Hoe oud was jij toen dat gebeurde?
quote:Nee hoor, als je door ander inkomen of vermogen in de armen van de VVD werd gedreven mag je ook meedoen.Op zondag 25 februari 2007 00:00 schreef Litpho het volgende:
Gaat dit topic alleen op voor de mensen die slechts door hun loonstrookje in de armen van de VVD werden gedreven?
quote:Op zondag 25 februari 2007 00:08 schreef Alicey het volgende:
[..]
Nee hoor, als je door ander inkomen of vermogen in de armen van de VVD werd gedreven mag je ook meedoen.
.Als je redenen non-financiëel waren dus
.quote:Vrees niet hoor, ik ben vandaag nog iemand van de linkse kerk tegen gekomen die me wilde bekeren tegen wie ik kon zeggen dat ik al lid van hun kerk was.Op zondag 25 februari 2007 00:14 schreef Reya het volgende:
Voor mij niet van toepassing, maar ik vrees nu wel een bruid te hebben die VVD'er is.
quote:Op zondag 25 februari 2007 00:13 schreef Ericr het volgende:
Nooit, ga liever dood en dan mogen ze me aanmelden bij de VVD.
Dan eigenlijk nog niet, maar het principe is duidelijk.
quote:Oeh, romantisch samen lid zijn van de linkse kerkOp zondag 25 februari 2007 00:17 schreef Alicey het volgende:
[..]
Vrees niet hoor, ik ben vandaag nog iemand van de linkse kerk tegen gekomen die me wilde bekeren tegen wie ik kon zeggen dat ik al lid van hun kerk was.
quote:Jammer dat je je alleen met je eigen loonstrookje bezig houdt. Misschien kom je ooit weer bij zinnen en denk je ook aan anderen in de SAMENleving.Op zaterdag 24 februari 2007 23:58 schreef Alicey het volgende:
In een levensloop van een mens wordt een mens geboren. Sommigen gaan uiteindelijk studeren en daarna een carriere doen. Op een gegeven moment geeft het loonstrookje aanleiding om VVD'er te worden.
Hoe oud was jij toen dat gebeurde?
Tenminste ik wil ze niet beledigen, maar ik ben het gewoon niet eens met de ideeën van de VVD.
quote:Jij doet liever weinig werken, veel krijgen van andere mensen die wel veel werkenOp zondag 25 februari 2007 00:19 schreef Isjiek het volgende:
VVD'ers zijn echt van die gierige mensen.
Tenminste ik wil ze niet beledigen, maar ik ben het gewoon niet eens met de ideeën van de VVD.
quote:Daar ben ik het best mee eens, maar mensen die wél veel tijd in hun studie hebben gestopt mogen ook gewoon meer verdienen.Op zondag 25 februari 2007 00:19 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Jammer dat je je alleen met je eigen loonstrookje bezig houdt. Misschien kom je ooit weer bij zinnen en denk je ook aan anderen in de SAMENleving.
quote:Die mensen nemen zelfs een accountant in de arm om zo min mogelijk te hoeven betalen, dus hoe precies zijn ze niet gierig?Op zondag 25 februari 2007 00:22 schreef smash789 het volgende:
[..]
Jij doet liever weinig werken, veel krijgen van andere mensen die wel veel werken
.[ Bericht 0% gewijzigd door ChOas op 25-02-2007 00:24:33 ]
quote:Duidelijk een VVD'er?Op zondag 25 februari 2007 00:22 schreef smash789 het volgende:
[..]
Jij doet liever weinig werken, veel krijgen van andere mensen die wel veel werken
Om terug te komen om wat je zei, het is maar hoe je het opvat joh, uiteraard zou ik het anders omschrijven.
quote:ik zeg ook niet dat iemand niet meer mag verdienen.Op zondag 25 februari 2007 00:23 schreef --Christiaan-- het volgende:
[..]
Daar ben ik het best mee eens, maar mensen die wél veel tijd in hun studie hebben gestopt mogen ook gewoon meer verdienen.
quote:Jij zegt wel dat VVD'ers niet denken aan de samenleving, hetgeen niet waar is.Op zondag 25 februari 2007 00:25 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
ik zeg ook niet dat iemand niet meer mag verdienen.
quote:Precies. Stapels human resources, die samenleving.Op zondag 25 februari 2007 00:25 schreef --Christiaan-- het volgende:
[..]
Jij zegt wel dat VVD'ers niet denken aan de samenleving, hetgeen niet waar is.
quote:Jij bent alleen van een andere linkse kerk lidOp zondag 25 februari 2007 00:19 schreef Reya het volgende:
[..]
Oeh, romantisch samen lid zijn van de linkse kerk
quote:Ja wel hoor, maar iets te veel aan de rijkere in de samenleving.Op zondag 25 februari 2007 00:25 schreef --Christiaan-- het volgende:
[..]
Jij zegt wel dat VVD'ers niet denken aan de samenleving, hetgeen niet waar is.
quote:Op zondag 25 februari 2007 00:28 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Ja wel hoor, maar iets te veel aan de rijkere in de samenleving.
quote:54% (Toch?) vind ik meer dan genoeg.Op zondag 25 februari 2007 00:28 schreef Kickmaster het volgende:
[..]
Ja wel hoor, maar iets te veel aan de rijkere in de samenleving.
quote:Romeo&Julia-scenarioOp zondag 25 februari 2007 00:27 schreef Alicey het volgende:
[..]
Jij bent alleen van een andere linkse kerk lid
quote:Of we moeten zelf een nieuwe linkse kerk oprichten die beide elementen in zich heeft (SOW enzo
)Overigens me vriendin stemt actief SP maar de sex is er niet minder om.
