Niet wanneer je de persoon aanvalt, dus ook geen Overlast, en ontopic reageren dus.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:46 schreef Roku het volgende:
mag ik nog posten of hoe zit dat nou?
Ook zo een beetje, Leef je goed, enkeltje paradijs, leef je slecht enkeltje hel, natuurlijk is het niet zo zwart-wit er zijn er uitzonderingen, maar het gaat voornamelijk als volgt, je hebt 2 engelen constant die met je meegaan overal waar je bent en getuigen van alles wat je doet en noteren het, een engel noteert alle slechte dingen die je doet, en een ander alle goede dingen die je doet. Een goede daad is gelijk aan 10 slechte daden.quote:Op zondag 25 februari 2007 18:46 schreef teamlead het volgende:
Binnen de RK kerk geldt het Vagevuur nog steeds als leerstelling. Samengevat betekent het dat je na je dood beoordeeld wordt op je daden tijdens dit leven. Goed: enkeltje paradijs
Slecht: enkeltje hel
Goed, maar niet goed genoeg: vagevuur
(een ietwat kort door de bocht, maar het principe moge duidelijk zijn)
Hoe zit het binnen de Islam met het "afterlife" ?
oke..ik krijg meteen een mental image van een tekenfilmfiguur met 2 engeltjes op z'n schouderquote:Op zondag 25 februari 2007 18:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ook zo een beetje, Leef je goed, enkeltje paradijs, leef je slecht enkeltje hel, natuurlijk is het niet zo zwart-wit er zijn er uitzonderingen, maar het gaat voornamelijk als volgt, je hebt 2 engelen constant die met je meegaan overal waar je bent en getuigen van alles wat je doet en noteren het, een engel noteert alle slechte dingen die je doet, en een ander alle goede dingen die je doet. Een goede daad is gelijk aan 10 slechte daden.
In het hiernamaals worden je boeken gepresenteerd en welke het zwaarst is, (je moet 10x zoveel slechte daden hebben verricht dan de goede, natuurlijk verschilt het ook per daad.) om naar de hel te gaan.
Volgens mij vindt je het veel te eng om te lezen als ik het plaats johquote:Op zondag 25 februari 2007 18:54 schreef teamlead het volgende:
[..]
oke..ik krijg meteen een mental image van een tekenfilmfiguur met 2 engeltjes op z'n schouder![]()
maar geen "tussenstation" voor de twijfelgevallen dus?
quote:Op zondag 25 februari 2007 18:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Volgens mij vindt je het veel te eng om te lezen als ik het plaats joh
Was voor het eerst dat ik iets las en kippenvel kreeg.![]()
quote:
quote:Als een ongelovige op het punt staat om deze wereld te verlaten en naar een Volgende Wereld overgaat, komen engelen met zwarte gezichten en ruig haar en kleding uit de hemel naar beneden en zitten in grote menigte om hem heen, zover het oog reikt. Dan komt de Engel Des Doods en gaat bij zijn hoofd zitten en zegt: "Slechte ziel, kom naar buiten voor de wraak en de woede van Allah!" De ziel verdeeld zich over het hele lichaam en wordt uit het lichaam getrokken zoals een pin uit natte wol wordt getrokken (De pijn is gelijk aan heel wat zwaarden door je lichaam tegelijk). Dan neemt de engel dat over. Als hij hem te pakken heeft, laten de andere engelen het geen moment in zijn hand. Zij nemen hem en wikkelen hem in een ruigbehaard kleed waar een stank vanaf komt, zoals de ergste stank van een lichaam in deze wereld.
Dan nemen ze hem naar boven en telkens als ze voorbij een groep engelen komen, vragen dezen: "Wie is deze slechte ziel?" en de engelen met de ziel antwoorden: "Die en die, de zoon van die en die," en zij gebruiken de ergste benamingen die de mensen op deze wereld hem hebben gegeven. Dan brengen ze hem naar de laagste hemel en vragen of de poort voor hem geopend kan worden. Deze gaat niet open."
De poorten van de hemel zullen niet worden geopend, noch zullen zij in het paradijs komen, tot een kameel door het oog van een naald gaat."
Dan zegt Allah, de Almachtige en de Majesteitelijke: "Schrijf zijn boek in SIJDJIN in, in de diepste aarde." Daarna wordt de ziel naar beneden gegooid.
