FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / signaalniveau telefoonlijn
Automatic_Rockdinsdag 6 maart 2007 @ 18:41
Ik gok er op dat ik hier in K&W de meeste kans heb een telefoonkenner tegen het lijf te lopen.

Ik wil namelijk het geluid van een telefoongesprek opnemen op m'n computer. Maar ik kan nergens vinden op welk spanningsniveau een telefoonlijn werkt. Is dat hetzelfde als een line-ingang (+/-200mV)??
In dat geval kan ik het dus zo aansluiten op de lijningang van m'n computer of minidisc

Ik dacht, ik probeer het eerst hier even, voor ik zelf aan het experimenteren ga
TomatensapBiertjedinsdag 6 maart 2007 @ 18:43
eehm, 48V volgens mij gaat je line-in stuk van
Automatic_Rockdinsdag 6 maart 2007 @ 18:56
Oke, dat is het binnenkomende signaal dus.
Dan weet ik dat al vast

Nu heb ik hier nog een oude telefoon liggen. Zo 1 waar je de microfoon en luidsprekertje af kan schroeven. Als ik nu de luidspreker er uit schroef, dan heb ik op de 2 contactpunten in de hoorn wel een standaard linesignaal toch??
[/sub]Dit lijkt mij logisch, omdat een koptelefoon (2 speakertjes dus) gewoon op een line-uitgang worden aangesloten[/sub]
TomatensapBiertjedinsdag 6 maart 2007 @ 19:09
ja, op die punten wel, iig in de juiste dimensie, je line-in gaat niet stuk.
tnimbledinsdag 6 maart 2007 @ 19:44
De impedantie/weerstand van een koptelefoon en de speakers in een oude telefoon verschiillen nogal.

De juiste manier om een vork te maken is om een klein transformatortje op de telefoonlijn aan te sluiten samen met wat diodes. een condensatortje en een weerstandje.

Ok het is zeker niet de meest ideale manier van aansluiten maar werkt wel. De diodes rechts moeten een zo laag mogelijke drempel spanning hebben. De telefoonlijn sluit je links aan de computer rechts. Alle waarden van de weerstanden en condensator zijn naar schatting. De trafo moet een kleine 1 op 1 signaal tranformator zijn.

Automatic_Rockdinsdag 6 maart 2007 @ 19:50
Nou, ik heb net een testversie gemaakt: de speaker uit de hoorn gedraait. En ik had nog een monojack kabeltje liggen, en die aan 1 kant gestript. En dan ff met plakband vast gemaakt op de contactpunten..

En het werkt

Maar ik lees nu pas de posts Tomatensapbiertje en Tnimble iig bedankt heren
En Tnimble, je zegt dat ik links de telefoonlijn aansluit. Bedoel je dan echt de telefoonlijn zo uit de muur, of bedoel je uit de hoorn waar het speakertje zit??

Diodes, zenerdiodes, weerstandjes en condensator is allemaal geen probleem. Maar ik moet even kijken waar ik een 1:1 trafootje vind..
sannidinsdag 6 maart 2007 @ 19:53
Shit weer te laat om iemand te helpen. Maar goed, je bent geholpen dat is het voornaamste he!
tnimbledinsdag 6 maart 2007 @ 20:10
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 19:50 schreef Automatic_Rock het volgende:
Nou, ik heb net een testversie gemaakt: de speaker uit de hoorn gedraait. En ik had nog een monojack kabeltje liggen, en die aan 1 kant gestript. En dan ff met plakband vast gemaakt op de contactpunten..

En het werkt
Maar zonder enig probleem zet je spannings pieken van enkele volts op de ingang. Het grootste risicoloopt je als er gebelt wordt en je precies tijdens het rinkelen de hoorn opneemt en tijdens het einde van gesprek.
quote:
Maar ik lees nu pas de posts Tomatensapbiertje en Tnimble iig bedankt heren
En Tnimble, je zegt dat ik links de telefoonlijn aansluit. Bedoel je dan echt de telefoonlijn zo uit de muur, of bedoel je uit de hoorn waar het speakertje zit??
Ja zo direct aan de telefoon lijn. Moet wel parallel aan een normle telefoon die je opneemt. Wil je dit de volle telefoon laten zijn monteer je er een schakelaartje tussen en moet de transformatie ongeveer een weerstand van ongeveer 600 ohm hebben, moet je vermogens zener gebruiken en de weerstand over de condensator ook ets van 470 ohm nemen.
quote:
Diodes, zenerdiodes, weerstandjes en condensator is allemaal geen probleem. Maar ik moet even kijken waar ik een 1:1 trafootje vind..
Wellekeurige elektronica winkel zo iets:



[ Bericht 1% gewijzigd door tnimble op 06-03-2007 21:35:34 ]
Automatic_Rockdinsdag 6 maart 2007 @ 20:52
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 20:10 schreef tnimble het volgende:

Ja zo direct aan de telefoon lijn. Moet wel parallel aan een normle telefoon die je opneemt. Wil je dit de volle telefoon laten zijn monteer je er een schakelaartje tussen en moet de transformatie ongeveer een weerstand van ongeveer 300 ohm hebben, moet je vermogens zener gebruiken en de weerstand over de condensator ook ets van 270 ohm nemen.
[..]
Ah, dat is eigenlijk wel wat ik zocht: zo direct aan de telefoonlijn.
Alleen de rest van je verhaal kan ik niet helemaal volgen...
quote:
Wellekeurige elektronica winkel zo iets:

[afbeelding] [afbeelding] [afbeelding]
Ja weet ik, maar ik bedoelde dat ik die niet zo heb liggen
tnimbledinsdag 6 maart 2007 @ 21:42
Ik bedoelde zoiets:



Als je het schakelaartje indrukt neemt deze schakeling de telefoon op.

Normaal staat er een hoge gelijkspanning op de telefoonlijn (bij bellen een 48V wissel spanning) via de wwerstanden gaat door deze hoge gelijkspanning en stroom lopen. De KNP detecteert dit en zet een omgekeerde gelijkspanning op de lijn en zet de kiestoon op de lijn.

De kiestoon is een hoogfrequient signaal en llopt via de condensator naar de transformator toe. de sroom die blijft lopen is ongeveer gelijk (net iets lager) dan bij een normale telefoon.

De waarde van de zners kan ik fout hebben bednek ik mij. Deze moeten net iets hoger zijn dan de lijn spanning tijdens een gesprek. Pak een multimeter en meet de spanning over A en B van de telefoon lijn terwijl je met een gewone telefoon een gesprek voert (b.v. de helpdesk van de kpn en dan zegger ja de spanning is .. volt ik weet genoeg )
Marsepeindinsdag 6 maart 2007 @ 22:43
Leuk al die technische oplossingen, maar waarom geen modem in je pc met een geluidsrecorder?
Automatic_Rockwoensdag 7 maart 2007 @ 04:16
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 22:43 schreef Marsepein het volgende:
Leuk al die technische oplossingen, maar waarom geen modem in je pc met een geluidsrecorder?
Ik heb geen PCI-slot over... ik heb er zelfs 1tje tekort
En daarbij: ik geen ook geen software dat het geluid van de telefoonlijn op je modem, op kan nemen..
Marsepeinwoensdag 7 maart 2007 @ 06:59
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 04:16 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Ik heb geen PCI-slot over... ik heb er zelfs 1tje tekort
En daarbij: ik geen ook geen software dat het geluid van de telefoonlijn op je modem, op kan nemen..
Dan is het iets lastiger zonder pci slot. Maar software is geen probleem. Veel 'win'modems lopen gewoon via je geluidskaart en kun je met de standaard geluidsrecorder opnemen.
kroegtijgerwoensdag 7 maart 2007 @ 11:16
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 04:16 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Ik heb geen PCI-slot over... ik heb er zelfs 1tje tekort
En daarbij: ik geen ook geen software dat het geluid van de telefoonlijn op je modem, op kan nemen..
en daarom:

de externe modem
Automatic_Rockwoensdag 7 maart 2007 @ 11:19
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 11:16 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

en daarom:
[afbeelding]
de externe modem
Worden die dingen nog verkocht eigenlijk??
Of moet ik daarvoor naar de lokale antiekhandel??

Maar nee, ff zelfs iets in elkaar knutselen is veel leuker eigenlijk. En alle onderdelen heb ik hier zo liggen, alleen de 1:1 trafo weet ik niet zeker of ik die heb.
kroegtijgerwoensdag 7 maart 2007 @ 11:21
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 11:19 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Worden die dingen nog verkocht eigenlijk??
Of moet ik daarvoor naar de lokale antiekhandel??
Ja, worden nog volop verkocht.... bij de lokale antiekhandelaar voornamelijk
Ik dacht dat US Robotics nog 1 type verkocht
quote:
Maar nee, ff zelfs iets in elkaar knutselen is veel leuker eigenlijk. En alle onderdelen heb ik hier zo liggen, alleen de 1:1 trafo weet ik niet zeker of ik die heb.
eensch... niet het makkelijkst maar wel het leukst. En geeft ook het meeste voldoening
Automatic_Rockwoensdag 7 maart 2007 @ 11:42
@tnimble