Alleen ze kijkt graag Pouw en Witteman dat vind ik nou net een links programma. Maarja heb ik weer tijd om wat anders te doen met me leven.
Was dus rondom een jaar of 20
[ Bericht 21% gewijzigd door Bolkesteijn op 25-02-2007 12:14:52 ]
quote:Weetikveel, ik ben lid sinds mijn 24e ofzo.Op zaterdag 24 februari 2007 23:58 schreef Alicey het volgende:
In een levensloop van een mens wordt een mens geboren. Sommigen gaan uiteindelijk studeren en daarna een carriere doen. Op een gegeven moment geeft het loonstrookje aanleiding om VVD'er te worden.
Hoe oud was jij toen dat gebeurde?
Ik ben nog steeds (parttime)student trouwens, de laatste tijd doen types als Rita me toch weer ernstig twijfelen. Nou is de VVD altijd op het randje geweest, maar zij stuurt toch wel te vaak erg weg van een enigzins liberale koers, ik ben zelf een vrij "linkse" VVD-er denk ik.
quote:Het zou mooi zijn als we dit soort portemonnee-kiezers het stemrecht zouden kunnen ontnemen. Stemmen doe je op basis van jouw ideologie, niet vanwege de centen.Op zondag 25 februari 2007 12:04 schreef Martijn_77 het volgende:
Net voor ik ging werken en merkte dat de VVD toch wel veel deed voor de bevolkingsgroep waar onder ik ging vallen als ik ging werken.
Ja ik weet dat ik naief ben.
quote:Ik denk dat je ideologie ook beinvloed wordt door wat er in je portemonnee zit en daarnaast ben ik mij rondom de tijd dat ik ben gana werken ook meer gaan verdiepen in de politiek.Op zondag 25 februari 2007 12:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn als we dit soort poremonnee-kiezers het stemrecht zouden kunnen ontnemen. Stemmen doe je op basis van jouw ideologie, niet vanwege de centen.
Ja ik weet dat ik naief ben.
quote:Ik denk dat ik dat ook maar doe. Je moet toch alles een keer meegemaakt hebbenOp zondag 25 februari 2007 00:20 schreef Rekkie het volgende:
97, ik had nog 3 maanden te leven, dus ik dacht "Ach ik ga toch dood, kan ik ook nog wel VVD'er worden"
. quote:VVD stemmers hebben ook een ideologie: centjes in de portemonneeOp zondag 25 februari 2007 12:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn als we dit soort portemonnee-kiezers het stemrecht zouden kunnen ontnemen. Stemmen doe je op basis van jouw ideologie, niet vanwege de centen.
Ja ik weet dat ik naief ben.
Opgezegd na het schisma waarbij Wilders eruit gezet werd (2004), lomdat ik vond (en vind) dat de opgelegde fractiediscipline niet past binnen een liberale partij, los van hoe onzinnig de houding van Wilders op dat moment ook was
Stond overigens los van m'n loonstrookje
quote:En dit komt niet op je over als een nodeloze en knap stompzinnige generalisatie?Op zondag 25 februari 2007 12:19 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
VVD stemmers hebben ook een ideologie: centjes in de portemonnee
Maar nu ben ik wat bijgedraaid
quote:en SP'ers zijn de grootste dieven.Op zondag 25 februari 2007 00:19 schreef Isjiek het volgende:
VVD'ers zijn echt van die gierige mensen.
Tenminste ik wil ze niet beledigen, maar ik ben het gewoon niet eens met de ideeën van de VVD.
quote:Als echte VVD stemmer, NeuhOp zondag 25 februari 2007 12:25 schreef Litpho het volgende:
[..]
En dit komt niet op je over als een nodeloze en knap stompzinnige generalisatie?
quote:Ze zijn de Robin HoodOp zondag 25 februari 2007 12:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
en SP'ers zijn de grootste dieven.
.quote:Nee, dat noemen de Sp-ers sociaal beleidOp zondag 25 februari 2007 12:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
en SP'ers zijn de grootste dieven.
quote:En nee, dat heeft duidelijk niets met mn loonstrook te makenOp zondag 25 februari 2007 00:13 schreef Ericr het volgende:
Nooit, ga liever dood en dan mogen ze me nog niet aanmelden bij de VVD.
quote:yup........ sociaal de bedrijven om zeep brengen zodat niemand meer te vreten heeft.Op zondag 25 februari 2007 12:32 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, dat noemen de Sp-ers sociaal beleid
quote:Je bedoelt dat die kwade VVD'ers hebben afgedwongen dat je werkgever je niet hoeft door te betalen na je overlijden?Op zondag 25 februari 2007 12:33 schreef IbeBen het volgende:
[..]
En nee, dat heeft duidelijk niets met mn loonstrook te maken
quote:Voorbeelden?Op zondag 25 februari 2007 12:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
yup........ sociaal de bedrijven om zeep brengen zodat niemand meer te vreten heeft.
quote:Nu ga je er voor het gemak vanuit dat VVD'ers meer tijd in hun studie stoppen?Op zondag 25 februari 2007 00:23 schreef --Christiaan-- het volgende:
[..]
Daar ben ik het best mee eens, maar mensen die wél veel tijd in hun studie hebben gestopt mogen ook gewoon meer verdienen.
