsprak dat hij liever zag dat mamma zich samen met haar kinderen had opgeblazen...
bj0trdonderdag 15 maart 2007 @ 15:05
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:03 schreef Re het volgende:

[..]

oplossing: atoombom op heel het midden oosten, ben je er ook vanaf huh?

tuurlijk wil zo'n kind naar mamma... die hebben niet eens een besef dat mamma in 5000 stukjes van de straat moest worden gepulkt...
atoombom is ook weer goedkoop... naar mijn idee kan nooit iedereen daar zo extreem zijn... toch?
Redonderdag 15 maart 2007 @ 15:07
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:04 schreef bj0tr het volgende:

[..]

Als je van jongs af aan mee krijgt er trots op te zijn en het heel normaal is om joden te doden, is er dan nog een kans om zo te veranderen dat je die ideeen niet meer hebt wanneer je ouder bent? ik denk dat dat eerst moet worden afgevraagd.
mwah, hoeveel jongeren hebben zich onder het juk van hun ouders en gemeenschap in de hedendaagse wereld losgeworsteld... ?
sigmedonderdag 15 maart 2007 @ 15:08
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:05 schreef Re het volgende:

[..]

het ging erom dat desbetrefende user de wens uitsprak dat hij liever zag dat mamma zich samen met haar kinderen had opgeblazen...
Ja. Maar stellen dat die kinderen die opvatting niet hebben, slaat nergens op. Ze hebben die opvatting wél, of ze 'm houden totdat ze zelf gevaarlijk zijn staat nog te bezien. Maar de kans is aardig aanwezig dat ze hun moeder als martelares, gestroven voor een goede zaak, zullen blijven zien.

En voor wat betreft de familiedrama's; ik had het over de besmettelijkheid van dergelijk dramatisch gedrag. Die geldt ook voor zelfmoordterrorisme, en wat dat interview laat zien is hoe die besmetting onder andere wordt overgebracht.
Diederik_Duckdonderdag 15 maart 2007 @ 15:08
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:03 schreef sigme het volgende:

[..]

Dit in tegenstelling tot volwassenen, die een aangeleerde opvatting echt hebben?

Overigens is de vergelijking met familiedrama's niet zo raar -> net als familiedrama's dankzij veel mediaaandacht besmettelijk lijken, lijken zelfmoordaanslagen besmettelijk.
Waar de eerste reactie op een golf zelfmoordaanslagen was: dat probleem lost vanzelf op , blijkt dat allerminst het geval.
Ik stel een vergunningenstelsel voor, waarbij je eerst examen moet doen voordat je je in het openbaar mag opblazen.
Redonderdag 15 maart 2007 @ 15:08
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:05 schreef bj0tr het volgende:

[..]

atoombom is ook weer goedkoop... naar mijn idee kan nooit iedereen daar zo extreem zijn... toch?
juist, dus wie weet...
bj0trdonderdag 15 maart 2007 @ 15:08
Wat zal het paradijs eigenlijk zijn voor die mensen? vroeg ik me opeens af
sigmedonderdag 15 maart 2007 @ 15:08
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:07 schreef Re het volgende:

[..]

mwah, hoeveel jongeren hebben zich onder het juk van hun ouders en gemeenschap in de hedendaagse wereld losgeworsteld... ?
In het Midden Oosten? Minder dan nodig was..
Redonderdag 15 maart 2007 @ 15:09
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:08 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja. Maar stellen dat die kinderen die opvatting niet hebben, slaat nergens op. Ze hebben die opvatting wél, of ze 'm houden totdat ze zelf gevaarlijk zijn staat nog te bezien. Maar de kans is aardig aanwezig dat ze hun moeder als martelares, gestroven voor een goede zaak, zullen blijven zien.

En voor wat betreft de familiedrama's; ik had het over de besmettelijkheid van dergelijk dramatisch gedrag. Die geldt ook voor zelfmoordterrorisme, en wat dat interview laat zien is hoe die besmetting onder andere wordt overgebracht.
een kind van 2-3 of 4 heeft die opvattingen niet. punt.
Redonderdag 15 maart 2007 @ 15:09
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:08 schreef sigme het volgende:

[..]

