abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46939784
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:46 schreef Megumi het volgende:

[..]

Vast niet maar daarom hoeven anderen niet dezelfde fout te maken.
En de moslimscholen worden er niet op afgerekend? Doe daar dan ook wat aan.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  maandag 5 maart 2007 @ 14:10:16 #52
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46939802
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:03 schreef Mirage het volgende:
Klonk, teamlead, Repeat ?

ik heb jullie toch niet weggejaagd ?

Topic-take-over ?

nee hoor.. ff lunsjuh
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 5 maart 2007 @ 14:10:17 #53
161756 hierissiedan
second first impression
pi_46939803
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:05 schreef Megumi het volgende:

[..]

Is goed maar dan wil ik de vrijheid hebben dat mijn belastingcenten niet naar dat soort idiote scholen gaan. Die vrijheid heb ik nu niet.
tot 1900 kon dat ook niet. Toen waren alle scholen openbaar. Maar de wet op het bijzondere onderwijs maakt dit mogelijk...
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
  maandag 5 maart 2007 @ 14:11:06 #54
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46939834
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:43 schreef sigme het volgende:

[..]

Wat dacht je, dat me nu de schellen van de ogen zouden vallen?

Gelijkheid voor de wet, vrijheid voor de persoon. Dus ook vrijheid voor een groep mensen die een school heeft, en die een nieuw lid van het schoolpersoneel zoekt.
we hebben het hier niet over iemand die (Christelijk) godsdienst onderwijs zou moeten gaan geven, maar over een freakin' kantinemiep...
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 5 maart 2007 @ 14:13:23 #55
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46939917
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:43 schreef sigme het volgende:

[..]

Wat dacht je, dat me nu de schellen van de ogen zouden vallen?

Gelijkheid voor de wet, vrijheid voor de persoon. Dus ook vrijheid voor een groep mensen die een school heeft, en die een nieuw lid van het schoolpersoneel zoekt.
Nee hoor, bekrompen xenofobische mensen hebben over het algemeen schellen die heel goed vastzitten. Ik vraag me alleen even af waar voor jou de grens ligt. Moslims discrimineren vind je blijkbaar geen probleem
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46939957
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:54 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Je zet toch ook geen Jood als Imam in een Moskee?
pff, wat een vergelijking .. we hebben het hier over een kantinedame, iemand die je je broodje of whatever aangeeft .. that's all .. vraag me toch echt af waarmee ze de tere zieltjes van de jeugd zou kunnen vervuilen in die paar tellen
pleased to meet you
  maandag 5 maart 2007 @ 14:15:35 #57
161756 hierissiedan
second first impression
pi_46940001
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:13 schreef teamlead het volgende:

[..]

Nee hoor, bekrompen xenofobische mensen hebben over het algemeen schellen die heel goed vastzitten. Ik vraag me alleen even af waar voor jou de grens ligt. Moslims discrimineren vind je blijkbaar geen probleem
ik wil het niet meteen discriminatie noemen. Het is een school die een bepaalde visie uitdraagt, en zich daarnaa probeert te houden...
Overigens is het misschien wat overtrokken, maar ik snap het wel degelijk
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 maart 2007 @ 14:16:08 #58
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46940019
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:57 schreef Mirage het volgende:

[..]

Die dame verkleed zich toch ook niet als Christen ??
Zij wil koffiejuf zijn.
Ik zeg toch ook niet dat die Jood zich als Imam verkleed
Je geeft een Jood alleen die functie niet.

Net zo goed dat je ook echt geen Jood op een islamitische school tegen komt.
pi_46940037
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:09 schreef wonko het volgende:

[..]