Hoe lang had rutte er ook alweer over gedaan?
quote:Hoge belastingen voor bedrijven
Afromen van winsten
Hoge belastingen voor veelverdieners
Kapitaalvlucht
Kennisvlucht
Bedrijven die zich elders vestigen
Investeringsklimaat reduceren
quote:Nee ik bedoel van bedrijven die niet meer zijn door toedoen van de SP.Op zondag 25 februari 2007 13:07 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Hoge belastingen voor bedrijven
Afromen van winsten
Hoge belastingen voor veelverdieners
Kapitaalvlucht
Kennisvlucht
Bedrijven die zich elders vestigen
Investeringsklimaat reduceren
quote:Gelukkig nog geen maar als de SP zou regeren zie ik het somber in voor de economie in NL en dáár had ik het over.Op zondag 25 februari 2007 13:21 schreef Djaser het volgende:
[..]
Nee ik bedoel van bedrijven die niet meer zijn door toedoen van de SP.
quote:Nee hoor, je begon heel anders:Op zondag 25 februari 2007 13:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Gelukkig nog geen maar als de SP zou regeren zie ik het somber in voor de economie in NL en dáár had ik het over.
quote:Op zondag 25 februari 2007 12:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
en SP'ers zijn de grootste dieven.
quote:Maar kennelijk hebben ze nu opeens van niemand gestolen.:?Op zondag 25 februari 2007 12:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
yup........ sociaal de bedrijven om zeep brengen zodat niemand meer te vreten heeft.
quote:Oh, mag je geen veronderstelling/mening meer posten?Op zondag 25 februari 2007 13:32 schreef Djaser het volgende:
[..]
Nee hoor, je begon heel anders:
[..]
[..]
Maar kennelijk hebben ze nu opeens van niemand gestolen.:?
quote:Absoluut wel zolang je die maar kan onderbouwen maar ik weet nu nog steeds niet van wie de SP gestolen heeft. Zolang je dat niet kan onderbouwen is het geen mening maar een trol.Op zondag 25 februari 2007 13:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Oh, mag je geen veronderstelling/mening meer posten?
[ Bericht 1% gewijzigd door Djaser op 25-02-2007 13:56:23 ]
quote:Kortom met de SP en de rest van links is straks iedereen even armOp zondag 25 februari 2007 13:07 schreef Dr.Nikita het volgende:
Hoge belastingen voor bedrijven
Afromen van winsten
Hoge belastingen voor veelverdieners
Kapitaalvlucht
Kennisvlucht
Bedrijven die zich elders vestigen
Investeringsklimaat reduceren
Hopelijk vinden ze zich een beetje opnieuw uit atm in de oppositie.
quote:Dan ben je een Rotte_Appel.Op zondag 25 februari 2007 14:11 schreef Boze_Appel het volgende:
Mijn loonstrookje en papieren van andere diverse inkomsten zeggen dat ik VVD-er moet worden, maar ben het nog steeds niet. Gek heh?
quote:Nee, ik ben het gewoon niet eens met de rest van hun standpuntenOp zondag 25 februari 2007 14:13 schreef Dr.Nikita het volgende:
Dan ben je een Rotte_Appel.
... Zeker niet de laatste jaren, liberaal mijn kont.Mijn ouders stemmen geloof ik ook VVD, maar dat zijn niet zozeer idealistische liberalen als wel verstandige mensen, en bovendien hardwerkende ondernemers.
quote:Hier nog ene.Op zondag 25 februari 2007 14:11 schreef Boze_Appel het volgende:
Mijn loonstrookje en papieren van andere diverse inkomsten zeggen dat ik VVD-er moet worden, maar ben het nog steeds niet. Gek heh?
quote:Je sig geeft wel aan hoe je in het politieke landschap staat: als een dwalende gek.Op zondag 25 februari 2007 15:47 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik heb het goed, heb een mooi leven, woon mooi, maar ik ben geen VVD'er en ik zal het waarschijnlijk ook nooit worden. Maar ik zie wel graag dat mijn partij regeert met de VVD
De tijd dat ik op de VVD stemt betekent dat de xenofobe conservatieve kutpolitiek van hun is omgedraaid naar rationeel liberalisme en ik het nodig vind dat 'de vrijheid' omhoog moet.
quote:Vrijheid is de VVD allang vergeten. Ze hebben de afgelopen 10 jaar alleen maar ingestemd met vrijheidsbeperkingen.Op zondag 25 februari 2007 15:50 schreef Zyggie het volgende:
De tijd dat ik op de VVD stemt betekent dat de xenofobe conservatieve kutpolitiek van hun is omgedraaid naar rationeel liberalisme en ik het nodig vind dat 'de vrijheid' omhoog moet.
quote:Dat is hetzelfde als:Op zondag 25 februari 2007 16:11 schreef Fastmatti het volgende:
Van de socialistische partijen die we hier hebben is de VVD het meest realistisch.
Van de Duitse automerken vind ik Honda het beste
. de laatste verkiezingen was ik er alleen niet zo zeker meer van, de vvd had grote tweestrijd binnenin (rita en mark) en focuste zich te veel op veiligheid en waren er een paar andere dingen die niet op één lijn met mijn voorkeuren lagen.
ik begon me steeds meer naar D'66 toe te hinken, helaas alleen qua inhoud, want door het opblazen van het kabinet door loesewies van der laan en nog zo'n andere d'66 minister was al mijn vertrouwen in die partij weg, ook leek het maar een marginaal partij'tje te worden in de peilingen.
mede hierdoor voelde ik mij genoodzaakt toch op de vvd te stemmen (ook om dat er een hele hype leek te zijn om op de SP en ander links tuig te stemmen), en dus heb ik op rutte gestemd, hoewel hij wel een beetje een groentje leek, was ik toch erg verheugd met zijn betrokkenheid bij onderwijs.
Ik vind het sowieso twijfelachtig als je overweegt om op zo'n partij te stemmen......Zelfs als je een miljoen per jaar verdient....