Die 600ohm he, bedoel je gewoon de ohmse weerstand van de spoel?? Of bedoel je de impedantie?
Marsepeinwoensdag 7 maart 2007 @ 11:56
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 11:16 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

en daarom:
[afbeelding]
de externe modem
@ Kroegtijger: Heeft een extern modem een geluidsuitgang van zowel microfoon als speaker dan?
@Automatic_Rock: Zelf knutselen is zeker leuk, vooral als het mis gaat en KPN de lijn even 15 minuten afschakelt
Automatic_Rockwoensdag 7 maart 2007 @ 12:11
Niet zo zwartkijken Marsepein
Automatic_Rockwoensdag 7 maart 2007 @ 12:12
microfoon en speaker is niet gescheiden trouwens... lijkt me ook lastig met 2 draadjes
kroegtijgerwoensdag 7 maart 2007 @ 12:14
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 11:56 schreef Marsepein het volgende:

[..]

@ Kroegtijger: Heeft een extern modem een geluidsuitgang van zowel microfoon als speaker dan?
@Automatic_Rock: Zelf knutselen is zeker leuk, vooral als het mis gaat en KPN de lijn even 15 minuten afschakelt
De meeste modems wel ja. . Zijn voornamelijk bedoelt voor bellen via een pc-headset (denk aan kleine call-centers e.d.)
Zolang je maar voor een modem met voice-optie kiest. Sommige modellen zijn voorzien van 2 mini-jack-aansluitingen; een mic en een line-out. Meestal dat het software-matig gaat overigens.
Ou-Tannuwoensdag 7 maart 2007 @ 14:43
mijn oude 56k modem was FAX/Voice.. oftewel 2 jackplugs
Automatic_Rockwoensdag 7 maart 2007 @ 20:02
schopje voor tnimble..
Automatic_Rockvrijdag 16 maart 2007 @ 19:49
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 20:02 schreef Automatic_Rock het volgende:
schopje voor tnimble..
poging 2
tnimblevrijdag 16 maart 2007 @ 20:08
quote:
Op vrijdag 16 maart 2007 19:49 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

poging 2
Sorry, ben ook zo druk en fok doet het niet overal omdatdat volgens www.urlblacklist.com fok een porno site is Heb de site al geprobeerd af te melden maar ze schijnen daar al weer bijna 2 weken doof te zijn ofzo.
quote:
Op woensdag 7 maart 2007 11:42 schreef Automatic_Rock het volgende:
@tnimble

Die 600ohm he, bedoel je gewoon de ohmse weerstand van de spoel?? Of bedoel je de impedantie?
Altijd impedantie. Al zit er voor bij telecom frequenties, lage vermogen en zeer kleine trafootje's niet heel erg veel verschil tussen impedantie en ohmse weerstand.
Marsepeinzaterdag 17 maart 2007 @ 08:03
tnimble, naar aanleiding van die blacklistmelding heb ik 'achter' even de vraag gesteld of we (fok) daar iets mee doen.
Automatic_Rockdinsdag 20 maart 2007 @ 16:26
Hij doet het tnimble!!!
mcDaviddinsdag 20 maart 2007 @ 18:36
www.skype.nl
kroegtijgerdinsdag 20 maart 2007 @ 22:31
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 16:26 schreef Automatic_Rock het volgende:
Hij doet het tnimble!!!
en AR neemt nu alle gesprekken op voor chantage
Automatic_Rockwoensdag 21 maart 2007 @ 20:09

De onderdelen klaar voor gebruik. En uiteraard het schema erbij

En een half uurtje later:


"
En het werkte prima, heb er mooie opnamens mee gemaakt
Bedankt tnimble!
tnimblewoensdag 21 maart 2007 @ 20:29
Leuk om te zien! Vooral als een snel uit het hoofd met geschatte waarden het goed blijkt te doen. Je hebt het ook behoorlijk in elkaar gezet
Automatic_Rockwoensdag 21 maart 2007 @ 20:35
quote:
Op woensdag 21 maart 2007 20:29 schreef tnimble het volgende:
Leuk om te zien! Vooral als een snel uit het hoofd met geschatte waarden het goed blijkt te doen. Je hebt het ook behoorlijk in elkaar gezet