En de moslimscholen worden er niet op afgerekend? Doe daar dan ook wat aan.
euhm, het grootste gedeelte van het personeel op islamitische scholen is geen moslim hoor .. zoveel islamitische leraren bestaan er nog niet !!
pleased to meet you
  maandag 5 maart 2007 @ 14:16:56 #60
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_46940052
Je kunt natuuelijk ook een wijze les trekken uit dit voorval, namelijk dat het riskant is om een moslima in dienst te nemen......
En dan maar klagen dat ze moeilijk werk kunnen vinden

Overgens vind ik dat die school haar gewoon helemaal niet in dienst had moeten nemen. Als ze alleen christelijk personeel willen, moeten ze daar ook consequent in zijn en niet * voor poetsen wel en verder niet * Dat vind ik onbehoorlijk nou weer wél van die school.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 5 maart 2007 @ 14:17:04 #61
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940056
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:15 schreef hierissiedan het volgende:

[..]

ik wil het niet meteen discriminatie noemen. Het is een school die een bepaalde visie uitdraagt, en zich daarnaa probeert te houden...
Overigens is het misschien wat overtrokken, maar ik snap het wel degelijk
waarbij de school gemakshalve "vergeet" dat 3% van hun leerlingen dezelfde religieuze opvattingen heeft als de poetsvrouw die geen broodjes mag smeren.... Gezond signaal...
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 maart 2007 @ 14:18:06 #62
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46940082
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:09 schreef teamlead het volgende:

[..]

wat een belachelijke vergelijking.....
Wat een belachelijke onderbouwing

Ik heb zo'n pestpleuris hekel aan van die dooddoeners. Kom DAN met argumenten. Die kut smiley kennen we nu wel.
  maandag 5 maart 2007 @ 14:19:16 #63
161756 hierissiedan
second first impression
pi_46940121
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:16 schreef deedeetee het volgende:
Je kunt natuuelijk ook een wijze les trekken uit dit voorval, namelijk dat het riskant is om een moslima in dienst te nemen......
En dan maar klagen dat ze moeilijk werk kunnen vinden

Overgens vind ik dat die school haar gewoon helemaal niet in dienst had moeten nemen. Als ze alleen christelijk personeel willen, moeten ze daar ook consequent in zijn en niet * voor poetsen wel en verder niet * Dat vind ik onbehoorlijk nou weer wél van die school.
interieurverzorgster, is niet een publieke functie, snackbar-lady wel.. zit wel een veschil in.
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
  maandag 5 maart 2007 @ 14:19:23 #64
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940127
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:18 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Wat een belachelijke onderbouwing

Ik heb zo'n pestpleuris hekel aan van die dooddoeners. Kom DAN met argumenten. Die kut smiley kennen we nu wel.
jij kent het verschil niet tussen een (zwaar gesubsidieerde) onderwijsinstelling en een religieuze organisatie? Of je weet niet helemaal wat een Imam is en denkt dat die broodjes staat te smeren in de moskee?. In beide gevallen slaat je vergelijking de plank finaal mis
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 maart 2007 @ 14:20:06 #65
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46940152
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:19 schreef teamlead het volgende:

[..]

jij kent het verschil niet tussen een (zwaar gesubsidieerde) onderwijsinstelling en een religieuze organisatie? Of je weet niet helemaal wat een Imam is en denkt dat die broodjes staat te smeren in de moskee?. In beide gevallen slaat je vergelijking de plank finaal mis
Goed, je denkt dat een Jood in een Islamitische school broodjes mag gaan smeren dan?

Het antwoord is ronduit 'neen'.

En hoe moeilijk is het om gewoon beargumenteert ergens op in te gaan in plaats van met die tering smiley. Vind je het gek dat dit soort discussies verzanden in moddergooien. Reageer eens gewoon normaal.
pi_46940242
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:13 schreef teamlead het volgende:

[..]

Nee hoor, bekrompen xenofobische mensen hebben over het algemeen schellen die heel goed vastzitten. Ik vraag me alleen even af waar voor jou de grens ligt. Moslims discrimineren vind je blijkbaar geen probleem
Ik vind moslims discrimineren wel degelijk een probleem, maar niet een probleem dat moet worden opgelost door vrijheid van personeelskeuze af te schaffen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_46940255
tja, moslims zijn intolerant heet het dan, terwijl het christendom als lief of zo word beschouwd .. zo zie je maar weer dat gelovigen in het algemeen intolerant zijn tov andersdenkenden ..
leuke bijkomstigheid is dat er wel gescholden wordt op de intolerante moslim, het intolerante christendom wordt goedgepraat onder het mom van "vrijheid voor het individu"
pleased to meet you
  maandag 5 maart 2007 @ 14:25:27 #68
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940336
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:20 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Goed, je denkt dat een Jood in een Islamitische school broodjes mag gaan smeren dan?