In het Midden Oosten? Minder dan nodig was..
nee wereldwijd...
bj0trdonderdag 15 maart 2007 @ 15:10
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:07 schreef Re het volgende:

[..]

mwah, hoeveel jongeren hebben zich onder het juk van hun ouders en gemeenschap in de hedendaagse wereld losgeworsteld... ?
maar dat is de cultuur hier en niet daar. Niet echt een vergelijking denk k
voor de rest ben ik geen psycholoog of midden-oosten deskundige
InProductiondonderdag 15 maart 2007 @ 15:10
Meki Wo bist du?
culthelddonderdag 15 maart 2007 @ 15:13
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:10 schreef InProduction het volgende:
Meki Wo bist du?
Ik denk dat hij aan het solliciteren is:
Ik wil denk ik een politieagent worden
longinusdonderdag 15 maart 2007 @ 15:14
De meeste gasten zijn daar extreem omdat het van ze verwacht wordt, als je met ze praat onder vier ogen klinken ze heel anders.
Maar als je uit de toon valt daarzo wordt je ge-excomuniceerd, en dan hebben ze geen bestaan eer daarzo.
sigmedonderdag 15 maart 2007 @ 15:14
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:09 schreef Re het volgende:

[..]

een kind van 2-3 of 4 heeft die opvattingen niet. punt.
Een kind heeft wel degelijk opvattingen, er is goede reden ze niet erg serieus te nemen. Maar in de wereld waar deze kinderen wonen, gezien wat hun moeder gedaan heeft, gezien wat hun daarover nu verteld wordt, gezien welke antwoorden zij op de bijbehorende vragen geleerd hebben & geven, gezien al dat.. zal het familiedrama groter zijn dan de dood van hun moeder; en mogelijk blazen ze zichzelf nog wel eens op.

Bij "normale" zelfmoordenaars neemt de kans dat een kind ervan door zelfmoord omkomt al toe - het lijkt me bepaald niet onwaarschijnlijk dat die kans toeneemt als de daad ook nog toegejuichd wordt.
Armageddondonderdag 15 maart 2007 @ 15:14
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:08 schreef bj0tr het volgende:
Wat zal het paradijs eigenlijk zijn voor die mensen? vroeg ik me opeens af
Een groot zwart gat. Zoiets dat jij ook hebt tussen rem slaap en weer wakker worden. Alleen worden deze mensen nooit meer wakker.
sigmedonderdag 15 maart 2007 @ 15:15
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:09 schreef Re het volgende:

[..]

nee wereldwijd...
Wereldwijd.. daar héb je zo weinig aan in die regio. In die regio is de groepsdruk misschien wel anders, bijvoorbeeld omdat juist extremisten uit de hele wereld druk uitoefenen.
damian5700donderdag 15 maart 2007 @ 15:18
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:05 schreef bj0tr het volgende:

[..]

naar mijn idee kan nooit iedereen daar zo extreem zijn... toch?
Dat is de vraag. Het is al gebleken, dat in het lesmateriaal van de Palestijnse gebieden, dat door de Europese Unie gesubsidiëerd is, antisemitische uitingen staan en dat de meeste scholen een naamsverandering hebben gekregen van reguliere namen naar die van 'martelaren' die zichzelf in Israël opbliezen.
sigmedonderdag 15 maart 2007 @ 15:21
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:18 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat is de vraag. Het is al gebleken, dat in het lesmateriaal van de Palestijnse gebieden, dat door de Europese Unie gesubsidiëerd is, antisemitische uitingen staan en dat de meeste scholen een naamsverandering hebben gekregen van reguliere namen naar die van 'martelaren' die zichzelf in Israël opbliezen.
Daarvan wordt nog lang niet iedereen extreem. De meeste mensen zijn normaal, zelfs midden in het Midden Oosten.
Redonderdag 15 maart 2007 @ 15:25
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:15 schreef sigme het volgende:

[..]