Dan keert zijn ziel naar zijn lichaam terug en twee engelen (genaamd Moenkar en Nakir) komen naar hem toe en zeggen tegen hem: "Wie is u Heer?" Hij antwoordt: "Helaas, helaas, ik weet het niet! Helaas, helaas, ik weet het niet!" Dan klinkt een stem uit de hoogte en zegt: "Mijn slaaf heeft gelogen, spreid dus de tapijten van het Vuur voor hem uit en open de poort van het Vuur voor hem!" Daarna komt er een hete wind naar hem toe, zijn graf wordt zo nauw voor hem, dat zijn ribben samengeperst worden en een man met een afschuwelijk uiterlijk en kleding en een vieze lucht komt naar hem toe en zegt: "Wees bedroeft over de rekening , die je in schande hebt gebracht, want dit is de dag die je beloofd werd ." Hij vraagd: "Wie ben jij? Je hebt een uiterlijk dat kwaad voorspeld." Hij antwoordt: "Ik ben je slechte daden." Dan zegt hij: "O Heer, laat het Laatste Uur niet komen.
quote:SIJDJIN: Eén van de dieptes van het hellevuur.
MOENKAR EN NAKIR: Engelen van het verhoor in het graf. Er wordt ook gezegd de Engelen van de Bestraffing voor de ongelovige.
Diegene die het bestaan van Allah had verworpen.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:02 schreef teamlead het volgende:lekker vooruitzicht...
wat is volgens de definitie uit deze tekst een ongelovige?
oke.. dus de totaal ongelovige zeg maar? En wat voor hen die (zoals ik) "alleen maar" net die laatste profeet gemist hebben?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Diegene die het bestaan van Allah had verworpen.
Omdat jij 'getuige' bent geweest van de aanwezigheid van de Islam in je omgeving wordt je volgens de wet van de Islam beoordeelt, maar wat jij bent? Ik denk dat jij valt onder 'mensen van het boek' geen totaal ongelovige.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:05 schreef teamlead het volgende:
[..]
oke.. dus de totaal ongelovige zeg maar? En wat voor hen die (zoals ik) "alleen maar" net die laatste profeet gemist hebben?
ow oke.. dus ik word beoordeeld op basis van de richtlijnen van de Islam zoals door Mohammed (vzmh) geopenbaard?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Omdat jij 'getuige' bent geweest van de aanwezigheid van de Islam in je omgeving wordt je volgens de wet van de Islam beoordeelt, maar wat jij bent? Ik denk dat jij valt onder 'mensen van het boek' geen totaal ongelovige.
Dacht het wel jaquote:Op zondag 25 februari 2007 19:10 schreef teamlead het volgende:
[..]
ow oke.. dus ik word beoordeeld op basis van de richtlijnen van de Islam zoals door Mohammed (vzmh) geopenbaard?
Ik baseer mijn uitspraken dan ook op:quote:hmz.. dat kan dan nog redelijk uitvallen.. zo gek veel verschil zit er nu ook weer niet in de richtlijnen
quote:"Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de Christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn." (Koran 2:62)
quote:"Onder de mensen van het boek zijn er die in God geloven, in wat naar jullie is neergezonden en in wat tot hen is neergezonden, terwijl zij zich deemoedig aan God onderwerpen. Zij verkwanselen Gods tekenen niet. Zij zijn het voor wie hun loon bij hun Heer is. ... (Koran 3:199)
samen met een heleboel Christenen lijkt mequote:Op zondag 25 februari 2007 19:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
![]()
En uiteraard gaan er ook heel wat moslims naar de hel
Ook in zo een docu van de EO, vroeg een meisje aan de pater:quote:Op zondag 25 februari 2007 19:18 schreef teamlead het volgende:
[..]
samen met een heleboel Christenen lijkt me
Dat is overigens wel een punt dat me al een tijd bezig houdt.. "what if they are right?"
quote:Ja, ik geloof wel in HERE Jezus, ik weet dat het waar is, maar wat als daar straks Mohammed staat?
ja lach maar.. het zal je gebeuren zegquote:Op zondag 25 februari 2007 19:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ook in zo een docu van de EO, vroeg een meisje aan de pater:
[..]
Kwestie van geloof héquote:Op zondag 25 februari 2007 19:22 schreef teamlead het volgende:
[..]
ja lach maar.. het zal je gebeuren zeg![]()
quote:ik moet opeens denken aan een sketch waar Rowan Atkinson de duivel speelt die de nieuwe zielen ontvangt "Christians over here please. I'm afraid the Jews were right"
Je kunt erom lachen maar eigenlijk is de terreur die dergelijke religies op kinderzieltjes uitoefenen misselijkmakend.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:20 schreef Triggershot het volgende:
Ook in zo een docu van de EO, vroeg een meisje aan de pater:
Ja, ik geloof wel in HERE Jezus, ik weet dat het waar is, maar wat als daar straks Mohammed staat?
quote:Op zondag 25 februari 2007 19:29 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Je kunt erom lachen maar eigenlijk is de terreur die dergelijke religies op kinderzieltjes uitoefenen misselijkmakend.
