R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het laat me maar niet los:
Al die ellende die mensen elkaar aandoen en vooral, wat mensen kinderen aandoen.
Verwaarlozing, moord, kinderporno
Het lijkt steeds vaker voor te komen.
Is de drempel verlaagd,
zijn er meer psychiatrische stoornissen
Is de Nederlandse wet te mild ?
Waar komt die "behoefte" vandaan
[ Bericht 10% gewijzigd door CarDani op 02-03-2007 20:02:08 ]
Al die ellende die mensen elkaar aandoen en vooral, wat mensen kinderen aandoen.
Verwaarlozing, moord, kinderporno
Het lijkt steeds vaker voor te komen.
Is de drempel verlaagd,
zijn er meer psychiatrische stoornissen
Is de Nederlandse wet te mild ?
Waar komt die "behoefte" vandaan
[ Bericht 10% gewijzigd door CarDani op 02-03-2007 20:02:08 ]
.
Struin jij daarom het forum af?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:04 schreef Zyggie het volgende:
Onbewust is je perverse geest op zoek naar verhalen over deze zieke dingen.
Vriendelijk verzoek: Wil je dit topic niet verpesten? Ik vind het erg belangrijk.
Dat komt door al die schwarten die ze hebben binnen gelatuhhh!11!!!
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Volgens mij komt het niet vaker voor dan zeg 400 jaar geleden. Mensen zijn dezer dagen minder geweld gewend, toleren het minder en daar komt bij dat het juist steeds vaker en meer in de publiciteit komt.
Ik heb altijd het gevoel dat het veel minder erg is dan dat het lijtk allemaal..
Ik heb altijd het gevoel dat het veel minder erg is dan dat het lijtk allemaal..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik denk dat het niet erger is al vroeger.
Alleen nu kom je het vaker tegen door bijvoorbeeld massamedia.
Alleen nu kom je het vaker tegen door bijvoorbeeld massamedia.
. : ] S T U D I O B E AT S [ : .
Of het komt gewoon meer in de media voor. Of jij houdt de media tegenwoordig beter in de gaten.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 19:55 schreef CarDani het volgende:
Het lijkt steeds vaker voor te komen.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
dit is altijd gebeurd en zal ook altijd blijven gebeuren. get used to itquote:Op vrijdag 2 maart 2007 19:55 schreef CarDani het volgende:
Het laat me maar niet los:
Al die ellende die mensen elkaar aandoen en vooral, wat mensen kinderen aandoen.
Verwaarlozing, moord, kinderporno
Het lijkt steeds vaker voor te komen.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Je bent nog serieus ook?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:06 schreef CarDani het volgende:
[..]
Struin jij daarom het forum af?
Vriendelijk verzoek: Wil je dit topic niet verpesten? Ik vind het erg belangrijk.
Het lijkt alleen maar alsof er meer kwalijke dingen worden gedaan/gebeuren. Statistieken wijzen uit dat het zelfs minder wordt; het probleem is alleen dat massamedia, zoals bijvoorbeeld de SBS, de telegraaf en stiekem ook fok, je overspoelen met dit soort vage verhalen van over de hele wereld, waardoor je het gevoel hebt dat het vaker voorkomt. Als je er dan eenmaal op gaat letten zie je het steeds benadrukt worden.
Samenvatting: Je bent ziek in je hoofd.
Zyggie.
Ja, de media speelt natuurlijk ook wel mee. Maar door die media komen mensen misschien ook wel op ideeën. Ik weet het niet. Maar ik kan zulke berichten moeilijk loslaten.
Dank jequote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:09 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Je bent nog serieus ook?
Het lijkt alleen maar alsof er meer kwalijke dingen worden gedaan/gebeuren. Statistieken wijzen uit dat het zelfs minder wordt; het probleem is alleen dat massamedia, zoals bijvoorbeeld de SBS, de telegraaf en stiekem ook fok, je overspoelen met dit soort vage verhalen van over de hele wereld, waardoor je het gevoel hebt dat het vaker voorkomt. Als je er dan eenmaal op gaat letten zie je het steeds benadrukt worden.
