POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Soms wordt hier op FOK!, maar ook buiten FOK! het land Singapore aangehaald als voorbeeld voor de wereld. Hoe netjes het er wel niet is, hoe vriendelijk de mensen er wel niet zijn, en hoe lekker hoog de straffen wel niet zijn. Hoge boetes voor een kauwgompje op de grond gooien en een flinke straf als je al dan niet expres drugs op zak hebt.
Nu vraag ik me af, hoe kan dat land zo mooi zijn? Hoe komt men aan dat geld?
Singapore is behoorlijk netjes gebouwd, en ziet er op foto's goed onderhouden uit, al moet ik bekennen dat ik er zelf nooit geweest ben.
Zo zegt world-fact-book namelijk het volgende over Singapore:
Zo vrij is het overigens niet, demonstreren kun je er zo goed als vergeten. Ook dat kan een reden zijn waarom mensen het er geweldig kunnen vinden. Ook staan er 80 moskeeën, maar dat zullen de meesten wel geen probleem vinden. Maar dan rest mij nog steeds de vraag, waar komt al dat geld vandaan?
Soms lees je wel eens in de krant dat er een bankgeheim is in Singapore, en dat vele rijkere wittebordencriminelen gewoon in Singapore vrij kunnen leven. Zou dat soms een reden kunnen zijn?
Of zou het echt gewoon goed geregeld zijn? Waarom krijgen ze trouwens geen zand meer voor beton van hun buurlanden?
Nu vraag ik me af, hoe kan dat land zo mooi zijn? Hoe komt men aan dat geld?
Singapore is behoorlijk netjes gebouwd, en ziet er op foto's goed onderhouden uit, al moet ik bekennen dat ik er zelf nooit geweest ben.
Zo zegt world-fact-book namelijk het volgende over Singapore:
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/sn.htmlquote:[..] Singapore, a highly-developed and successful free-market economy, enjoys a remarkably open and corruption-free environment, stable prices, and a per capita GDP equal to that of the four largest West European countries. The economy depends heavily on exports, particularly in consumer electronics and information technology products. It was hard hit in 2001-03 by the global recession, by the slump in the technology sector, and by an outbreak of Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS) in 2003, which curbed tourism and consumer spending. Fiscal stimulus, low interest rates, a surge in exports, and internal flexibility led to vigorous growth in 2004-06, with real GDP growth averaging 7% annually. The government hopes to establish a new growth path that will be less vulnerable to the global demand cycle for information technology products - it has attracted major investments in pharmaceuticals and medical technology production - and will continue efforts to establish Singapore as Southeast Asia's financial and high-tech hub. [..]
Zo vrij is het overigens niet, demonstreren kun je er zo goed als vergeten. Ook dat kan een reden zijn waarom mensen het er geweldig kunnen vinden. Ook staan er 80 moskeeën, maar dat zullen de meesten wel geen probleem vinden. Maar dan rest mij nog steeds de vraag, waar komt al dat geld vandaan?
Soms lees je wel eens in de krant dat er een bankgeheim is in Singapore, en dat vele rijkere wittebordencriminelen gewoon in Singapore vrij kunnen leven. Zou dat soms een reden kunnen zijn?
Of zou het echt gewoon goed geregeld zijn? Waarom krijgen ze trouwens geen zand meer voor beton van hun buurlanden?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Een vrije markteconomie, lage belastingen en een conservatieve regering.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Singapore heeft een hele behoorlijk industrie. Het is een van de Aziatische tijgers.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zie je: als je het grootste gedeelte van je post weghaalt staat het antwoord vlak boven je vraag!quote:Op maandag 26 februari 2007 22:11 schreef Yildiz het volgende:
Hoge boetes voor een kauwgompje op de grond gooien
[..]
Nu vraag ik me af, hoe kan dat land zo mooi zijn? Hoe komt men aan dat geld?
Ieder verhaal eindigt gelukkig, als je er maar vroeg genoeg mee stopt. - Annie M.G. Schmidt -
Zeer veel hightech industrie en R&D-activiteiten. Het heeft de tweede grootste haven van de wereld na Rotterdam. Veel olieraffinage. Het is een hub voor vluchten van en naar Zuidoost Azië. Het is het centrum van zakelijke dienstverlening voor heel Zuidoost Azië en verder hebben ze wat lucratieve deals met hun buurlanden, onder meer met Maleisië voor wat betreft het huisvesten van Maleise criminelen. Verder is de cultuur erg statusgericht en zijn mede als gevolg daarvan de consumptieve bestedingen hoog. Tevens weinig economische schade als gevolg van criminaliteit of verkeersinfarcten en maakt men gebruik van een groot aantal gastarbeiders uit onder meer Bangladesh en Pakistan. Tenslotte is de specialisatiegraad erg hoog; waar Nederlanders veelal nodeloos gaan klussen, het huishouden doen, de tuin bijhouden etc. maken veel huishoudens in Singapore gebruik van hulpjes.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:11 schreef Yildiz het volgende:
Nu vraag ik me af, hoe kan dat land zo mooi zijn? Hoe komt men aan dat geld?