Ja cute, maar als moslims al tegenwoordig in NL zelf bepalen of ze wel of niet naar me moskee gaan, dan zal het niet veel anders gesteld zijn met de Christenen.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:29 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Je kunt erom lachen maar eigenlijk is de terreur die dergelijke religies op kinderzieltjes uitoefenen misselijkmakend.
Ligt eraan welke christenen je bedoelt, hier op de veluwe waar ik woon (biblebelt) Komt het type geindoctrineerde metaal verminkte kinderen "gelovigen" relatief veel voor. Er zijn veel zwaar gereformeerde gemeenten. Bij moslims heb je ook verschillende stromingen.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:32 schreef Triggershot het volgende:
Ja cute, maar als moslims al tegenwoordig in NL zelf bepalen of ze wel of niet naar me moskee gaan, dan zal het niet veel anders gesteld zijn met de Christenen.
En in welke stroming worden kinderen geterroriseerd volgens jou in de Islam?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:39 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Ligt eraan welke christenen je bedoelt, hier op de veluwe waar ik woon (biblebelt) Komt het type geindoctrineerde metaal verminkte kinderen "gelovigen" relatief veel voor. Er zijn veel zwaar gereformeerde gemeenten. Bij moslims heb je ook verschillende stromingen.
Ik weet dat de wahabiten en salafisten strenge stromingen zijn.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:41 schreef Triggershot het volgende:
En in welke stroming worden kinderen geterroriseerd volgens jou in de Islam?
Is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:43 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Ik weet dat de wahabiten en salafisten strenge stromingen zijn.
Van moslims kan ik geen andere uitspraken doen dan dat ik weet dat er strenge stromingen zijn.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:44 schreef Triggershot het volgende:
Is geen antwoord op mijn vraag.
Mja, maar goed onder elk ideologie heb je weer 'strenge' stromingen, zo ook met het geterroriseer van kleine kinderen.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:46 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Van moslims kan ik geen andere uitspraken doen dan dat ik weet dat er strenge stromingen zijn.
Persoonlijke ervaringen heb ik alleen met gereformeerden.
Als ik 'jullie' was zou ik me meer bezig houden met het ontdekken of het geloof dat je volgt wel enige waarheid bevat. Dit doordat een simpele redenatie bijna uitsluit dat hetgene wat je gelooft dogmatisch klopt: de hoeveelheid religies die in het verleden waren in verhouding tot de religie die jij volgt. Dit in combinatie met de constante afbraak aan waarheid van de heilige schriften door de enige waarheidontdekker, de wetenschap, zou mij doen twijfelen.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:18 schreef teamlead het volgende:
[..]
samen met een heleboel Christenen lijkt me
Dat is overigens wel een punt dat me al een tijd bezig houdt.. "what if they are right?"
Terroriseren zoals Digitalk bedoelt is dus angst in jagen, niet Al-Qaida praktijkenquote:Op zondag 25 februari 2007 19:47 schreef Roku het volgende:
Daar gaan we weer, salafisten en wahabis
,
Nee eve serieus, ja je hebt ook orthodoxe moslims, zijn toch niet gelijk terroristen?
genoegquote:Op zondag 25 februari 2007 19:50 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Als ik 'jullie' was zou ik me meer bezig houden met het ontdekken of het geloof dat je volgt wel enige waarheid bevat.
Van Dalequote:Op zondag 25 februari 2007 19:47 schreef Roku het volgende:
Daar gaan we weer, salafisten en wahabis
,
Nee eve serieus, ja je hebt ook orthodoxe moslims, zijn toch niet gelijk terroristen?
In deze zin worden kinderen dus geterroriseerd in zware christelijke stromingen. Ik ga er niet vanuit dat het bij orthodox joodse en moslim stromingen anders is.quote:terroriseren
overgankelijk werkwoord; terroriseerde, heeft geterroriseerd;
afleiding(en): terrorisatie
door geweld en bedreiging stelselmatig schrik aanjagen
Dit stuk van je post maakt de rest van je post ongedaan. Als je mee wil discussieren best, maar kom in godsnaam niet aanzetten met dingen als 'ben je te dom om de waarheid te zien?'.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:50 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Wat leidt je ertoe nog te blijven geloven in een oud verhaaltje? Lager IQ? Zoeken naar geborgenheid? Wonderen meegemaakt? Dogma's die ingeprent zitten?
Nope, in de leer van de Islam niet, op enkele uitzonderingen na natuurlijk, er is alleen de leer voor je als je er interesse in hebt.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:53 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Van Dale
[..]
In deze zin worden kinderen dus geterroriseerd in zware christelijke stromingen. Ik ga er niet vanuit dat het bij orthodox joodse en moslim stromingen anders is.