Samenvatting: Je bent ziek in je hoofd.
Ik voel me nu een stuk beter.
Als er geen media was had jij 'zulke berichten' nooit gehoord. Dan had je waarschijnlijk gedacht dat dat soort dingen nooit gebeurde, alhoewel ze net zo goed plaatsvonden.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:11 schreef CarDani het volgende:
Ja, de media speelt natuurlijk ook wel mee. Maar door die media komen mensen misschien ook wel op ideeën. Ik weet het niet. Maar ik kan zulke berichten moeilijk loslaten.
. : ] S T U D I O B E AT S [ : .
Dat lijkt zo ja, het is niet zo.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 19:55 schreef CarDani het volgende:
Het laat me maar niet los:
Al die ellende die mensen elkaar aandoen en vooral, wat mensen kinderen aandoen.
Verwaarlozing, moord, kinderporno
Het lijkt steeds vaker voor te komen.
Is de drempel verlaagd,
zijn er meer psychiatrische stoornissen
Is de Nederlandse wet te mild ?
Waar komt die "behoefte" vandaan
"Laat ik mijn kinderen vermoorden en zelfmoord plegen, dat lees ik steeds in de krant, zal wel hip zijn."quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:11 schreef CarDani het volgende:
Maar door die media komen mensen misschien ook wel op ideeën.
Ik denk niet dat het vaak voorkomt, moet ik zeggen.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Nee inderdaad, ik hoop dat jullie gelijk hebben.
Maar de industrie kan ook inspelen op de media. Bijvoorbeeld kinderporno kan veel makkelijker verspreid worden met al die technologie. Ik vind het een lastig verhaal.
Maar de industrie kan ook inspelen op de media. Bijvoorbeeld kinderporno kan veel makkelijker verspreid worden met al die technologie. Ik vind het een lastig verhaal.
Hoe oud ben je, als ik vragen mag?
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Dit is altijd al zo geweest. Zo zitten veel mensen in elkaar. Die lieve schat van een buurman van je? Download kinderporno. Die zachtaardige tante? Heeft een hond laten stikken. Die goede vriend van je? Dwingt meisjes hem te pijpen.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 19:55 schreef CarDani het volgende:
Het laat me maar niet los:
Al die ellende die mensen elkaar aandoen en vooral, wat mensen kinderen aandoen.
Verwaarlozing, moord, kinderporno
Het lijkt steeds vaker voor te komen.
Is de drempel verlaagd,
zijn er meer psychiatrische stoornissen
Is de Nederlandse wet te mild ?
Waar komt die "behoefte" vandaan
Er zijn wel degelijk meer van zulke vreemde uitwassen door de sterk verminderde sociale controle. Vroeger (en dan heb ik het over voor de industriele revolutie) keek je wel uit voor je rare dingen ging doen. Want je wist dat je buren het ook wisten. De pakkans was te groot om het aanlokkelijk te maken om gekke dingen te doen, hoewel mensen die écht gek waren zich vandaag de dag natuurlijk ook niets aan zouden trekken van de pakkans (zoals de moordenaar van Mitja, die moet gewoon gestoord zijn anders ga je niet in een tram met beveiligingscamera's zitten).
Er is wel degelijk een groot verschil tussen de pre-industriele en de moderne maatschappij wat dit soort dingen betreft. En de media hebben wel degelijk effect op hoe de maatschappij erop reageert. Hoe de maatschappij erop reageert bepaalt ook in mindere mate hoe een individu erop kan reageren. Stukje over Jack the Ripper van Wiki:
De Rippermoorden gaven aanzet tot een belangrijke verandering in de Britse samenleving. Jack the Ripper was niet de eerste seriemoordenaar, maar zijn daden wekten voor het eerst een wereldwijde sensatie op. De mythologie die ontstond omdat de Ripper nooit werd gevonden, werkte door op de publieke perceptie van latere seriemoordenaars.