Het is eerder een vorm van egoisme dat volgens mij iemand drijft om VVD te stemmen.....
quote:Volgens mij verwar jij individualisme met egoisme.Op zondag 25 februari 2007 18:46 schreef EchtGaaf het volgende:
Zielig opportunisme als het loonstrookje moet bepalen of je wel of geen VVD moet stemmen....
Ik vind het sowieso twijfelachtig als je overweegt om op zo'n partij te stemmen......Zelfs als je een miljoen per jaar verdient....
Het is eerder een vorm van egoisme dat volgens mij iemand drijft om VVD te stemmen.....
quote:Tja, welk labeltje plak je........ligt wel bij elkaar dicht in de buurt, niet?Op zondag 25 februari 2007 19:02 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Volgens mij verwar jij individualisme met egoisme.
quote:Ik ben er niet voor, maar wat is er mis met monetair voor jezelf kiezen?Op zondag 25 februari 2007 19:04 schreef EchtGaaf het volgende:
Tja, welk labeltje plak je........ligt wel bij elkaar dicht in de buurt, niet?
quote:Moreel is er weinig mis mee misschien.....maar ik vind het armlastig als iemand alleen maar aan zichzelf denkt......Zo van als ik het goed heb....de rest kan mij stikken mentaliteit....Op zondag 25 februari 2007 19:08 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik ben er niet voor, maar wat is er mis met monetair voor jezelf kiezen?
quote:Ah.. dat is moraal.Op zondag 25 februari 2007 19:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weet je wat moraal is? Anderen 80 uur per week laten werken en zelf geen flikker doen behalve roepen dat mensen egoïstisch zijn.
quote:Of 36 uur per week je lichaam naar de kanker helpen en hard werken in de bouw en andere mensen horen gillen dat ze hard werken.Op zondag 25 februari 2007 19:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weet je wat moraal is? Anderen 80 uur per week laten werken en zelf geen flikker doen behalve roepen dat mensen egoïstisch zijn.
80 uur op je reet zitten en je secretaresse neuken, wat vergaderingen bijwonen en interessant doen met je dure auto is NIET werken.
quote:Dat is dus het verschil tussen egoisme en individualisme, egoisten denken alleen aan zichzelf, individualisten zetten zichzelf bewust op de eerste plaats, maar vergeten niet dat er andere mensen zijn. Dat gaat wat verder dan "als ik het maar goed heb", daar hoort ook een gevoel verantwoordelijkheid bij, zowel naar jezel als naar je omgeving.Op zondag 25 februari 2007 19:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Moreel is er weinig mis mee misschien.....maar ik vind het armlastig als iemand alleen maar aan zichzelf denkt......Zo van als ik het goed heb....de rest kan mij stikken mentaliteit....
quote:En waarin uit dat zich bij de gemiddelde VVD'er?Op zondag 25 februari 2007 20:34 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat is dus het verschil tussen egoisme en individualisme, egoisten denken alleen aan zichzelf, individualisten zetten zichzelf bewust op de eerste plaats, maar vergeten niet dat er andere mensen zijn. Dat gaat wat verder dan "als ik het maar goed heb", daar hoort ook een gevoel verantwoordelijkheid bij, zowel naar jezel als naar je omgeving.
quote:Dat zou ik niet weten, de gemiddelde VVD'er is voor mij een kakkerig rijkeluis figuur in poloOp zondag 25 februari 2007 20:45 schreef Posdnous het volgende:
[..]
En waarin uit dat zich bij de gemiddelde VVD'er?
quote:da's waar ook, ik moet nog wat lacoste polo's halen voor van de zomer...Op zondag 25 februari 2007 20:46 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat zou ik niet weten, de gemiddelde VVD'er is voor mij een kakkerig rijkeluis figuur in polo
quote:Ik ook.Al is de dood iets te overdreven om me niet voor de VVD te laten uitkomen.Op zondag 25 februari 2007 00:13 schreef Ericr het volgende:
Nooit, ga liever dood en dan mogen ze me aanmelden bij de VVD.
Maar.. ja ik heb de VVD gestemt toen ik 18 was.Jaja.. Ik zie mezelf zeker niet meer als VVD stemmer maar ik wist toen nog niet wat ik moest doen.Volgde de politiek niet.En dus drukte ik de knop van de VVD in.Dus mede door mijn fout kwam de VVD de politiek in en dus was ik trots dat ik mijn fout laten heb kunnen herstellen.. alhoewel ... ik stemde PVDA maar had de CDA liever niet in de politiek gezien.
Dus stap ik over naar de NOG linksere SP.
Zo kom je dus van de VVD via een omweg bij de SP.
quote:Op zondag 25 februari 2007 20:46 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat zou ik niet weten, de gemiddelde VVD'er is voor mij een kakkerig rijkeluis figuur in polo
Wat zonde toch dat de VVD dat beeld laat bestaan. Liberalisme is voordelig voor iedereen die werkt, van metaalwerker tot directeur aan toe. Naast dat de VVD wel wat liberaler zou mogen zou het ook heel goed zijn als de V van Volkspartij een wat meer eer aan gaan doen. quote:Verdonk op 1 zetten.Op maandag 26 februari 2007 01:54 schreef Monidique het volgende:
Hoe zouden ze meer volkser moeten zijn?
quote:Dat is moeilijk.Op maandag 26 februari 2007 01:54 schreef Monidique het volgende:
Hoe zouden ze meer volkser moeten zijn?