Positief. Doorn in mijn oog.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:32 schreef Puzzelaar het volgende:
Ben benieuwd hoe men hier op Fok reageert als Groenlinks voorstelt om zwerfvuil zwaar te beboeten.
Ik vermoed overigens zelf dat het klimaat ook wel meehelpt. Als het kutweer is en je binnen zit geef je natuurlijk geen cent uit.
Ja, maar dan zeggen alle Wilders-mannetjes "waaaa vieze milieukikkers ga bomen knuffelen"quote:
Terwijl als Singapore het doet "oh goed zeg! zero tolerance"
Wat is de belangrijkste religie daar?
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Islam is er groter dan het Christendom, maar de grootste is Boeddhisme.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:42 schreef Adelante het volgende:
Wat is de belangrijkste religie daar?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het is ook een pseudodemocratie. In theorie zijn er vrije verkiezingen, maar het is uitgesloten dat een andere partij dan de regeringspartij wint. Oppositiekandidaten die iets negatiefs zeggen over een regeringskandidaat worden namelijk vrij standaard wegens smaad (of laster of belediging of hoe je het ook noemen wilt) voor de rechter gesleept door de regeringskandidaat. Hierop volgt dan een veroordeling tot een zodanig hoge boete dat de oppositiekandidaat z'n faillissement aan kan vragen. De oppositie wordt hierdoor zodanig afgeschrikt, dat het overgrote deel van de regeringskandidaten zonder tegenstand her/verkozen worden, zodat al voor de verkiezingen met zekerheid is vast te stellen wie de verkiezingen gewonnen heeft.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:11 schreef Yildiz het volgende:
Zo vrij is het overigens niet, demonstreren kun je er zo goed als vergeten. Ook dat kan een reden zijn waarom mensen het er geweldig kunnen vinden.
Wat een situatie. Maar als een oppositiekandidaat gewoon positieve dingen over zijn eigen plannen verteld ipv negatieve dingen over de regeringspartij, mag dat wel?quote:Op maandag 26 februari 2007 23:04 schreef freako het volgende:
[..]
Het is ook een pseudodemocratie. In theorie zijn er vrije verkiezingen, maar het is uitgesloten dat een andere partij dan de regeringspartij wint. Oppositiekandidaten die iets negatiefs zeggen over een regeringskandidaat worden namelijk vrij standaard wegens smaad (of laster of belediging of hoe je het ook noemen wilt) voor de rechter gesleept door de regeringskandidaat. Hierop volgt dan een veroordeling tot een zodanig hoge boete dat de oppositiekandidaat z'n faillissement aan kan vragen. De oppositie wordt hierdoor zodanig afgeschrikt, dat het overgrote deel van de regeringskandidaten zonder tegenstand her/verkozen worden, zodat al voor de verkiezingen met zekerheid is vast te stellen wie de verkiezingen gewonnen heeft.
Dat goed onderhouden is ook afhankelijk van waar je kijkt. Het CBD is natuurlijk geen maatstaf, troosteloos is het niet, maar Geylang (deels redlight district) is relatief sjofel, in China Town vind je wel wat schrale gebouwen links en rechts, net als de wijken in de buurt van de grensovergang (Woodlands) en bij Marina Bay Bridge vind je wel eens wat zwervers. Maar over het algemeen heeft het allemaal wel een mooier aanzicht dan net over de grens in Johor Bahru (och, factor 100 verschil).quote:Op maandag 26 februari 2007 22:11 schreef Yildiz het volgende:
Singapore is behoorlijk netjes gebouwd, en ziet er op foto's goed onderhouden uit, al moet ik bekennen dat ik er zelf nooit geweest ben.
Ja, maar dan wordt ie toch niet verkozen. . Waarom zou je, de oppositie vindt de regering blijkbaar ook zo slecht nog niet. Ze klagen toch niet...quote:Op maandag 26 februari 2007 23:10 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Wat een situatie. Maar als een oppositiekandidaat gewoon positieve dingen over zijn eigen plannen verteld ipv negatieve dingen over de regeringspartij, mag dat wel?
. Waarom zou je, de oppositie vindt de regering blijkbaar ook zo slecht nog niet. Ze klagen toch niet...
Nee, ik bedoel:quote:Op maandag 26 februari 2007 23:28 schreef freako het volgende:
[..]
Ja, maar dan wordt ie toch niet verkozen. . Waarom zou je, de oppositie vindt de regering blijkbaar ook zo slecht nog niet. Ze klagen toch niet...
"Mijn partij zal voor project X zorgen!" zegt de oppositie
ipv
"De regering helpt het land naar de vernieling met project Y!" zegt de oppositie
Of ziet de regering zelfs dát al als verraad? Het bieden van een alternatief?
En de mensen in Singapore hebben het toch ook door dat ze verneukt worden door de politici? Of vinden ze dat niet zo erg?
heb tv docu gezien over lijken ophaler van auto ongelukken, er is maar 5 professionele ambulances actief in de metropool.