Het wordt aangenomen dat de bijnaam van de moordenaar, 'Jack The Ripper', door een journalist werd bedacht om een verhaal wat levendiger te maken. De naam verscheen voor het eerst in een brief waarvan de schrijver beweerde de gezochte moordenaar te zijn, maar de meeste experts geloven tegenwoordig dat de brief nep is.
Het gebruik van dergelijke bijnamen door de pers is sinds Jack the Ripper gemeengoed geworden. Voorbeelden zijn The Boston Strangler, en de Beltway Sniper.
Er is wel degelijk een groot verschil tussen de pre-industriele en de moderne maatschappij wat dit soort dingen betreft. En de media hebben wel degelijk effect op hoe de maatschappij erop reageert. Hoe de maatschappij erop reageert bepaalt ook in mindere mate hoe een individu erop kan reageren. Stukje over Jack the Ripper van Wiki:
De Rippermoorden gaven aanzet tot een belangrijke verandering in de Britse samenleving. Jack the Ripper was niet de eerste seriemoordenaar, maar zijn daden wekten voor het eerst een wereldwijde sensatie op. De mythologie die ontstond omdat de Ripper nooit werd gevonden, werkte door op de publieke perceptie van latere seriemoordenaars.
Het wordt aangenomen dat de bijnaam van de moordenaar, 'Jack The Ripper', door een journalist werd bedacht om een verhaal wat levendiger te maken. De naam verscheen voor het eerst in een brief waarvan de schrijver beweerde de gezochte moordenaar te zijn, maar de meeste experts geloven tegenwoordig dat de brief nep is.
Het gebruik van dergelijke bijnamen door de pers is sinds Jack the Ripper gemeengoed geworden. Voorbeelden zijn The Boston Strangler, en de Beltway Sniper.
Ik ben 33 hoezo?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:25 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Hoe oud ben je, als ik vragen mag?
Ja, de sociale controle is natuurlijk ook heel sterk verminderd door de individualisatie van de maatschappij.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:29 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Er zijn wel degelijk meer van zulke vreemde uitwassen door de sterk verminderde sociale controle. Vroeger (en dan heb ik het over voor de industriele revolutie) keek je wel uit voor je rare dingen ging doen. Want je wist dat je buren het ook wisten. De pakkans was te groot om het aanlokkelijk te maken om gekke dingen te doen, hoewel mensen die écht gek waren zich vandaag de dag natuurlijk ook niets aan zouden trekken van de pakkans (zoals de moordenaar van Mitja, die moet gewoon gestoord zijn anders ga je niet in een tram met beveiligingscamera's zitten).
Omdat het verhaal vrij logisch klinkt als je nog jonger was geweest en je voorheen daarom niet erg bezig hield met dergelijke dingen. Op het moment dat je kranten gaat lezen, dagelijks het journaal ziet e.d. raak je je toch meer bewust van wat er zoal in de wereld gebeurt.quote:
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ja, je hebt wel gelijk.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:37 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Omdat het verhaal vrij logisch klinkt als je nog jonger was geweest en je voorheen daarom niet erg bezig hield met dergelijke dingen. Op het moment dat je kranten gaat lezen, dagelijks het journaal ziet e.d. raak je je toch meer bewust van wat er zoal in de wereld gebeurt.
Ik zit zelf in de hulpverlening en moeder van 2 kids.
Ja mooi was die tijd; de TS heeft er ook wel heimwee naar.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:29 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Er zijn wel degelijk meer van zulke vreemde uitwassen door de sterk verminderde sociale controle. Vroeger (en dan heb ik het over voor de industriele revolutie) keek je wel uit voor je rare dingen ging doen. Want je wist dat je buren het ook wisten. De pakkans was te groot om het aanlokkelijk te maken om gekke dingen te doen, hoewel mensen die écht gek waren zich vandaag de dag natuurlijk ook niets aan zouden trekken van de pakkans (zoals de moordenaar van Mitja, die moet gewoon gestoord zijn anders ga je niet in een tram met beveiligingscamera's zitten).