Probeer aan wat minder elitaire figuren te komen. Neem iemand als Zalm, hij is zoon van een kolenboer uit Enkhuizen, daar zouden er meer van moeten zijn binnen de VVD. Verder moeten ze natuurlijk bij de jeugd beginnen, dus bij de JOVD, ze moeten proberen af te komen van alle balletjes die aan de partij kleven vanwege het imago. Ik spreek wel eens iemand van de JOVD Rijnmond, en daar slagen ze er heel redelijk in, ze hebben ook veel allochtonen in het ledenbestand. Dat hebben ze verkregen door bijvoorbeeld heel gericht te gaan flyeren.quote:Nee, ik denk het niet. Natuurlijk is bij 90 % van de mensen de stem helemaal niet ideologisch onderbouwt maar thema's als lastenverlichting, het goedkoper maken van woningen door de hyptheekrenteaftrek af te schaffen, integratie van minderheden en regelgeving voor ondernemers terug dringen, dat moet toch veel mensen aanspreken lijkt mij.Op maandag 26 februari 2007 01:55 schreef Monidique het volgende:
Ik vraag me af wat dat volkse precies is en of dat niet botst met de liberale idealen.
quote:Nou ja, ik hoor het zo ontzettend vaak de VVD een ballentent zou zijn. En dat is denk ik behoorlijk schadelijk voor het liberalisme in zijn algemeenheid. Mensen gaan dat koppelen aan elkaar, terwijl juist het liberalisme heel gunstig is voor veel mensen.Op maandag 26 februari 2007 02:04 schreef Monidique het volgende:
O zo. Je bedoelt dat ze qua activisme, zeg maar, volkser moeten worden? Dat ze minder elitair moeten overkomen, als dat al het geval is? Mja... Dat is misschien zo.
quote:Dat is de optie waar ik voor pas. Verdonk is niet zo liberaal.
quote:Zijn liberalen dan minder communicatief vaardig dan bijvoorbeeld socialisten?Op maandag 26 februari 2007 02:13 schreef Monidique het volgende:
Ik ben het ermee eens dat liberalisme gunstig is voor mensen. Dat overbrengen aan andere mensen is niet zozeer een probleem van de VVD, alswel van alle liberale personen en partijen.
quote:Ja dat is inderdaad zo. Ik zou het eigenlijk ook best wel eens leuk vinden om te demonstreren ofzo, maar aan de andere kant vind ik het ook wel een beetje kansloos. 'Work the system' is veel effectiever, maar veel minder zichtbaar. Ik zal het eens voorleggen aan die vriend van mij bij de JOVD Rijnmond.Op maandag 26 februari 2007 02:22 schreef Monidique het volgende:
In de praktijk blijken ze zeker minder actief.
quote:Op zondag 25 februari 2007 19:46 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Of 36 uur per week je lichaam naar de kanker helpen en hard werken in de bouw en andere mensen horen gillen dat ze hard werken.
80 uur op je reet zitten en je secretaresse neuken, wat vergaderingen bijwonen en interessant doen met je dure auto is NIET werken.
VVD over m'n lijk
quote:
Waarom zou je je hele leven 1 baan vervullen? Lijkt mij behoorlijk saai, en gezond is het ook niet.quote:Ben standvastig en geen windvaantje, daarom SPOp maandag 26 februari 2007 02:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
quote:Maar 50 jaar stenen schuiven is toch ook niet alles, denk aan je gezondheid.Op maandag 26 februari 2007 02:31 schreef BasOne het volgende:
Ben standvastig en geen windvaantje, daarom SP
quote:Oh dat doe ik ook, denken aan m'n gezondheid dan, daarom geen VVD, dankzij de VVD is mijn zorgpremie in 5 jaar verviervoudigd.Op maandag 26 februari 2007 02:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar 50 jaar stenen schuiven is toch ook niet alles, denk aan je gezondheid.
quote:Dat kwam natuurlijk omdat je eerst veel te weinig betaalde.Op maandag 26 februari 2007 02:35 schreef BasOne het volgende:
Dankzij de VVD is mijn zorgpremie in 5 jaar verviervoudigd.
Met andere woorden, de kosten waren er wel maar je betaalde ze niet volledig.quote:Tja ik weet niet, laten we zeggen de afgelopen 7 jaar, vanaf 2000, ik betaalde 21 gulden per maand, daarna 45 gulden, daarna 50 euro, en nu al over de 100 euro....Op maandag 26 februari 2007 02:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat kwam natuurlijk omdat je eerst veel te weinig betaalde.
Wat zei ik een verviervoudiging
vertienvoudigd.... inflatie correctie en belasting teruggave niet meegerekend En aan wie heb ik dat te danken?
Euro doorgevoerd, VVD projectje
Privatisering van de zorg, VVD
Nieuw zorgstelsel in het algemeen?.. VVD...
Als chronisch zieke is de VVD niet erg aardig voor mij geweest.
quote:Klopt, dat is een flinke stijging, maar wel een noodzakelijke. Het ziekenfonds was zeer zwaar gesubsidieerd, maar de zorg kost er geen cent minder om. Het is heel goed dat jij en ik zien wat de daadwerkelijke kosten van onze gezondheidszorg zien. Ik vind het ook buitengewoon duur, hoewel ik een stuk minder ben gaan betalen maar dat kwam omdat ik altijd al particulier verzekerd ben geweest.Op maandag 26 februari 2007 02:50 schreef BasOne het volgende:
Tja ik weet niet, laten we zeggen de afgelopen 7 jaar, vanaf 2000, ik betaalde 21 gulden per maand, daarna 45 gulden, daarna 50 euro, en nu al over de 100 euro....