Het antwoord is ronduit 'neen'.

En hoe moeilijk is het om gewoon beargumenteert ergens op in te gaan in plaats van met die tering smiley. Vind je het gek dat dit soort discussies verzanden in moddergooien. Reageer eens gewoon normaal.
Het interesseert me geen ruk of er op dit moment een Jood broodjes staat te smeren in een islamitische school. Het kleuterschoolargument "ja maar zei doen het ook" is het grootst mogelijke zwaktebod. Artikel 1 van onze grondwet is daar heel duidelijk in. Discriminatie op grond van (oa) geloof mag niet. Dus ook niet als je een Christelijke school in de bible belt bent en ook niet als je een moslimschool in Amsterdam bent.

en op een normale post reageer ik normaal, op achterlijke, mislukte vergelijkingen reageer ik met een smiley. Als je dat niet bevalt kun je toch gewoon gaan?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46940384
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:03 schreef Mirage het volgende:
Klonk, teamlead, Repeat ?

ik heb jullie toch niet weggejaagd ?

Topic-take-over ?

heh? etenstijd he

en daarna haak ik af, teveel nieuwe posts
  maandag 5 maart 2007 @ 14:29:02 #70
161756 hierissiedan
second first impression
pi_46940469
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:23 schreef moussie het volgende:
tja, moslims zijn intolerant heet het dan, terwijl het christendom als lief of zo word beschouwd .. zo zie je maar weer dat gelovigen in het algemeen intolerant zijn tov andersdenkenden ..
leuke bijkomstigheid is dat er wel gescholden wordt op de intolerante moslim, het intolerante christendom wordt goedgepraat onder het mom van "vrijheid voor het individu"
vind het een beetje een scheef verband. Deze strenge gelovigen beperkenzig tot een paar dorpen en gemeenschappen. In deze gemeenschappen heeft iedereen de zelfde opvattingen. Als buitenstaander heb je hier geen last van want je hebt geen contact met ze. Allochtonen(moslims) zitten overal, wonen tussen de autochtonen en veroorzaken overlast.
Nou moet je niet gaan zeggen dat ik dit verzin. dit is ervaring. ik heb 15 jaar in een gemengde wijk gewoont, en altijd 100 geslachte kermende konijnen + bloedspoor dat overal heen ging, geluidsoverlast, grafitie etc. (ik heb ik veldhuizen gewoond, dat was die wijk die op cnn was, net na de aanval op het WTC in amerika, en de hele buurt vierde feest....)
Nu woon ik een beschaafdere wijk, veel gelovigen en wat strengere, altijd wel netjes goede dag enzo(oke voor de schone schijn, maar toch, je voeld je er veiliger en fijner)...
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
pi_46940481
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:11 schreef teamlead het volgende:

[..]

we hebben het hier niet over iemand die (Christelijk) godsdienst onderwijs zou moeten gaan geven, maar over een freakin' kantinemiep...
Dus voor onbelangrijke baantjes zou de werkgever niet mogen kiezen wie ze in dienst willen nemen, maar voor de belangrijke wel? En dat moet er zeker een ambtenaar komen die de vrije-keuze-vrijheid per functie aangeeft, en omdat het natuurlijk geleidelijk steeds zwaarder gaat wegen wie er precies de functie vervult gaat het een toegestane discriminatiefactor worden met betrekking tot personeelsbeleid. Met beroepsmogelijkheid natuurlijk, en corrigerende factoren voor positieve discriminatie. Alsmede natuurlijk mee te wegen de mate waarin andere functies -en op welk niveau- reeds vervuld zijn met een bepaalde van afwijking van eigenlijk gewenst personeel. Afhankelijk natuurlijk van of dat een homo was (korting op de homoverplichtheid van volgende vacature), of moslim (korting daarop), of homosexuele moslim (lastige omrekenfactor), etc etc etc.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 5 maart 2007 @ 14:31:00 #72
161756 hierissiedan
second first impression
pi_46940542
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:25 schreef teamlead het volgende:

[..]