Wereldwijd.. daar héb je zo weinig aan in die regio. In die regio is de groepsdruk misschien wel anders, bijvoorbeeld omdat juist extremisten uit de hele wereld druk uitoefenen.
hmja, haal de oorzaak weg .. klinkt simpel natuurlijk

maar dit soort propganda is natuurlijk van het laagste soort, je eigen kinderen misbruiken is wel het laagste wat je kan doen
damian5700donderdag 15 maart 2007 @ 15:26
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:21 schreef sigme het volgende:

[..]

Daarvan wordt nog lang niet iedereen extreem. De meeste mensen zijn normaal, zelfs midden in het Midden Oosten.
Het is binnen de Palestijnse gebieden inderdaad een zeker gemeengoed extreme gedachten ten aanzien van Israëliërs op na te houden.
sigmedonderdag 15 maart 2007 @ 15:31
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:26 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het is binnen de Palestijnse gebieden inderdaad een zeker gemeengoed extreme gedachten ten aanzien van Israëliërs op na te houden.
Dat klopt, al moet je je daar niet teveel van voorstellen hoor, veruit de meeste mensen koesteren wel wat extreme denkbeelden, dat is niet speciaal Palestijns. De meeste mensen worden daardoor geen extremist met bommen en granaten enzo.
icecreamfarmer_NLdonderdag 15 maart 2007 @ 15:33
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:15 schreef freud het volgende:
Euh, wat is om te kotsen? Dat de kinderen dit aangeleerd wordt? Dat er een aanslag is geweest? Dat mullah's een jonge moeder zo ver krijgen dat ze zichzelf opblaast? Dat de palestijnse tv op talpa gaat lijken?

En in hoeverre wijkt deze propaganda af van de amerikaanse tv?
laatste keer dat ik VS TV keek kwamen deze onderwerpen nu niet echt positief aan bod

Verder is het allemaal om te kotsen
freuddonderdag 15 maart 2007 @ 15:34
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 14:24 schreef Chadi het volgende:

[..]

Nee die heeft ieder ander hoop op een beetje geluk kapot geschoten.
Maar waarom zijn suicidale mensen in het westen dan niet masaal met dynamiet rond hun middel aan het exploderen? Nee, de sprookjes van de mullah's verlagen de drempel aanzienlijk. Vooral bij niet opgeleidde en simpele mensen die al tot wanhoop zijn gedreven. Echt misbruik.
freuddonderdag 15 maart 2007 @ 15:35
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

laatste keer dat ik VS TV keek kwamen deze onderwerpen nu niet echt positief aan bod

Verder is het allemaal om te kotsen
Oh, het ging mij om de amerikaanse journalisten die bijvoorbeeld na 11/9 op zoek gingen naar juichende palestijnse kinderen die blij waren dat de journalisten met snoep kwamen. Het werd alleen wel gebracht met een iets andere boodschap... De media in de VS is heer en meester in propaganda hoor.
damian5700donderdag 15 maart 2007 @ 15:41
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:31 schreef sigme het volgende:

[..]

De meeste mensen worden daardoor geen extremist met bommen en granaten enzo.
Ik heb jou verkeerd begrepen, want ik doel juist op deze extreme denkbeelden. Althans extreem volgens 'Westers' moreel.
Ik vind namelijk de Palestijnse televisieprogramma's die deze uitzendingen verzorgen vrij extreem, terwijl dit in de Palesttijnse gebieden als vrij normaal worden beschouwd. Dat betekent inderdaad niet dat de extreme denkbeelden (op school of ergens anders in de maatschappij ontwikkelt) zich vormen tot terrorisme.
CeeJeedonderdag 15 maart 2007 @ 15:44
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:35 schreef freud het volgende:

[..]

Oh, het ging mij om de amerikaanse journalisten die bijvoorbeeld na 11/9 op zoek gingen naar juichende palestijnse kinderen die blij waren dat de journalisten met snoep kwamen. Het werd alleen wel gebracht met een iets andere boodschap... De media in de VS is heer en meester in propaganda hoor.
Die vuile Amerikanen ook, hoe durfden ze juichende Palestijnen te filmen ! De Palestijnse authoriteiten hebben toen ook meteen de pers bedreigd om te voorkomen dat de beelden uitgezonden werden.
quote:
JERUSALEM, Sept. 15 -- Yasser Arafat's Palestinian Authority is trying to suppress broadcast images and photos of Palestinians glorifying the terrorist attacks on the United States and hailing their suspected mastermind, exiled Saudi financier Osama bin Laden.