Maar neem van mij aan, dit is geen maatregel geweest om de rijken te steunen, de VVD wil de kosten van onze gezondheidszorg inzichtelijk maken. Dat is heel belangrijk omdat er dan vanuit de markt een druk komt tegen nog verdere kostenstijgingen. Bij een gesubsidieerd systeem is dat niet het geval omdat je dan denkt dat de zorg maar 21 euro per maand kost (in jouw geval dan).
quote:Je hebt er misschien in het dagelijks leven weinig mee te maken. Maar vraag het eens aan transportsector, die mensen zijn heel blij met de Euro. Geen probleem meer met wisselkoersen en dat is gunstig voor de economie. En daar merkt iedereen weer wat van. Dat alles duurder geworden is door de euro is, afgezien van de horeca, niet waar.Euro doorgevoerd, VVD projectje
quote:Mee eens, die mensen moeten een hogere uitkering krijgen. Niemand kiest er voor om chronisch ziek te zijn.Als chronisch zieke is de VVD niet erg aardig voor mij geweest.
quote:Oh ik zeg ook niet 'direct' dat het een maatregel is geweest om de rijken te steunen, hoewel het wel zuur is dat iemand die in het ziekenfonds zat meer is gaan betalen en de 'rijken' die particulier verzekerd waren minder.Op maandag 26 februari 2007 02:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Klopt, dat is een flinke stijging, maar wel een noodzakelijke. Het ziekenfonds was zeer zwaar gesubsidieerd, maar de zorg kost er geen cent minder om. Het is heel goed dat jij en ik zien wat de daadwerkelijke kosten van onze gezondheidszorg zien. Ik vind het ook buitengewoon duur, hoewel ik een stuk minder ben gaan betalen maar dat kwam omdat ik altijd al particulier verzekerd ben geweest.
Maar neem van mij aan, dit is geen maatregel geweest om de rijken te steunen, de VVD wil de kosten van onze gezondheidszorg inzichtelijk maken. Dat is heel belangrijk omdat er dan vanuit de markt een druk komt tegen nog verdere kostenstijgingen. Bij een gesubsidieerd systeem is dat niet het geval omdat je dan denkt dat de zorg maar 21 euro per maand kost (in jouw geval dan).
[..]
quote:Persoonlijk vindt ik de Euro een goede ontwikkeling geweest, een stap richting 1 wereld munt die ik graag zou willen zien.Je hebt er misschien in het dagelijks leven weinig mee te maken. Maar vraag het eens aan transportsector, die mensen zijn heel blij met de Euro. Geen probleem meer met wisselkoersen en dat is gunstig voor de economie. En daar merkt iedereen weer wat van. Dat alles duurder geworden is door de euro is, afgezien van de horeca, niet waar.
[..]
De manier waarop however is absoluut niet goed doorgevoerd, Zalm heeft onze gulden te goedkoop weggedaan en een verkeerde wisselkoers berekend, inplaats van 2,20 had het 2 moeten zijn.
En idd in de horeca is alles schandalig veel duurder geworden, ook de reden waarom ik alleen nog maar naar 1 studentenkroeg ga waar ik nog voor 2,50 een halve liter kan krijgen.
quote:Persoonlijk heb ik liever dat ze mij een goede scholing geven inplaats van een hogere uitkering, je word als chronisch zieke in een hokje geplaats alszijnde waardeloos voor de maatschappij.Mee eens, die mensen moeten een hogere uitkering krijgen. Niemand kiest er voor om chronisch ziek te zijn.
Ik kan het niet eens voor mekaar krijgen dat de gemeente me een type cursus betaald van 300 euro omdat ik het hokje 'afgeschreven' sta.
De VVD doet daar ook niets aan, de SP heeft dat wel in zijn programma om een voorbeeld te noemen
quote:Ja ik heb ook het liefst dat iedereen maar een tientje betaald.Op maandag 26 februari 2007 03:08 schreef BasOne het volgende:
Oh ik zeg ook niet 'direct' dat het een maatregel is geweest om de rijken te steunen, hoewel het wel zuur is dat iemand die in het ziekenfonds zat meer is gaan betalen en de 'rijken' die particulier verzekerd waren minder.
quote:Ik zou wel eens willen weten hoe dat precies zit, maar ik denk dat de wisselkoers gewoon tot stand is gekomen via vraag en aanbod. Het lijkt mij heel erg raar als dat in een vergadering vastgesteld is.De manier waarop however is absoluut niet goed doorgevoerd, Zalm heeft onze gulden te goedkoop weggedaan en een verkeerde wisselkoers berekend, inplaats van 2,20 had het 2 moeten zijn.
quote:Ik moet bekennen dat ik niet zo thuis ben in die problematiek. Maar ik ben het zeker met je eens dat een opleiding belangrijk is en dat de gemeente daar ook mensen toe moet bewegen. Rare situatie idd als de gemeente jouw opleiding afwijst omdat zij het niet in je zien en je in het hokje afgeschreven plaatsen. Alleen al vanuit de maatschappelijke financieen gezien is het erg dom, iemand met een baan kost niks, iemand met een uitkering wel. En dan is er natuurlijk nog het persoonlijke aspect, werk is leuk en geeft je meer eigenwaarde.Persoonlijk heb ik liever dat ze mij een goede scholing geven inplaats van een hogere uitkering, je word als chronisch zieke in een hokje geplaats alszijnde waardeloos voor de maatschappij.
Ik kan het niet eens voor mekaar krijgen dat de gemeente me een type cursus betaald van 300 euro omdat ik het hokje 'afgeschreven' sta.