Het interesseert me geen ruk of er op dit moment een Jood broodjes staat te smeren in een islamitische school. Het kleuterschoolargument "ja maar zei doen het ook" is het grootst mogelijke zwaktebod. Artikel 1 van onze grondwet is daar heel duidelijk in. Discriminatie op grond van (oa) geloof mag niet. Dus ook niet als je een Christelijke school in de bible belt bent en ook niet als je een moslimschool in Amsterdam bent.

en op een normale post reageer ik normaal, op achterlijke, mislukte vergelijkingen reageer ik met een smiley. Als je dat niet bevalt kun je toch gewoon gaan?
Nee ik vind het geen discriminatie, het is uitdragen van een visie. Misschien niet helemaal etisch, maar goed wel hun visie...
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
  maandag 5 maart 2007 @ 14:31:51 #73
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940568
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:29 schreef sigme het volgende:

[..]

Dus voor onbelangrijke baantjes zou de werkgever niet mogen kiezen wie ze in dienst willen nemen, maar voor de belangrijke wel? En dat moet er zeker een ambtenaar komen die de vrije-keuze-vrijheid per functie aangeeft, en omdat het natuurlijk geleidelijk steeds zwaarder gaat wegen wie er precies de functie vervult gaat het een toegestane discriminatiefactor worden met betrekking tot personeelsbeleid. Met beroepsmogelijkheid natuurlijk, en corrigerende factoren voor positieve discriminatie. Alsmede natuurlijk mee te wegen de mate waarin andere functies -en op welk niveau- reeds vervuld zijn met een bepaalde van afwijking van eigenlijk gewenst personeel. Afhankelijk natuurlijk van of dat een homo was (korting op de homoverplichtheid van volgende vacature), of moslim (korting daarop), of homosexuele moslim (lastige omrekenfactor), etc etc etc.

En weer een raamambtenaar uit zijn lijden verlost..

Maar wat ik bedoelde is dat ik er nog een logica in zie dat een Christelijke school voor godsdienstonderwijs een Christen wil hebben. Voor elke andere functie is de levensovertuiging van de medewerker totaal niet relevant
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 5 maart 2007 @ 14:33:19 #74
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940619
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:31 schreef hierissiedan het volgende:

[..]

Nee ik vind het geen discriminatie, het is uitdragen van een visie. Misschien niet helemaal etisch, maar goed wel hun visie...
hoezo zou dit volgens jou geen discriminatie zijn Mevrouw X. wordt niet aangenomen omdat ze een andere religie aanhangt. Niet omdat ze niet gekwalificeerd zou zijn. Da's dan toch duidelijk een vorm van discriminatie?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46940658
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:25 schreef teamlead het volgende:

Artikel 1 van onze grondwet is daar heel duidelijk in. Discriminatie op grond van (oa) geloof mag niet. Dus ook niet als je een Christelijke school in de bible belt bent en ook niet als je een moslimschool in Amsterdam bent.
Eh, als je even had opgelet weet je dat er wel degelijk gedicrimineerd mag worden als het relevant is. Ook op godsdienstige overtuiging. Je gaf het zelf al aan - de godsdienstleraar mag je uitzoeken op godsdienst, om maar even een heel voor de hand liggend voorbeeld te noemen. Dat staat ook niet zo in Artikel 1, maar daar gáát artikel 1 dan ook niet over. Die gaat over de gelijkheid voor de wet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 5 maart 2007 @ 14:36:44 #76
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940728
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:34 schreef sigme het volgende:

[..]

Eh, als je even had opgelet weet je dat er wel degelijk gedicrimineerd mag worden als het relevant is. Ook op godsdienstige overtuiging. Je gaf het zelf al aan - de godsdienstleraar mag je uitzoeken op godsdienst, om maar even een heel voor de hand liggend voorbeeld te noemen. Dat staat ook niet zo in Artikel 1, maar daar gáát artikel 1 dan ook niet over. Die gaat over de gelijkheid voor de wet.
(ja ik ging kort door de bocht, maar ik heb dan ook niet de tijd en de zin om alle jurisprudentie erbij te zoeken )

Kan iemand mij dan de relevantie uitleggen van de levensovertuiging van de kantinejuf? Smaken broodjes anders als ze door een Moslima gesmeerd zijn ofzo
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46940811
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:31 schreef teamlead het volgende:

[..]