Verder is het natuurlijk een uitermate manke bewering, de rechtstaat was nog niet echt volwassen toen. Als je maar bij een hoge stand behoorde kon je bijzonder veel maken. Misschien heb je meer heimwee naar de gezellige christelijke antiketterse sferen?
Zyggie.
Emo's zijn er ook alleen omdat het IN is.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:15 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
"Laat ik mijn kinderen vermoorden en zelfmoord plegen, dat lees ik steeds in de krant, zal wel hip zijn."
Ik denk niet dat het vaak voorkomt, moet ik zeggen.
Thinking about thinking of you. ♫
Totaal vergelijkbaar inderdaad.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:38 schreef shifto het volgende:
[..]
Emo's zijn er ook alleen omdat het IN is.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Daar zeg je zowat.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:38 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Ja mooi was die tijd; de TS heeft er ook wel heimwee naar.
Die tijd was zo slecht nog niet.
De tijd was wel slecht, je basseert je oordeel op een romantisch ideaal.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:40 schreef CarDani het volgende:
[..]
Daar zeg je zowat.
Die tijd was zo slecht nog niet.
Zyggie.
Is dat jouw argumentatie?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:38 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Ja mooi was die tijd; de TS heeft er ook wel heimwee naar.
Verder is het natuurlijk een uitermate manke bewering, de rechtstaat was nog niet echt volwassen toen. Als je maar bij een hoge stand behoorde kon je bijzonder veel maken. Misschien heb je meer heimwee naar de gezellige christelijke antiketterse sferen?
Waarom was die tijd slecht ? Jij lijkt het te "weten" ?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:42 schreef Zyggie het volgende:
[..]
De tijd was wel slecht, je basseert je oordeel op een romantisch ideaal.
Ik ben er niet op uit om zo'n belachelijke vergelijking te maken of te onderbouwen. Ik wilde slechts zo snel mogelijk je idiote scheve vergelijking onderuit halen.quote:
Zyggie.
Denk je dat je voor de rest van je leven zonder electriciteit kunt? En zou je willen werken tot je sterft op je 35ste? Dan is je leven niet zo bijster lang meerquote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:40 schreef CarDani het volgende:
[..]
Daar zeg je zowat.
Die tijd was zo slecht nog niet.
Als je mijn 'idiote scheve vergelijking' onderuit wil halen, bestudeer dan eerst de sociologie. En leer begrijpend lezen want je snapt natuurlijk dat slechts een zeer kleine minderheid boven de wet stond. Dat kun je dus niet meenemen in je argumentatie over de meerderheid. We hebben het over misschien een man of honderd die boven de wet staan tegenover dan al behoorlijk wat nederlanders.. Even mijn boeken erbij pakken.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:44 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Ik ben er niet op uit om zo'n belachelijke vergelijking te maken of te onderbouwen. Ik wilde slechts zo snel mogelijk je idiote scheve vergelijking onderuit halen.
We hadden het over de sociale controle destijds en individualisatie van de maatschappij. Deze individualisatie begon inderdaad zo rond de industriele revolutie.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:44 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Denk je dat je voor de rest van je leven zonder electriciteit kunt? En zou je willen werken tot je sterft op je 35ste? Dan is je leven niet zo bijster lang meer
JA, sociologie.......inderdaad !!!quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:46 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Als je mijn 'idiote scheve vergelijking' onderuit wil halen, bestudeer dan eerst de sociologie. En leer begrijpend lezen want je snapt natuurlijk dat slechts een zeer kleine minderheid boven de wet stond. Dat kun je dus niet meenemen in je argumentatie over de meerderheid.