Palestinian officials have told local representatives of foreign news agencies and television stations on several occasions that their employees' safety could be jeopardized if videotapes showing Palestinians celebrating the attacks were aired.
The suppression of the images is part of a concerted campaign by Arafat and his lieutenants to avoid being perceived in the West as part of the international terrorist scourge. Having sided with Iraq during the Persian Gulf War, the Palestinians are eager to avoid a similar political blunder this time, analysts say.

Palestinian officials acknowledge suppressing the images, arguing that they distorted actual public opinion and would be used by Israel to mount a smear campaign against Arafat and his government.

Washington Post Foreign Service
Sunday, September 16, 2001; Page A42
Siskodonderdag 15 maart 2007 @ 15:46
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:03 schreef Re het volgende:

[..]

oplossing: atoombom op heel het midden oosten, ben je er ook vanaf huh?
Als iedereen nou zo denkt, dan zijn we zo van alle problemen in de wereld af. (er blijft immers niemand meer over)
methandonderdag 15 maart 2007 @ 15:46
Alsof dit een nieuw fenomeen is ofzo
Gebeurd al jaren, hoe triest ook.

Dat krijg je als een volk onderdrukt wordt, mensen zoeken hun heil bij de meer extreme invloeden in de palestijnse gebieden.
De haat is daar zo groot dat het bijna niet voor te stellen is.
damian5700donderdag 15 maart 2007 @ 15:47
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:31 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat klopt, al moet je je daar niet teveel van voorstellen hoor, veruit de meeste mensen koesteren wel wat extreme denkbeelden, dat is niet speciaal Palestijns.
Subtiel dit, overigens; ik zei extreme denkbeelden ten aanzien van Israëliërs.
Met algemene antropologie en sociologie wil ik deze discussie niet verbreden.
TheSeeker_NLdonderdag 15 maart 2007 @ 15:49
tvp
BansheeBoydonderdag 15 maart 2007 @ 15:49
Gelukkig geloof ik dit niet.

²
Pakspuldonderdag 15 maart 2007 @ 15:52
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:46 schreef Sisko het volgende:

[..]

Als iedereen nou zo denkt, dan zijn we zo van alle problemen in de wereld af. (er blijft immers niemand meer over)
Ik zie heel veel voordelen
Jarnodonderdag 15 maart 2007 @ 15:55
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Gelukkig geloof ik dit niet.

²
Je moet tenslotte ook niet alles geloven wat je op tv ziet, hè?
sigmedonderdag 15 maart 2007 @ 15:56
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:41 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik heb jou verkeerd begrepen, want ik doel juist op deze extreme denkbeelden. Althans extreem volgens 'Westers' moreel.
Ik vind namelijk de Palestijnse televisieprogramma's die deze uitzendingen verzorgen vrij extreem, terwijl dit in de Palesttijnse gebieden als vrij normaal worden beschouwd.
Dat ben ik trouwens helemaal met je eens; dat wij dingen -zoals dit programma- extreem vinden, terwijl delen van dat extremisme elders 'normaal' gevonden worden.
quote:
Dat betekent inderdaad niet dat de extreme denkbeelden (op school of ergens anders in de maatschappij ontwikkelt) zich vormen tot terrorisme.
Goddank niet, dan konden we de wereld wel afschrijven.
__Saviour__donderdag 15 maart 2007 @ 15:57
Het is net als met honden eigenlijk. Je hebt valse honden. Die zijn zo opgevoed, oke, maar het zijn gewoon valse honden die gevaarlijk zijn. Dit is met die kinderen ook zo. Zo worden zo opgevoed, maar daardoor worden ze uiteindelijk gewoon gevaarlijk.
Diederik_Duckdonderdag 15 maart 2007 @ 16:08
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:57 schreef __Saviour__ het volgende:
Het is net als met honden eigenlijk. Je hebt valse honden. Die zijn zo opgevoed, oke, maar het zijn gewoon valse honden die gevaarlijk zijn. Dit is met die kinderen ook zo. Zo worden zo opgevoed, maar daardoor worden ze uiteindelijk gewoon gevaarlijk.
Afmaken dus.
Redonderdag 15 maart 2007 @ 16:11
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:57 schreef __Saviour__ het volgende:
Het is net als met honden eigenlijk. Je hebt valse honden. Die zijn zo opgevoed, oke, maar het zijn gewoon valse honden die gevaarlijk zijn. Dit is met die kinderen ook zo. Zo worden zo opgevoed, maar daardoor worden ze uiteindelijk gewoon gevaarlijk.
je pappa stemde zeker CD
zhe-devillldonderdag 15 maart 2007 @ 16:12
ach zie het van een positieve kant, die kindertjes zijn tenminste niet verdrietig omdat ze mama missen
toch?
Redonderdag 15 maart 2007 @ 16:13
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:12 schreef zhe-devilll het volgende:
ach zie het van een positieve kant, die kindertjes zijn tenminste niet verdrietig omdat ze mama missen
toch?
wat denk je zelf?
zhe-devillldonderdag 15 maart 2007 @ 16:14
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:13 schreef Re het volgende:

[..]

wat denk je zelf?
dat is toch fijn?
Pakspuldonderdag 15 maart 2007 @ 16:15
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:12 schreef zhe-devilll het volgende:
ach zie het van een positieve kant, die kindertjes zijn tenminste niet verdrietig omdat ze mama missen
toch?
Nop, want mama zit in paradijs
zoalshetisdonderdag 15 maart 2007 @ 16:15
ik snap steeds meer dat er een paar palestijnse kinderen gevangen zitten.
__Saviour__donderdag 15 maart 2007 @ 16:15
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:12 schreef zhe-devilll het volgende:
ach zie het van een positieve kant, die kindertjes zijn tenminste niet verdrietig omdat ze mama missen
toch?
Nee, ze zijn blij omdat ze denken dat mama in het paradijs is. Daarom plegen al die idioten ook zelfmoordaanslagen.
zhe-devillldonderdag 15 maart 2007 @ 16:16
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:15 schreef Pakspul het volgende:

[..]

Nop, want mama zit in paradijs
psies met 100 maagdelijke mannen
Redonderdag 15 maart 2007 @ 16:17
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:14 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

dat is toch fijn?
ik zou zeggen laat het 2-3 jarige kind een paar stukjes kaopt geblazen mamma zien en kijken hoe trots ze is...
zoalshetisdonderdag 15 maart 2007 @ 16:29
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:17 schreef Re het volgende:

[..]

ik zou zeggen laat het 2-3 jarige kind een paar stukjes kaopt geblazen mamma zien en kijken hoe trots ze is...
volgens mij weten die kinderen dondersgoed dat mamma kapot is. maar dat maakt niet uit, want ze wordt nu genomen door allah.
Pakspuldonderdag 15 maart 2007 @ 16:30
Wat zegt de islam eigenlijk over zelfmoord? Want z'n bomaanslag is toch niks meer dan een zelfmoord actie.
icecreamfarmer_NLdonderdag 15 maart 2007 @ 16:33
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Gelukkig geloof ik dit niet.

²
lijkt mij echt geweldig gewoon alles wat je niet aanstaat bestaat niet
vosssdonderdag 15 maart 2007 @ 16:34
FLIKKER GODVERDOMME (OF ALLAHVERDOMME VOOR MIJN PART) HEEL DIE KUTREGIO DAAR TOCH PLAT MET WAT NUKES!!!!

Over een paar jaar kunnen we er mooi een M-O Disney zetten ofzo. Of een grote parkeerplaats, weet ik veel.

Dat gesodemieter daar komt nooit maar dan ook nooit meer goed.
Platnuken die hufters, allemaal!
zoalshetisdonderdag 15 maart 2007 @ 16:37
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:30 schreef Pakspul het volgende:
Wat zegt de islam eigenlijk over zelfmoord? Want z'n bomaanslag is toch niks meer dan een zelfmoord actie.
dat is het 'grappige' van de koran. je kan het lezen zoals je wilt.
progrockdonderdag 15 maart 2007 @ 16:40
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 15:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Gelukkig geloof ik dit niet.