En weer een raamambtenaar uit zijn lijden verlost..
Nee, weer een punt waarover half Den Haag zijn plasje moet doen, per ambtenaar die functievrijheid vaststelt er eentje is die de omrekenregels vastlegt, eentje die beroepszaken behandelt, en 4 externe adviseurs voor de politiek, de overheid als werkgever, de wetgever en een waarvan men vergeten is waarvoor. En de vakbond en de rechtsbijstandverzekeringen hebben er de handen vol mee, en gaan politici aan de kop zeuren om de regelgeving bij te stellen, en de media belichten de schrijnende gevallen.
quote:
Maar wat ik bedoelde is dat ik er nog een logica in zie dat een Christelijke school voor godsdienstonderwijs een Christen wil hebben. Voor elke andere functie is de levensovertuiging van de medewerker totaal niet relevant
En wat ik bedoel is dat het niet aan de overheid is om voor te schrijven wat die school relevant vindt, en of ze dat relevant mogen vinden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 5 maart 2007 @ 14:40:12 #78
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46940845
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:39 schreef sigme het volgende:

[..]


En wat ik bedoel is dat het niet aan de overheid is om voor te schrijven wat die school relevant vindt, en of ze dat relevant mogen vinden.
De overheid doet niet anders... Een school heeft (gelukkig) maar een zeer beperkte vrijheid
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 5 maart 2007 @ 14:44:21 #79
34156 Mirage
Smile !!!
pi_46940976
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:36 schreef teamlead het volgende:

[..]

(ja ik ging kort door de bocht, maar ik heb dan ook niet de tijd en de zin om alle jurisprudentie erbij te zoeken )

Kan iemand mij dan de relevantie uitleggen van de levensovertuiging van de kantinejuf? Smaken broodjes anders als ze door een Moslima gesmeerd zijn ofzo
ik denk dat het enige obstakel zou kunnen zijn als ze ze op islamitisch rituele wijze aan wil bieden.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_46940991
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:29 schreef hierissiedan het volgende:
vind het een beetje een scheef verband. Deze strenge gelovigen beperkenzig tot een paar dorpen en gemeenschappen. In deze gemeenschappen heeft iedereen de zelfde opvattingen. Als buitenstaander heb je hier geen last van want je hebt geen contact met ze.
tot ze in de tweede kamer belanden en proberen de klok terug te draaien
quote:
Allochtonen(moslims) zitten overal, wonen tussen de autochtonen en veroorzaken overlast.
goh, en laat ik nou in een gemeente wonen waar de meeste allochtone overlast bij de antillianen vandaan komt, al 2 keer overvallen door mensen van die origine, en dat terwijl ik in hartje amsterdam nooit ergens last van heb gehad
quote:
Nou moet je niet gaan zeggen dat ik dit verzin. dit is ervaring. ik heb 15 jaar in een gemengde wijk gewoont, en altijd 100 geslachte kermende konijnen + bloedspoor dat overal heen ging, geluidsoverlast, grafitie etc. (ik heb ik veldhuizen gewoond, dat was die wijk die op cnn was, net na de aanval op het WTC in amerika, en de hele buurt vierde feest....)
dus op basis van persoonlijke ervaring in een wijk trek jij conclusies aangaande een hele bevolkingsgroep .
quote:
Nu woon ik een beschaafdere wijk, veel gelovigen en wat strengere, altijd wel netjes goede dag enzo(oke voor de schone schijn, maar toch, je voeld je er veiliger en fijner)...
idd, schone schijn
pleased to meet you
  maandag 5 maart 2007 @ 14:51:34 #81
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_46941225
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:36 schreef teamlead het volgende:

Smaken broodjes anders als ze door een Moslima gesmeerd zijn ofzo
Straks smeert ze ze nog per ongeluk halal.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 maart 2007 @ 14:53:38 #82
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46941302
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:25 schreef teamlead het volgende:

[..]