Welk jaar, welk land? Het is maar de vraag of de rechtsspraak en controle zo hoog was als in de moderne tijd.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:46 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Als je mijn 'idiote scheve vergelijking' onderuit wil halen, bestudeer dan eerst de sociologie. En leer begrijpend lezen want je snapt natuurlijk dat slechts een zeer kleine minderheid boven de wet stond. Dat kun je dus niet meenemen in je argumentatie over de meerderheid.
Ik snap al niet waarom je het vergelijkt met de vroegmoderne tijd, doe dan de jaren '50 en nu.. net iets logischer.
Zyggie.
HOHO jij haalde de industriële revolutie aanquote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:51 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Welk jaar, welk land? Het is maar de vraag of de rechtsspraak en controle zo hoog was als in de moderne tijd.
Ik snap al niet waarom je het vergelijkt met de vroegmoderne tijd, doe dan de jaren '50 en nu.. net iets logischer.
Nu tref je net toevallen mensen die het een en ander van Sociologie weten.
Nee, individualisatie is écht van deze tijd.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:51 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Welk jaar, welk land? Het is maar de vraag of de rechtsspraak en controle zo hoog was als in de moderne tijd.
Ik snap al niet waarom je het vergelijkt met de vroegmoderne tijd, doe dan de jaren '50 en nu.. net iets logischer.
Rond 1800 waren er zo'n 200 miljoen europeanen. Ik schat dat Europa door zo'n honderd rijke families bestuurd werd, die boven de wet stonden. Laten we het ruim nemen en zeggen dat die families uit zo'n 50 leden bestonden (en dan neem ik het echt heel ruim). 5000 tegenover de 200 miljoen: lijkt me een ruime minderheid die te verwaarlozen is in deze vergelijking.
Omdat de grote verandering van een flink aantal gestoorde gekken 'm niet zit in de post-industriele en de moderne maatschappij. Even heel kort door de bocht: die omslag kwam na de industriele revolutie, toen zich steden begonnen te vormen en de mens anoniemer wilde zijn, juist omdat we minder ruimte met meer mensen moesten delen. Dat was voor veel mensen moeilijk te verkroppen aangezien we daarvoor allemaal boer waren. En als je een boer was, dan woonde je buurman minstens 100 meter verderop, in plaats van de gedeelde arbeiderswoningen van de industriele maatschappij. Zie daar: minder sociale controle vanwege die drang naar anonimiteit en meer van dit soort voorvallen.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:51 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Welk jaar, welk land? Het is maar de vraag of de rechtsspraak en controle zo hoog was als in de moderne tijd.
Ik snap al niet waarom je het vergelijkt met de vroegmoderne tijd, doe dan de jaren '50 en nu.. net iets logischer.
Veel mensen denken dat het iets is van de laatste jaren maar doordat de media inderdaad minder terughoudend zijn geworden in de berichtgeving over dit soort dingen lijkt het meer geworden te zijn. Feitelijk is die trend al ingezet met de industriele revolutie. 20 jaar geleden werd er niet geschreven over zelfmoord en familiedrama's maar het gebeurde wel. Mijn conclusie is dan ook dat het misschien wel een beetje meer voorkomt (ook daar draagt de media wel aan bij) maar sinds de jaren '50 is het echt niet dramatisch gestegen, zoals de meeste mensen denken.
Nu moet ik wel zeggen dat ik geaccepteerd of 'functioneel' geweld zoals in het Romeinse rijk of de offers van de maya's niet meetel, maar ik ben dan ook geen geschiedkundige.
[ Bericht 6% gewijzigd door Whoopsydaisy op 02-03-2007 21:14:04 ]
Je gelooft toch niet werkelijk dat het ooit beter is geweest he? Doe niet zo naief en wordt volwassen.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 19:55 schreef CarDani het volgende:
Het laat me maar niet los:
Al die ellende die mensen elkaar aandoen en vooral, wat mensen kinderen aandoen.
Verwaarlozing, moord, kinderporno
Het lijkt steeds vaker voor te komen.
Is de drempel verlaagd,
zijn er meer psychiatrische stoornissen
Is de Nederlandse wet te mild ?
