vragen over de islam 3

quote:

Op zondag 25 februari 2007 19:44 schreef Triggershot het volgende:
Is geen antwoord op mijn vraag.

Van moslims kan ik geen andere uitspraken doen dan dat ik weet dat er strenge stromingen zijn.
Persoonlijke ervaringen heb ik alleen met gereformeerden.

Daar gaan we weer, salafisten en wahabis ,

Nee eve serieus, ja je hebt ook orthodoxe moslims, zijn toch niet gelijk terroristen?

quote:

Op zondag 25 februari 2007 19:18 schreef teamlead het volgende:

[..]

samen met een heleboel Christenen lijkt me

Dat is overigens wel een punt dat me al een tijd bezig houdt.. "what if they are right?"

Als ik 'jullie' was zou ik me meer bezig houden met het ontdekken of het geloof dat je volgt wel enige waarheid bevat. Dit doordat een simpele redenatie bijna uitsluit dat hetgene wat je gelooft dogmatisch klopt: de hoeveelheid religies die in het verleden waren in verhouding tot de religie die jij volgt. Dit in combinatie met de constante afbraak aan waarheid van de heilige schriften door de enige waarheidontdekker, de wetenschap, zou mij doen twijfelen.

Wat leidt je ertoe nog te blijven geloven in een oud verhaaltje? Lager IQ? Zoeken naar geborgenheid? Wonderen meegemaakt? Dogma's die ingeprent zitten?


Dat laatste is iets dat DigitalLL ook aansneedt, het indoctrineren van de kinderen. Simpelgezegd blijven die ideeën dan sowieso hangen, combineer dit met een religieuze cultuur en een mens kan niet anders dan geloven. Alle geloven die niet indoctrineerden zijn dan ook helaas verdwenen in de loop der tijd.

quote:

Op zondag 25 februari 2007 19:47 schreef Roku het volgende:
Daar gaan we weer, salafisten en wahabis ,

Nee eve serieus, ja je hebt ook orthodoxe moslims, zijn toch niet gelijk terroristen?

Van Dale

quote:

terroriseren
overgankelijk werkwoord; terroriseerde, heeft geterroriseerd;
afleiding(en): terrorisatie

door geweld en bedreiging stelselmatig schrik aanjagen

In deze zin worden kinderen dus geterroriseerd in zware christelijke stromingen. Ik ga er niet vanuit dat het bij orthodox joodse en moslim stromingen anders is.

quote:

Op zondag 25 februari 2007 19:55 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Dit stuk van je post maakt de rest van je post ongedaan. Als je mee wil discussieren best, maar kom in godsnaam niet aanzetten met dingen als 'ben je te dom om de waarheid te zien?'.

Ik laat me in geen enkele discussie aanvallen op mijn intelligentie of mijn geestelijke welzijn, en ik neem aan jij ook niet.

Ik ben een realist in hart en nieren, en zie ook wel in dat sommige mensen gewoon niet hun intellect willen inzetten om na te denken over vastgeroeste ideeën. Daarnaast is het een feit dat er gewoon heel veel domme mensen op de wereld zijn, als je er niet zoeen bent kan je er gewoon overheen lezen.

Je doet echt lichtgeraakt, het was zelfs onderdeel van meerdere opties.

2:256 Let there be no compulsion in religion
Hoe is dit te rijmen met de doodstraf voor afvalligen?

Wiki:

Apostasy in Islam (Arabic: ارتداد, irtidād or ridda) is commonly defined as the rejection of Islam in word or deed by a person who has been a Muslim.

All five major schools of Islamic jurisprudence agree that a sane male apostate must be executed. A female apostate may be put to death, according to some schools, or imprisoned, according to others.

Dit lijke me namelijk wel een vorm van dwang

quote:

Op zondag 25 februari 2007 19:50 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Als ik 'jullie' was zou ik me meer bezig houden met het ontdekken of het geloof dat je volgt wel enige waarheid bevat. Dit doordat een simpele redenatie bijna uitsluit dat hetgene wat je gelooft dogmatisch klopt: de hoeveelheid religies die in het verleden waren in verhouding tot de religie die jij volgt. Dit in combinatie met de constante afbraak aan waarheid van de heilige schriften door de enige waarheidontdekker, de wetenschap, zou mij doen twijfelen.