Het interesseert me geen ruk of er op dit moment een Jood broodjes staat te smeren in een islamitische school. Het kleuterschoolargument "ja maar zei doen het ook" is het grootst mogelijke zwaktebod.
Nee dat is het niet, dat het precedent. Wat mij betreft staan er alleen nog moslima's broodjes te smeren in de biblebelt. Als er ook gewoon joden toegelaten wordne op islamitische scholen. Zolang scholen daarin zelf hun vrijheid hebben vind ik het vreemd dat dit opeens een heikel punt moet zijn.

OF de wet moet veranderd worden.
quote:
Artikel 1 van onze grondwet is daar heel duidelijk in. Discriminatie op grond van (oa) geloof mag niet. Dus ook niet als je een Christelijke school in de bible belt bent en ook niet als je een moslimschool in Amsterdam bent.
Dat mag dus wel.
quote:
en op een normale post reageer ik normaal, op achterlijke, mislukte vergelijkingen reageer ik met een smiley. Als je dat niet bevalt kun je toch gewoon gaan?
Voor jou geldt toch hetzelfde? Is het nu echt zo moeilijk om gewoon een discussie aan te gaan in plaats van met sileys te gaan lopen strooien?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 5 maart 2007 @ 14:55:21 #83
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_46941342
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:36 schreef teamlead het volgende:

Kan iemand mij dan de relevantie uitleggen van de levensovertuiging van de kantinejuf? Smaken broodjes anders als ze door een Moslima gesmeerd zijn ofzo
Kan iemand mij uitleggen waarom met de vrijheid van de wet in handen dit opeens ene heikel punt moet zijn. Is dit een andre discussie als de 'dubbele nationaliteiten' waarbij iedereen wilders moet verfoeien 'omdat het bij wet gewoon mag' ?
pi_46941344
Helemaal eens met teamlead.
  maandag 5 maart 2007 @ 14:58:20 #85
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46941436
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:53 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee dat is het niet, dat het precedent. Wat mij betreft staan er alleen nog moslima's broodjes te smeren in de biblebelt. Als er ook gewoon joden toegelaten wordne op islamitische scholen. Zolang scholen daarin zelf hun vrijheid hebben vind ik het vreemd dat dit opeens een heikel punt moet zijn.

OF de wet moet veranderd worden.
Deze school heeft er blijkbaar geen problemen mee dat Islamitische leerlingen de lessen volgen of dat een Moslima komt poetsen. Maar god verhoede dat de tere Christenzieltjes hun brood moeten krijgen van een Moslima.
Deze school kan zich imho niet meer beroepen op die keuzevrijheid of identiteitsnonsens, omdat ze zich daar bij eerdere gelegenheden aantoonbaar geen bal van hebben aangetrokken
quote:
[..]

Dat mag dus wel.
[..]
Dat het gebeurt, wil nog niet zeggen dat het mag
quote:
Voor jou geldt toch hetzelfde? Is het nu echt zo moeilijk om gewoon een discussie aan te gaan in plaats van met sileys te gaan lopen strooien?
Ben jij van nature zo'n terpetijnpisser of moet je daar moeite voor doen?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 5 maart 2007 @ 15:00:12 #86
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46941501
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:55 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Kan iemand mij uitleggen waarom met de vrijheid van de wet in handen dit opeens ene heikel punt moet zijn. Is dit een andre discussie als de 'dubbele nationaliteiten' waarbij iedereen wilders moet verfoeien 'omdat het bij wet gewoon mag' ?
Ja, een volstrekt andere discussie
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46941655
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:40 schreef teamlead het volgende:

[..]

De overheid doet niet anders... Een school heeft (gelukkig) maar een zeer beperkte vrijheid
Nee, de overheid geeft wat algemene richtlijnen. Onderwijzend personeel moet bevoegd zijn, overige personeel geen strafblad-met-koters, bijvoorbeeld.