Overigens heb ik bij een chronisch zieke het beeld van iemand met hoge dwarsleasie, iemand die dus niks meer kan. Ik vind het raar als je zo'n iemand niet gewoon een goede uitkering geeft.
quote:Gelijk heb je. Raar dat de VVD daar niks aan doet, een opleiding is zo ongelooflijk nuttig.De VVD doet daar ook niets aan, de SP heeft dat wel in zijn programma om een voorbeeld te noemen
quote:Lol ja, ik heb ook het liefste dat ik maar een tientje betaalOp maandag 26 februari 2007 03:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja ik heb ook het liefst dat iedereen maar een tientje betaald.
[..]
quote:Ik weet niet precies hoe dat zat, het is op verschillende sites, including Fok! terug te vinden, met de berekeningen.Ik zou wel eens willen weten hoe dat precies zit, maar ik denk dat de wisselkoers gewoon tot stand is gekomen via vraag en aanbod. Het lijkt mij heel erg raar als dat in een vergadering vastgesteld is.
[..]
quote:Ik zit in wat ze noemen fase 3, moeilijk bemmidelbaar, waar fase 1 bemiddelbaar is en fase 5 onbemiddelbaar.Ik moet bekennen dat ik niet zo thuis ben in die problematiek. Maar ik ben het zeker met je eens dat een opleiding belangrijk is en dat de gemeente daar ook mensen toe moet bewegen. Rare situatie idd als de gemeente jouw opleiding afwijst omdat zij het niet in je zien en je in het hokje afgeschreven plaatsen. Alleen al vanuit de maatschappelijke financieen gezien is het erg dom, iemand met een baan kost niks, iemand met een uitkering wel. En dan is er natuurlijk nog het persoonlijke aspect, werk is leuk en geeft je meer eigenwaarde.
Dat betekent in gemeentelijke termen, dat het zeer moeilijk is voor mij om aan werk te komen, en zodoende ben ik dan ik niet de tijd en geld en moeite waard om te proberen mij aan een baan te helpen.
quote:Ah, je hebt een hoop verschillende chronische ziekten, een dwarsleasie is wel behoorlijk ernstig, en niet echt een ziekte te noemen maar meer een handicap.
Overigens heb ik bij een chronisch zieke het beeld van iemand met hoge dwarsleasie, iemand die dus niks meer kan. Ik vind het raar als je zo'n iemand niet gewoon een goede uitkering geeft.
[..]
Ik ben voor 30% arbeidsongeschikt verklaart.
In mijn geval betekent dat dat ik geen zwaar lichamelijke arbeid kan verrichten, heb als electricien in de bouw gewerkt en dat leverde standaard als resultaat op dat ik een paar maanden in het ziekenhuis lag
Helaas heb ik ook door ziekte en ziekenhuis opnames ook nooit school volledig af kunnen maken.
Gaat wel erg offtopic
Maar iemand die 100% is afgekeurt, zoals iemand met een dwarsleasie, zit in de WAO (of was het AOW, haal die 2 altijd door mekaar).
En de VVD en andere partijen willen en hebben daar ook op bezuinigd.
quote:Eerlijk gezegd vind ik het niet raar dat de VVD daar niets aan doet, alle vooroordelen ten spijt, de VVD doet niets, of niet veel, voor de minder bedeelden.Gelijk heb je. Raar dat de VVD daar niks aan doet, een opleiding is zo ongelooflijk nuttig.
Tís nu eenmaal een feit.
En ja een opleiding is verdomde nuttig, maar probeer die gierigaards er maar is ervan te overtuigen dat ze beter 10k aan je kunnen spenderen aan een goeie opleiding dan je 30 jaar lang (of langer) een uitkering te betalen.
quote:Op maandag 26 februari 2007 08:28 schreef Vhiper het volgende:
Ik pieker er niet over ooit VVDer te worden. De VVD heeft me letterlijk al meer gekost dan links me ooit zal kosten.
quote:Het zijn juist hun niet-liberale punten wat mij flink geld gekost hebben en waarom ik never nooit niet mijn stem aan de VVD zou gevenOp maandag 26 februari 2007 08:45 schreef michez het volgende:
Maar de staat kan ook niet eeuwig geld blijven lenen en de staatsschuld alsmaar laten oplopen. Onze economie is heel belangrijk voor ons landje. Hoe wil je eigenlijk anderen gaan helpen als je eigen economie niet lekker loopt. Liberalisme is dus heel belangrijk voor onze samenleving en daarom stem ik VVD
[..]
Maar ik kan het echt niet over m'n hart verkrijgen om VVD te stemmen. Ik zou dan eerder voor een socialere variant van die partij gaan, zoals D66 of tegenwoordig zelfs PvdA (dat verdomd sociaal-liberaal is geworden). De VVD is me te rechts geworden, met personen als Verdonk in de gelederen.
quote:En de kunstmatig rechts gemaakte Mark Rutte vind ik 100x erger.........Op maandag 26 februari 2007 11:28 schreef dVTB het volgende:
De VVD is me te rechts geworden, met personen als Verdonk in de gelederen.
hey maar TS waarom vind jij het interessant ben je zelf ook VVD-er in hart en nieren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Originele_Naam op 26-02-2007 11:52:02 ]
quote:niet dankzij de VVD, maar dankzij het ouder worden van je opa en oma en zorg meer een consumptie artikel is geworden waar iedereen (gelukkig) gebruik van maakt. de zorg is een sterk arbeids en technologie intensief product dus vandaar dat het heel erg duur is.Op maandag 26 februari 2007 02:35 schreef BasOne het volgende:
Oh dat doe ik ook, denken aan m'n gezondheid dan, daarom geen VVD, dankzij de VVD is mijn zorgpremie in 5 jaar verviervoudigd.