Waar komt die "behoefte" vandaan
Ik zou persoonlijk doodongelukkig worden in een dergelijke maatschappij. Dan doe je nooit waar je gelukkig van wordt maar wat de buurman normaal vindt. Dergelijke maatschappijen bestaan trouwens nog wel hoor, vrijwel alle Latijns-Amerikaanse en Afrikaanse maatschappijen hangen erg aan sociale controle. Over Azië weet ik helaas niet veel. Ik zou in dergelijke landen erg gelukkig kunnen zijn als ik me verder afzijdig zou kunnen houden van de maatschappij.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:47 schreef CarDani het volgende:
[..]
We hadden het over de sociale controle destijds en individualisatie van de maatschappij. Deze individualisatie begon inderdaad zo rond de industriele revolutie.
Wat ik een mooi verband vind is dat sociale controle vaak samenhangt met secularisering (belachelijk dure term voor ontkerkelijking). In maatschappijen waar men het weer nog toeschrijft aan God of Allah is de sociale controle veel groter. Maar goed, dat is over het algemeen genomen natuurlijk.
Waarom zou er een omslag moeten zijn geweest? Je hele betoog zit verder vol met aannames die een nogal geromantiseerde kijk op het boerse leven vertonen. Steden bestonden trouwens altijd al, hoewel de erg dichtgepakte steden inderdaad geleidelijk vaker voorkwamen bij de geindustraliseerde gebieden. Doordat er zoveel mensen op elkaar zaten zochten ze individualisatie, wat er toe leidde dat er minder sociale controle was? En die mindere sociale controle zou dan moeten hebben geleid tot uitspattingen die anders door de samenleving zouden worden opgevangen? Vergezocht is het goede woord.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 21:03 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Omdat de grote verandering van een flink aantal gestoorde gekken 'm niet zit in de post-industriele en de moderne maatschappij. Even heel kort door de bocht: die omslag kwam na de industriele revolutie, toen zich steden begonnen te vormen en de mens anoniemer wilde zijn, juist omdat we minder ruimte met meer mensen moesten delen. Zie daar: minder sociale controle vanwege die drang naar anonimiteit en meer van dit soort voorvallen.
Veel mensen denken dat het iets is van de laatste jaren maar doordat de media inderdaad minder terughoudend zijn geworden in de berichtgeving over dit soort dingen lijkt het meer geworden te zijn. Feitelijk is die trend al ingezet met de industriele revolutie. 20 jaar geleden werd er niet geschreven over zelfmoord en familiedrama's maar het gebeurde wel. Mijn conclusie is dan ook dat het misschien wel een beetje meer voorkomt (ook daar draagt de media wel aan bij) maar sinds de jaren '50 is het echt niet dramatisch gestegen, zoals de meeste mensen denken.
Nu moet ik wel zeggen dat ik geaccepteerd of 'functioneel' geweld zoals in het Romeinse rijk of de offers van de maya's niet meetel, maar ik ben dan ook geen geschiedkundige.
Zyggie.
Ja, dat klopt. Kerkgang heeft er absoluut mee te maken. Het is ook niet dat ik in die tijd zou willen leven hoor, laat dat duidelijk zijn, maar een mooie middenweg zou niet verkeerd zijn.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 21:10 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Wat ik een mooi verband vind is dat sociale controle vaak samenhangt met secularisering (belachelijk dure term voor ontkerkelijking). In maatschappijen waar men het weer nog toeschrijft aan God of Allah is de sociale controle veel groter. Maar goed, dat is over het algemeen genomen natuurlijk.
100 jaar geleden sprak Durkheim van anomie. Dat dreigt wederom.