WOOK
Omdat ze niet te lui zijn om hun handen uit hun mouwen te steken. Omdat mensen fatsoen hebben en nog niet gedegenereerd zijn tot een stel brallende bavianen zoals in zoveel andere landen. Van Aziaten kan men nog heel wat leren - discipline bijvoorbeeld, en fatsoen.
In 50 jaar tijd een eerstewereldland uit een rijstplas doen rijzen. Singapore
In 50 jaar tijd een eerstewereldland uit een rijstplas doen rijzen. Singapore
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ik denk niet dat de meeste mensen denken dat ze verneukt worden. In het algemeen zijn mensen ook heel tevreden met hun regering. Er is voorspoed, er is veiligheid, tolerantie en een lage werkloosheid voor een lange periode.quote:Op maandag 26 februari 2007 23:45 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel:
"Mijn partij zal voor project X zorgen!" zegt de oppositie
ipv
"De regering helpt het land naar de vernieling met project Y!" zegt de oppositie
Of ziet de regering zelfs dát al als verraad? Het bieden van een alternatief?
En de mensen in Singapore hebben het toch ook door dat ze verneukt worden door de politici? Of vinden ze dat niet zo erg?
Het is natuurlijk niet helemaal kuis wat er gebeurt. Er is hier een districtenstelsel en er wordt vaak gedreigd dat als een district niet in handen komt/blijft van de PAP (de grote partij) dat er dan de komende jaren niet in dat gebied wordt geinvesteerd door de regering. Toch zijn er gebieden waar de oppositie sterker is dan de PAP, en daar wordt niet meer zo paniekerig op gereageerd.
Ik denk dat ten tijde van Lee Kwan Yew Singapore een echte dictatuur was waar totaal geen tegenspraak werd geduld, maar na Goh Chok Tong en ten tijde van Lee Hsien Loong er een meer democratische sfeer hangt.
To sum things up: Nee, het is geen democratie als Nederland die kent, maar het niet hebben van deze democratie heeft ook zijn voordelen als de juiste mensen op de juiste plaats zitten.
Je kan het natuurlijk ook overdrijven, 50 jaar geleden was dit geen rijstplas. De komst van Stamford Raffles in 1819 is het begin van de opkomst van Singapore als handelsstad. De Britten hebben goed werk gedaan en de invloeden zijn nog duidelijk zichtbaar (meest zichtbaar zijn het links rijden en de schooluniformen, maar minder zichtbaar zijn de invloeden er nog). In 1965 is Singapore onafhankelijk van Maleisie geworden en sinds die tijd is het erg snel gegaan, met name dankzij LKY (met toch wel harde hand).quote:Op dinsdag 27 februari 2007 04:34 schreef StefanP het volgende:
Omdat ze niet te lui zijn om hun handen uit hun mouwen te steken. Omdat mensen fatsoen hebben en nog niet gedegenereerd zijn tot een stel brallende bavianen zoals in zoveel andere landen. Van Aziaten kan men nog heel wat leren - discipline bijvoorbeeld, en fatsoen.
In 50 jaar tijd een eerstewereldland uit een rijstplas doen rijzen. Singapore
Het grote voordeel is het marktdenken van de overheid. Er is veel overheidsbemoeienis, maar gericht op het aantrekken van bedrijven en investeringen. Pas geleden stond er nog een artikel in de NRC over de biomedische industrie in Singapore die in 10 jaar uit de grond gestampt is.
Verder kent Singapore natuurlijk een rechtsysteem dat is gebaseerd op het Engelse recht, en het is een rechtstaat. Alleen de straffen zijn nogal hoog en streng, en de politie erg effectief. Vandalisme en dingen als drugs en straatroof zijn in Singapore nauwelijks een probleem, en je kan in deze stad ook midden in de nacht over straat lopen zonder dat je wat gebeurt, je wordt hooguit eens aangesproken door een travestiet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je zou toch zeggen dat dat enigzins op gespannen voet moet staan met een statusgerichte maatschappij.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Islam is er groter dan het Christendom, maar de grootste is Boeddhisme.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Economisch gezien is het geweldig te noemen qua persoonlijke vrijheden niet.
Dan zie ik liever een land als Japan wat ook weinig last heeft van kleine criminaliteit.
Dan zie ik liever een land als Japan wat ook weinig last heeft van kleine criminaliteit.
Wat Singapore wel helpt is de relatief kleine omvang (700 km2, de helft van de provincie Utrecht). Dat maakt het toch wat makkelijker te managen.
Nederland is ook erg klein, maar de hoeveelheid ambtenaren en bestuurders is gruwelijk, vergelijk dat eens met NYquote:Op dinsdag 27 februari 2007 11:17 schreef freako het volgende:
Wat Singapore wel helpt is de relatief kleine omvang (700 km2, de helft van de provincie Utrecht). Dat maakt het toch wat makkelijker te managen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