quote:ik vanaf mijn 6de jaarOp maandag 26 februari 2007 11:45 schreef Originele_Naam het volgende:
hoor al deze paupers stoer doen met hun leeftijden als 14
quote:Turken zijn ondernemers.Op maandag 26 februari 2007 11:59 schreef Originele_Naam het volgende:
Je bent een turk en voor de VVD, ik betwijfel of je kan lezen
Dit in tegenstelling tot bepaalde andere etnische minderheden.
quote:vvd stemmen omdat je liberaal bent...Op maandag 26 februari 2007 08:45 schreef michez het volgende:
Maar de staat kan ook niet eeuwig geld blijven lenen en de staatsschuld alsmaar laten oplopen. Onze economie is heel belangrijk voor ons landje. Hoe wil je eigenlijk anderen gaan helpen als je eigen economie niet lekker loopt. Liberalisme is dus heel belangrijk voor onze samenleving en daarom stem ik VVD
[..]
kom op zeg, vvd heeft zich laatste jaren toch echt ontpopt als een xenofobisch-conservatieve bende die meer overheidsmacht wenst en alleen liberaal veinst te zijn als het hun eigen portemonnee uitkomt. D66 is dan nog een betere keuze. Ik wacht nog steeds op een waarlijk liberale partij die niet bang is hun eigen portemonnee te treffen voor het grotere doel. Maarja, dat zal wel wishful-thinking zijn.
quote:Nee, ik ben aangesloten bij de linkse kerk.Op maandag 26 februari 2007 11:41 schreef MrVVD het volgende:
ik ben mijn hele leven al VVD-er. en ja dit is een zeer emotioneel moment om geconfronteerd te worden met een deel van mijn identiteit. ik hoop niet dat jullie en met name de topic schrijven het mij kwalijk nemen
hey maar TS waarom vind jij het interessant ben je zelf ook VVD-er in hart en nieren.
quote:Wat een onnavolgbaar betoog. Werkelijk geen één zin heeft iets met de volgende te maken.Op maandag 26 februari 2007 08:45 schreef michez het volgende:
Maar de staat kan ook niet eeuwig geld blijven lenen en de staatsschuld alsmaar laten oplopen. Onze economie is heel belangrijk voor ons landje. Hoe wil je eigenlijk anderen gaan helpen als je eigen economie niet lekker loopt. Liberalisme is dus heel belangrijk voor onze samenleving en daarom stem ik VVD
quote:Als ze die kroonjuwelen eens zouden laten varen...Op dinsdag 27 februari 2007 13:51 schreef ethiraseth het volgende:
D66 is dan nog een betere keuze.
.quote:Mag hopen dat ze geleerd hebben van de laatste paar verkiezingen.Op dinsdag 27 februari 2007 14:56 schreef Litpho het volgende:
[..]
Als ze die kroonjuwelen eens zouden laten varen...
quote:shoarma zaken jaOp dinsdag 27 februari 2007 11:46 schreef Richboy het volgende:
[..]
Turken zijn ondernemers.
Dit in tegenstelling tot bepaalde andere etnische minderheden.
Tot 2002 vond ik het wel een aardige partij (Bolkestein ed.) Daarna nog wel VVD gestemd om dat Zalm tenminste wel weet wat ie doet. Heb het momenteel wel gehad. Verdonk is een
dommemachtsbelusteblindeambitiemuts, en Rutten vind ik te verzuurd; maar nog wel met potentieel.
Sowiezo vind ik de VVD te conservatief/behoudend. Zo is er bv. geen enkele partij waar je als beginnende ondernemer zonder bezwaren op kunt stemmen. Ook hun hypotheekarenteaftrek plannen vond ik slecht (net zoals de plannen van vrijwel alle partijen).
...ben niet voor nix bij hem weg he.... 
quote:Vrouwen en ratioOp zaterdag 3 maart 2007 10:04 schreef juon_jacket1 het volgende:
mijn ex is ook VVD'er......
Maar niet met de reden dat er thuis zoveel verdient werd, imo staat de VVD daar ook niet echt voor. Wel voor werkende mensen, maar niet echt voor rijke stinkerds.quote:net als de VVD.Op maandag 26 februari 2007 02:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is de optie waar ik voor pas. Verdonk is niet zo liberaal.
Wat is het standpunt van de hypotheekrente aftrek?
quote:ik vind het een beetje zielig aandoen. De rutte die zo frisse uitstraling had een half jaar geleden heeft nu een uitstraling van een oude man die wanhopig de leider probeert de spelen, maar alland de leiding van de partij niet meer heeft.Op maandag 26 februari 2007 11:33 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En de kunstmatig rechts gemaakte Mark Rutte vind ik 100x erger.........
als je rutte nu hoort of toen hij samen met Melanie Schultz van Haegen pleitte voor een sociaal liberale koers.
Nu wordt die rol door D66 en een beetje GL ingevuld.
quote:Net managersOp zondag 25 februari 2007 19:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weet je wat moraal is? Anderen 80 uur per week laten werken en zelf geen flikker doen behalve roepen dat mensen egoïstisch zijn.
quote:Ik vind het wel humor. Het geeft me de zekerheid dat hij over niet al te lange tijd weg is.Op dinsdag 6 maart 2007 15:02 schreef One_of_the_few het volgende:
ik vind het een beetje zielig aandoen. De rutte die zo frisse uitstraling had een half jaar geleden heeft nu een uitstraling van een oude man die wanhopig de leider probeert de spelen, maar alland de leiding van de partij niet meer heeft.
als je rutte nu hoort of toen hij samen met Melanie Schultz van Haegen pleitte voor een sociaal liberale koers.