²
Nee? Is die clip in scène gezet? Kan. Maar dit is dan wel een héél misselijjke manier van die moslims om te laten zien dat ze zich superieur vinden aan de joden, vind je niet? En ook is dit weer een mooie manier om aan ons westerlingen te laten zien dat bij de moslims een mensenleven niet telt, en hoe bijzonder het is voor de moslims om zich op te offeren voor de jihad; héél treurig om hiervoor kleine kinderen voor het paard / de kameel te spannen. Wel vreemd dat je dit afdoet met "Gelukkig geloof ik dit niet". Ik had van jou toch wel een wat duidelijkere reactie op het clipje verwacht.
progrockdonderdag 15 maart 2007 @ 16:41
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

lijkt mij echt geweldig gewoon alles wat je niet aanstaat bestaat niet
Struisvogelpolitiek is eigenlijk niet BSB's ding.
BansheeBoydonderdag 15 maart 2007 @ 16:43
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:30 schreef Pakspul het volgende:
Wat zegt de islam eigenlijk over zelfmoord? Want z'n bomaanslag is toch niks meer dan een zelfmoord actie.
Is niet toegestaan. Is 1 van de 7 grootste zonden die men kan begaan. Valt in de categorie:

- rente
- overspel
- valse getuigenis

²
progrockdonderdag 15 maart 2007 @ 16:46
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:30 schreef Pakspul het volgende:
Wat zegt de islam eigenlijk over zelfmoord? Want z'n bomaanslag is toch niks meer dan een zelfmoord actie.
Welnee joh. Mamma heeft zich opgeofferd voor allah en ze heeft hiermee gelijk 5 gehate joden naar het hiernamaals geholpen. Mamma is een martelaarster, mamma kán niet meer kapot....hoewel? Mamma ís al kapot, in duizenden restjes vlees is mamma gereten. Maar dat geeft niet, want mamma is nu bij allah, en mamma gaat de geschiedenis in als de zóveelste die haar leven heeft gegeven voor de jihad. Een mooiere manier om te sterven is er voor de moslims niet. In onze ogen spoort mamma niet, maar bij de moslims ligt dat anders. Laat ze maar in die waan.
damian5700donderdag 15 maart 2007 @ 16:52
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:30 schreef Pakspul het volgende:
Wat zegt de islam eigenlijk over zelfmoord? Want z'n bomaanslag is toch niks meer dan een zelfmoord actie.
Het is begrijpelijk dat je in het licht van dit topic met deze vraag komt. Echter betreft het hier (en in vergelijkbare gevallen) eerder de traditionele gezaghebbers en autoriteiten die politiek bedrijven met behulp van religie dan de religie, als zingeving, an sich.
The_Obdurate_Ozjishdonderdag 15 maart 2007 @ 16:54
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:46 schreef progrock het volgende:

[..]

Welnee joh. Mamma heeft zich opgeofferd voor allah en ze heeft hiermee gelijk 5 gehate joden naar het hiernamaals geholpen. Mamma is een martelaarster, mamma kán niet meer kapot....hoewel? Mamma ís al kapot, in duizenden restjes vlees is mamma gereten. Maar dat geeft niet, want mamma is nu bij allah, en mamma gaat de geschiedenis in als de zóveelste die haar leven heeft gegeven voor de jihad. Een mooiere manier om te sterven is er voor de moslims niet. In onze ogen spoort mamma niet, maar bij de moslims ligt dat anders. Laat ze maar in die waan.
Nou nee. Als we ze in die waan laten, houdt het nooit op.
Ze moeten gewoon eens doorkrijgen dat het geen ene flkker uithaalt, of op een andere manier ervan overtuigd worden dat ze waanzinnig bezig zijn.
Redonderdag 15 maart 2007 @ 16:54
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:29 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

volgens mij weten die kinderen dondersgoed dat mamma kapot is. maar dat maakt niet uit, want ze wordt nu genomen door allah.
ooit weleens een 2-3 jarige gezien?
zoalshetisdonderdag 15 maart 2007 @ 16:56
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:54 schreef Re het volgende:

[..]