Juist dat onderzoeken of mijn religie wel de juiste is, is de hoofdreden dat ik me in dit topic bevindt. Hoe kan ik over het Christendom oordelen als ik de rest niet ken?

quote:

Wat leidt je ertoe nog te blijven geloven in een oud verhaaltje? Lager IQ? Zoeken naar geborgenheid? Wonderen meegemaakt? Dogma's die ingeprent zitten?

als ik zou moeten kiezen uit het door jou genoemde rijtje: geen van allen. Opgegroeid in een volstrekt niet gelovig gezin, niet meer contact met religie gehad dan de standaard godsdienstles op de basisschool. Van enige indoctrinatie was dus geen sprake. Wonderen meegemaakt? Hooguit het dagelijkse wonder van weer wakker worden, maar dat bedoel je niet denk ik. Ik heb geen water in wijn zien veranderen, geen ongeneeselijke ziekte overleefd, de zee niet zien splijten etc.
De kennis van dogma's kwam pas nadat ik tot geloof kwam.

quote:

Dat laatste is iets dat DigitalLL ook aansneedt, het indoctrineren van de kinderen. Simpelgezegd blijven die ideeën dan sowieso hangen, combineer dit met een religieuze cultuur en een mens kan niet anders dan geloven. Alle geloven die niet indoctrineerden zijn dan ook helaas verdwenen in de loop der tijd.

Elke opvoeder indoctrineert in principe. Elke ouder zal zijn kind een set normen en waarden proberen mee te geven in het leven in de hoop dat het kind daar iets mee doet. Als de ontkerkelijking in Nederland 1 ding aantoont is het wel, dat indoctrinatie niet zorgt voor geloof, hooguit voor het volgen van rituelen.

WIkipedia is geen betrouwbare bron, de sharia is er om geinterpreteerd te worden op de situatie, een politieke verader mag inderdaad geexcuteerd worden.

quote:

Op zondag 25 februari 2007 19:53 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Van Dale
[..]

In deze zin worden kinderen dus geterroriseerd in zware christelijke stromingen. Ik ga er niet vanuit dat het bij orthodox joodse en moslim stromingen anders is.

idioten heb je binnen elke religie, dus ook binnen Christendom en Islam. Jammer dat mensen nog steeds de neiging hebben het produkt te beoordelen op basis van de verkoper..

quote:

Op zondag 25 februari 2007 21:23 schreef Roku het volgende:
WIkipedia is geen betrouwbare bron, de sharia is er om geinterpreteerd te worden op de situatie, een politieke verader mag inderdaad geexcuteerd worden.

All five major schools of Islamic jurisprudence agree that a sane male apostate must be executed

Dus dit is niet waar? En mensen mogen zich afkeren van de Islam en zich bekeren tot bv. het christendom.

quote:

Op zondag 25 februari 2007 21:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

All 5?
Er zijn er maar 4.

Inderdaad vroeg ik me ook af, maar was het niet zo dat er ook nog 1 shia school is?

quote:

Op zondag 25 februari 2007 21:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mwuaah nee, je hebt 2 stromingen die zich splitsen in leerscholen, om nu een leerschool te vergelijken met Shia?

Als de soennieten 4 leerscholen hebben en de shi'ieten 1, dan zijn er toch 5 leerscholen

Maar goed, Ik zal mijn vraag herformuleren.

In 'het huis van de islam van Henk Driessen(red.) staat op blz 268: 'Volgens het traditionele islamitische recht verliest de afvallige al zijn burgerlijke rechten en moet hij, nadat hem de mogelijkheid wordt gegeven om terug te keren tot de islam, ter dood worden gebrach'"

Hoe is dit te rijmen met eerder genoemde passage uit de koran.

quote:

Op zondag 25 februari 2007 22:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Shia splitst zich in meer dan 8 stromingen, maar goed.
[..]

Kan ook niet rijmen.

Jammer dat je geen antwoord wil geven op mijn vraag.

quote:

Op zondag 25 februari 2007 22:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoezo geef ik geen antwoord, ik zeg toch dat het niet te rijmen is?

Oh, ik dacht dat je bedoelde te zeggen dat jij niet kon rijmen. Maar je gelooft dus ook dat deze twee zaken met elkaar te rijmen zijn. Prima.

Dan is mijn vraag, waarom is dit? Is genoemde soerra er een uit de mekkaanse periode die verworpen wordt door een latere soeera?

quote:

Op zondag 25 februari 2007 22:10 schreef Overlast het volgende:

[..]

Oh, ik dacht dat je bedoelde te zeggen dat jij niet kon rijmen. Maar je gelooft dus ook dat deze twee zaken met elkaar te rijmen zijn. Prima.

Dan is mijn vraag, waarom is dit? Is genoemde soerra er een uit de mekkaanse periode die verworpen wordt door een latere soeera?

Dude, wat is je punt, wees eens duidelijker.