Maar binnen wie voldoet aan die (algemene!) voorwaarden, mag een school zélf kiezen wie ze afwijzen op een sollicitatie en wie ze aannemen. Ze zijn niet verplicht persoon A aan te nemen omdat de overheid het zegt, of omdat het een moslim is, of omdat er een vacature is, of omdat de persoon aan de voorwaarden voldoet. Een vacature hebben betekent geen plicht iemand aan te nemen. Dat iemand voldoet aan de voorwaarden die de overheid stelt ook niet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 5 maart 2007 @ 16:27:43 #88
3542 Gia
User under construction
pi_46944898
Vind het in dit geval wel wat vreemd, aangezien ze wel al bij de school in dienst was als schoonmaakster. Het is dus gewoon een interne sollicitatie. Om dan te zeggen dat dat destijds een fout is geweest, slaat natuurlijk nergens op.

Maar goed, dan nog. Stel ze werkt in de kantine en moet broodjes beleggen met ham. Geen probleem om een stukje varken aan te raken? Of moeten haar collega's dat maar doen?
  maandag 5 maart 2007 @ 16:39:47 #89
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46945405
quote:
Op maandag 5 maart 2007 16:27 schreef Gia het volgende:
Vind het in dit geval wel wat vreemd, aangezien ze wel al bij de school in dienst was als schoonmaakster. Het is dus gewoon een interne sollicitatie. Om dan te zeggen dat dat destijds een fout is geweest, slaat natuurlijk nergens op.

Maar goed, dan nog. Stel ze werkt in de kantine en moet broodjes beleggen met ham. Geen probleem om een stukje varken aan te raken? Of moeten haar collega's dat maar doen?
Nou ben ik geen Islamkenner, maar mij lijkt dat het aanraken van ham niet echt een megaprobleem is. Desnoods stelt men dat als eis, als mevrouw graag die baan wilt
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_46945522
Zullen we even meneer Wilders om zijn mening vragen?
  maandag 5 maart 2007 @ 16:44:56 #91
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46945644
quote:
Op maandag 5 maart 2007 16:42 schreef floris.sp het volgende:
Zullen we even meneer Wilders om zijn mening vragen?
ik denk dat zijn mening best voorspelbaar is
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 5 maart 2007 @ 16:46:50 #92
3542 Gia
User under construction
pi_46945719
quote:
Op maandag 5 maart 2007 16:39 schreef teamlead het volgende:

[..]

Nou ben ik geen Islamkenner, maar mij lijkt dat het aanraken van ham niet echt een megaprobleem is. Desnoods stelt men dat als eis, als mevrouw graag die baan wilt
Een varken is toch onrein!

Maar goed. Ze is al in dienst bij die school en als zij bereid is alle werkzaamheden in de kantine uit te voeren, zie ik niet in waarom zij niet naar die baan zou mogen solliciteren.
Uiteraard staat het de school vrij iemand aan te nemen die beter in die functie past. Of bij gelijke geschiktheid de keuze op een andere kandidaat te laten vallen.
  maandag 5 maart 2007 @ 16:54:57 #93
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46946040
quote:
Op maandag 5 maart 2007 16:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Een varken is toch onrein!
ja, maar zij hoeft het toch niet te eten
quote:
Maar goed. Ze is al in dienst bij die school en als zij bereid is alle werkzaamheden in de kantine uit te voeren, zie ik niet in waarom zij niet naar die baan zou mogen solliciteren.
Uiteraard staat het de school vrij iemand aan te nemen die beter in die functie past. Of bij gelijke geschiktheid de keuze op een andere kandidaat te laten vallen.
natuurlijk. Als je solliciteert op welke functie dan ook, kan het zomaar gebeuren dat men besluit om iemand anders aan te nemen die beter voldoet. Maar botweg stellen dat iemand vanwege haar religie niet wordt aangenomen, gaat toch echt wel een stap te ver imho
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 5 maart 2007 @ 16:55:14 #94
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_46946053
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:23 schreef moussie het volgende:
tja, moslims zijn intolerant heet het dan, terwijl het christendom als lief of zo word beschouwd .. zo zie je maar weer dat gelovigen in het algemeen intolerant zijn tov andersdenkenden ..
leuke bijkomstigheid is dat er wel gescholden wordt op de intolerante moslim, het intolerante christendom wordt goedgepraat onder het mom van "vrijheid voor het individu"
Toch vreemd dat we allebei wat anders in zon topic lezen. Ik zie hier die school afgebrand worden door lieden die een vergelijkbaar geval op een moslimschool niet zouden veroordelen.