Echt zo helemaal uit je hoofd?? Wow, complimenten!
Heb je ook een idee om een stel ledjes te laten branden op een variable spanning van 0-16V... ja ok, op 0V brand er niks uiteraard
Ou-Tannuwoensdag 21 maart 2007 @ 20:37
idd! netjes hoor,

alleen wat is dat voor LOMPE grijze connector ?
Marsepeinwoensdag 21 maart 2007 @ 22:10
quote:
Op woensdag 21 maart 2007 20:37 schreef Ou-Tannu het volgende:
idd! netjes hoor,

alleen wat is dat voor LOMPE grijze connector ?
Ik neem aan een jack-plug in vrouwtjesvorm:
tnimbledonderdag 22 maart 2007 @ 00:26
quote:
Op woensdag 21 maart 2007 20:35 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]


Echt zo helemaal uit je hoofd?? Wow, complimenten!
Heb je ook een idee om een stel ledjes te laten branden op een variable spanning van 0-16V... ja ok, op 0V brand er niks uiteraard
Ik ben momenteel met een ontwerp daarvoor bezig. Van het weekeinde zal er wel een update komen van Elektra in woning uit 1898. Een led je aansturen lijkt voor sommigen kinderlijk eenvoudig. Neem een weerstand en een LEDje en het werkt. Inderdaad maar met de kant tekening dat het maar over een klein spanning berijk werkt. Dat de kleur temperatuur van het LEDje afhankelijk van de spanning is en dat je in het beste geval zo'n 30% vermogens verlies over je weerstand hebt.
Automatic_Rockdonderdag 22 maart 2007 @ 04:15
quote:
Op woensdag 21 maart 2007 22:10 schreef Marsepein het volgende:

[..]

Ik neem aan een jack-plug in vrouwtjesvorm:
[afbeelding]
Nee, helaas
Het is gewoon zo'n ontstoringsding wat in het telefoonsnoer zit. Ik heb het er maar in laten zitten, kon geen kwaad leek me
tnimblemaandag 26 maart 2007 @ 22:49
quote:
Op woensdag 21 maart 2007 20:35 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]


Echt zo helemaal uit je hoofd?? Wow, complimenten!
Heb je ook een idee om een stel ledjes te laten branden op een variable spanning van 0-16V... ja ok, op 0V brand er niks uiteraard
Helaas nog geen tijd gehad met mijn eigen LED aansturing. Mischien kun je wat meer aangeven wat je precies wilt doen met de LEDs. Wat voor LED's Moeten ze een constante licht hoeveelheid geven ver de genoemde spanningen, of is dat een aanstuur signaal voor licht sterke of zowel voeding als 'dimwaarde'. Hoeveel leds moeten er op dit signaal aangesloten worden. Mischien handig om er een nieuw topic voor te maken of het in het LED topic te zetten.
Automatic_Rockwoensdag 25 juli 2007 @ 12:23
Hoi tnimble,
Nog even terugkomen op het schema voor het telefoongebeuren dat jij bedacht had. Het werkt allemaal hoor, alleen is het geluid wat zacht. Is dat gewoon een kwestie van de weerstand van 22k te verlagen?? 18k ofzo?
Automatic_Rockdonderdag 26 juli 2007 @ 08:26
Is tnimble al wakker??
tnimbledonderdag 26 juli 2007 @ 12:22
quote:
Op woensdag 25 juli 2007 12:23 schreef Automatic_Rock het volgende:
Hoi tnimble,
Nog even terugkomen op het schema voor het telefoongebeuren dat jij bedacht had. Het werkt allemaal hoor, alleen is het geluid wat zacht. Is dat gewoon een kwestie van de weerstand van 22k te verlagen?? 18k ofzo?
Helemaal correct. Tenzij b.v. alleen hele hoge of lage tonen zacht zijn. Dan gaat het om de wwerstanden voor de tranformator. De weerstand van 22K moet niet onder ongeveer de 1k uit komen.
sangerdonderdag 26 juli 2007 @ 14:30
Interessant topic
Automatic_Rockdonderdag 26 juli 2007 @ 15:54
quote:
Op donderdag 26 juli 2007 12:22 schreef tnimble het volgende:

[..]

Helemaal correct. Tenzij b.v. alleen hele hoge of lage tonen zacht zijn. Dan gaat het om de wwerstanden voor de tranformator. De weerstand van 22K moet niet onder ongeveer de 1k uit komen.
Het gaat om het hele spectrum van het geluid. Ik zal eens wat gaan experimenteren. En zal er aan denken niet onder de 1k te komen.
Dankje tnimble!!