ooit weleens een 2-3 jarige gezien?
yeah right. die kinderen zijn 2 en 3

en dan nog...
damian5700donderdag 15 maart 2007 @ 17:00
Het is ziniger de cultuur te hekelen die deze uitingen produceert dan (het gedrag van) de kinderen. Zij zijn slechts een product van opvoeding en omgeving.
Quickie_Buttdonderdag 15 maart 2007 @ 17:01
Die vertaling !!!
Hordonderdag 15 maart 2007 @ 17:03
Binnenkort in dit theater?
Konlewiczdonderdag 15 maart 2007 @ 18:48
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 16:43 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Is niet toegestaan. Is 1 van de 7 grootste zonden die men kan begaan. Valt in de categorie:

- rente
- overspel
- valse getuigenis

²
Behalve tegen niet moslims, dan mag er gelogen worden...
Super7fighterdonderdag 15 maart 2007 @ 20:26
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 18:48 schreef Konlewicz het volgende:

[..]

Behalve tegen niet moslims, dan mag er gelogen worden...
Wie zegt dat? Jij? Ik geloof je niet.
BansheeBoydonderdag 15 maart 2007 @ 20:50
quote:
Op donderdag 15 maart 2007 18:48 schreef Konlewicz het volgende:

[..]

Behalve tegen niet moslims, dan mag er gelogen worden...
Is niet waar. Hoe kom je daar nou aan?

²
Mekivrijdag 16 maart 2007 @ 00:00
Dear Lebanese/Palestinian/Arab/Muslim/Christians - Kids,

Die with love.

Yours,
Israeli Kids




resultaat ( Pro-Israel niet kijken ).
http://rsrc4.bubbleshare.(...)70/aa-98_360x270.jpg

Aub jongens - Nou niet goedkeuren
The_Obdurate_Ozjishvrijdag 16 maart 2007 @ 07:00
quote:
Op vrijdag 16 maart 2007 00:00 schreef Meki het volgende:
Dear Lebanese/Palestinian/Arab/Muslim/Christians - Kids,

Die with love.

Yours,
Israeli Kids


[afbeelding]

resultaat ( Pro-Israel niet kijken ).
http://rsrc4.bubbleshare.(...)70/aa-98_360x270.jpg

Aub jongens - Nou niet goedkeuren
Cool, toch?

Israël
damian5700vrijdag 16 maart 2007 @ 10:04
quote:
Op vrijdag 16 maart 2007 00:00 schreef Meki het volgende:
[... ...]
Offtopic
Mylenevrijdag 16 maart 2007 @ 10:47
quote:
Op vrijdag 16 maart 2007 00:00 schreef Meki het volgende:
Dear Lebanese/Palestinian/Arab/Muslim/Christians - Kids,

Die with love.

Yours,
Israeli Kids


[afbeelding]

resultaat ( Pro-Israel niet kijken ).
http://rsrc4.bubbleshare.(...)70/aa-98_360x270.jpg

Aub jongens - Nou niet goedkeuren
Uit het artikel Propagandamachines draaien op volle toeren
quote:
Te zien zijn Israëlische meisjes die teksten schrijven op raketten die bedoeld zijn voor Zuid-Libanon. De foto van de Israëlische AP-fotograaf Sebastian Scheiner werd door veel media overgenomen en zorgde voor veel ophef: Israëlische meisjes zouden zo zijn gehersenspoeld dat ze zelfs op raketten anti-Libanonteksten schrijven.

Op verscheidene websites kwam het 'ware verhaal' naar boven. De foto is gemaakt in een Israëlische plaatsje dicht bij de Libanese grens dat dagenlang onder vuur van Hezbollah lag. De meisjes kwamen net uit de schuilkelder en stonden in de aandacht van een stuk of twaalf fotografen. Enkele van hun ouders hadden in het Hebreeuws en Engels teksten op de raketten geschreven als ’To Nasrallah with love’ (Nasrallah is de leider van Hezbollah in Libanon).

De kinderen, volgens sommigen onwetend en onschuldig, zouden vervolgens slechts nog kleine Israëlische vlaggetjes erbij hebben getekend.
Drugshondvrijdag 16 maart 2007 @ 10:50
De ballen met dit topic. Zoveelste herhaling van zetten.