Ik veroordeel beide en vind dat bijzonder onderwijs gewoon moet verdwijnen. Het is beide belachelijk.
mai pen rai
  maandag 5 maart 2007 @ 16:58:56 #95
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_46946207
Bijzonder onderwijs kan wat mij betreft best blijven bestaan, maar mag nooit zover voeren dat iemand vanwege zijn of haar religie geen toegang kan krijgen tot dat onderwijs of niet aan een baan kan komen.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 5 maart 2007 @ 17:53:52 #96
3542 Gia
User under construction
pi_46948333
quote:
Op maandag 5 maart 2007 16:54 schreef teamlead het volgende:

natuurlijk. Als je solliciteert op welke functie dan ook, kan het zomaar gebeuren dat men besluit om iemand anders aan te nemen die beter voldoet. Maar botweg stellen dat iemand vanwege haar religie niet wordt aangenomen, gaat toch echt wel een stap te ver imho
Dat zeg ik toch ook. Och gut, Gia is eens op de hand van de moslima en nog ziet men er moslimbashing in.
  maandag 5 maart 2007 @ 17:56:47 #97
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_46948422
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:39 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee, weer een punt waarover half Den Haag zijn plasje moet doen, per ambtenaar die functievrijheid vaststelt er eentje is die de omrekenregels vastlegt, eentje die beroepszaken behandelt, en 4 externe adviseurs voor de politiek, de overheid als werkgever, de wetgever en een waarvan men vergeten is waarvoor. En de vakbond en de rechtsbijstandverzekeringen hebben er de handen vol mee, en gaan politici aan de kop zeuren om de regelgeving bij te stellen, en de media belichten de schrijnende gevallen.
[..]

En wat ik bedoel is dat het niet aan de overheid is om voor te schrijven wat die school relevant vindt, en of ze dat relevant mogen vinden.
Wanneer zo'n school overheidssubsidie krijgt en waneer de inhoud van het onderwijs (currucillum) grotendeels door diezelfde overheid min of meer bepaald wordt vind ik wel dat de overheid het één en ander te zeggen mag hebben over de relevantie van bepaalde zaken.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
pi_46949803
quote:
Op maandag 5 maart 2007 14:31 schreef teamlead het volgende:

[..]


En weer een raamambtenaar uit zijn lijden verlost..

Maar wat ik bedoelde is dat ik er nog een logica in zie dat een Christelijke school voor godsdienstonderwijs een Christen wil hebben. Voor elke andere functie is de levensovertuiging van de medewerker totaal niet relevant
Vergis je niet, voor de grefo's is het zelfs al "erg" wanneer een hervormd persoon wordt aangenomen. Ik weet dat in mijn woonplaats moeilijk werd gedaan over een huwelijk tussen een rooms en een hervormd persoon. Ik vind het zielig, maar voor hen leeft dat blijkbaar nogal sterk, zoals ook de opsplitsing na de vorming van de PKU of iets dergelijks (samenwerkingsverband van hervormd en gereformeerde kerken) tot typische taferelen heeft geleid.
pi_46949905
quote:
Op maandag 5 maart 2007 13:11 schreef teamlead het volgende:

[..]

Ongelofelijk dit.... Ik hoop dat die school een stevige boete opgelegd krijgt. Leerlingen bijbrengen wat discirminatie is door praktijklessen
Ik vind dat wanneer een school een bepaalde identiteit wil uitdragen, die gewaarborgd mag worden. Mijn mening is dat een moslim kokkin die identiteit niet schaadt, maar de school denkt daar anders over. Moet kunnen.
Goede muziek luisteren?
KLIK
pi_46949994
Is toch een vrije keuze, wie je wil aanemen?

Zo zou ik nooit iemand aannemen die de hele dag een petje op heeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')