Nee, jij weet weinig van sociologiequote:Op vrijdag 2 maart 2007 21:16 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Waarom zou er een omslag moeten zijn geweest? Je hele betoog zit verder vol met aannames die een nogal geromantiseerde kijk op het boerse leven vertonen. Steden bestonden trouwens altijd al, hoewel de erg dichtgepakte steden inderdaad geleidelijk vaker voorkwamen bij de geindustraliseerde gebieden. Doordat er zoveel mensen op elkaar zaten zochten ze individualisatie, wat er toe leidde dat er minder sociale controle was? En die mindere sociale controle zou dan moeten hebben geleid tot uitspattingen die anders door de samenleving zouden worden opgevangen? Vergezocht is het goede woord.
WD heeft er duidelijk meer kaas van gegeten. Wat zij zegt kan ik alleen maar beamen.
Alsjeblieft zeg. Hele betoog van haar bestaat uit twee kernzinnen.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 21:22 schreef CarDani het volgende:
[..]
Nee, jij weet weinig van sociologie
WD heeft er duidelijk meer kaas van gegeten. Wat zij zegt kan ik alleen maar beamen.
Zyggie.
Ik hoef jou niet te overtuigen. Ik ben er van overtuigt dat mijn bovenstaande posts waarschijnlijk kloppen. Het is niet zo dat ik me beroep op mijn eigen mening, dit is al aangetoond door sociologen. Maar ik geef toe dat het allemaal wat kort door de bocht is.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 21:16 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Waarom zou er een omslag moeten zijn geweest? Je hele betoog zit verder vol met aannames die een nogal geromantiseerde kijk op het boerse leven vertonen. Steden bestonden trouwens altijd al, hoewel de erg dichtgepakte steden inderdaad geleidelijk vaker voorkwamen bij de geindustraliseerde gebieden. Doordat er zoveel mensen op elkaar zaten zochten ze individualisatie, wat er toe leidde dat er minder sociale controle was? En die mindere sociale controle zou dan moeten hebben geleid tot uitspattingen die anders door de samenleving zouden worden opgevangen? Vergezocht is het goede woord.
Het leven binnen de stadsmuren kun je nauwelijks steden noemen, er was ook binnen de 'steden' van voor de industriele revolutie sprake van een hoge mate van sociale controle.
Verder verromantiseer ik het boerenleven niet. Ik heb toch HEEL DUIDELIJK gezegd dat ik doodongelukkig zou worden in zo'n samenleving. Doe mij maar een samenleving met zo af en toe een familiedrama, als ik daarin kan doen waar ik gelukkig van word, dan neem ik dat wel voor lief.
Daar ging mijn vraag juist over. Er lijkt een toename te zijn.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 21:28 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
in zo'n samenleving. Doe mij maar een samenleving met zo af en toe een familiedrama, als ik daarin kan doen waar ik gelukkig van word, dan neem ik dat wel voor lief.
En daar maak ik me ongerust over.
Er zijn geen sociologische verschijnselen die zich uit laten leggen in kernzinnen. Mijn bovenstaande posts zijn zelfs veel te kort door de bocht, al zeg ik het zelf.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 21:23 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Alsjeblieft zeg. Hele betoog van haar bestaat uit twee kernzinnen.
Nu al een beroep op autoriteit , nee maar serieus; heb je misschien een bron?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 21:28 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Ik hoef jou niet te overtuigen. Ik ben er van overtuigt dat mijn bovenstaande posts waarschijnlijk kloppen. Het is niet zo dat ik me beroep op mijn eigen mening, dit is al aangetoond door sociologen. Maar ik geef toe dat het allemaal wat kort door de bocht is.
, nee maar serieus; heb je misschien een bron?
Zyggie.
Zie het boek Samenlevingen, geschreven voor Nico Wilterdink en Bart van Heerikhuizen (ISBN 90-01-37644-4), dat is een vrij complete samenvatting van alle belangrijke opvattingen en onderzoeken van alle belangrijke sociologen vanaf de verlichting en het empirisme tot nu toe. Met name hoofdstuk 8, 9 en 11 zijn interessant. Wel saai geschreven helaas.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 21:33 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Nu al een beroep op autoriteit , nee maar serieus; heb je misschien een bron?
|
|