Ik ben een realist in hart en nieren, en zie ook wel in dat sommige mensen gewoon niet hun intellect willen inzetten om na te denken over vastgeroeste ideeën. Daarnaast is het een feit dat er gewoon heel veel domme mensen op de wereld zijn, als je er niet zoeen bent kan je er gewoon overheen lezen.quote:Op zondag 25 februari 2007 19:55 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Dit stuk van je post maakt de rest van je post ongedaan. Als je mee wil discussieren best, maar kom in godsnaam niet aanzetten met dingen als 'ben je te dom om de waarheid te zien?'.
Ik laat me in geen enkele discussie aanvallen op mijn intelligentie of mijn geestelijke welzijn, en ik neem aan jij ook niet.
Juist dat onderzoeken of mijn religie wel de juiste is, is de hoofdreden dat ik me in dit topic bevindt. Hoe kan ik over het Christendom oordelen als ik de rest niet ken?quote:Op zondag 25 februari 2007 19:50 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Als ik 'jullie' was zou ik me meer bezig houden met het ontdekken of het geloof dat je volgt wel enige waarheid bevat. Dit doordat een simpele redenatie bijna uitsluit dat hetgene wat je gelooft dogmatisch klopt: de hoeveelheid religies die in het verleden waren in verhouding tot de religie die jij volgt. Dit in combinatie met de constante afbraak aan waarheid van de heilige schriften door de enige waarheidontdekker, de wetenschap, zou mij doen twijfelen.
als ik zou moeten kiezen uit het door jou genoemde rijtje: geen van allen. Opgegroeid in een volstrekt niet gelovig gezin, niet meer contact met religie gehad dan de standaard godsdienstles op de basisschool. Van enige indoctrinatie was dus geen sprake. Wonderen meegemaakt? Hooguit het dagelijkse wonder van weer wakker worden, maar dat bedoel je niet denk ik. Ik heb geen water in wijn zien veranderen, geen ongeneeselijke ziekte overleefd, de zee niet zien splijten etc.quote:Wat leidt je ertoe nog te blijven geloven in een oud verhaaltje? Lager IQ? Zoeken naar geborgenheid? Wonderen meegemaakt? Dogma's die ingeprent zitten?
Elke opvoeder indoctrineert in principe. Elke ouder zal zijn kind een set normen en waarden proberen mee te geven in het leven in de hoop dat het kind daar iets mee doet. Als de ontkerkelijking in Nederland 1 ding aantoont is het wel, dat indoctrinatie niet zorgt voor geloof, hooguit voor het volgen van rituelen.quote:Dat laatste is iets dat DigitalLL ook aansneedt, het indoctrineren van de kinderen. Simpelgezegd blijven die ideeën dan sowieso hangen, combineer dit met een religieuze cultuur en een mens kan niet anders dan geloven. Alle geloven die niet indoctrineerden zijn dan ook helaas verdwenen in de loop der tijd.
idioten heb je binnen elke religie, dus ook binnen Christendom en Islam. Jammer dat mensen nog steeds de neiging hebben het produkt te beoordelen op basis van de verkoper..quote:Op zondag 25 februari 2007 19:53 schreef digitaLL het volgende:
[..]
Van Dale
[..]
In deze zin worden kinderen dus geterroriseerd in zware christelijke stromingen. Ik ga er niet vanuit dat het bij orthodox joodse en moslim stromingen anders is.
All five major schools of Islamic jurisprudence agree that a sane male apostate must be executedquote:Op zondag 25 februari 2007 21:23 schreef Roku het volgende:
WIkipedia is geen betrouwbare bron, de sharia is er om geinterpreteerd te worden op de situatie, een politieke verader mag inderdaad geexcuteerd worden.
All 5?quote:Op zondag 25 februari 2007 21:33 schreef Overlast het volgende:
[..]
All five major schools of Islamic jurisprudence agree that a sane male apostate must be executed
Dus dit is niet waar? En mensen mogen zich afkeren van de Islam en zich bekeren tot bv. het christendom.
Mwuaah nee, je hebt 2 stromingen die zich splitsen in leerscholen, om nu een leerschool te vergelijken met Shia?quote:Op zondag 25 februari 2007 21:38 schreef Roku het volgende:
[..]
Inderdaad vroeg ik me ook af, maar was het niet zo dat er ook nog 1 shia school is?
Als de soennieten 4 leerscholen hebben en de shi'ieten 1, dan zijn er toch 5 leerscholenquote:Op zondag 25 februari 2007 21:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuaah nee, je hebt 2 stromingen die zich splitsen in leerscholen, om nu een leerschool te vergelijken met Shia?
Shia splitst zich in meer dan 8 stromingen, maar goed.quote:Op zondag 25 februari 2007 21:56 schreef Overlast het volgende:
[..]
Als de soennieten 4 leerscholen hebben en de shi'ieten 1, dan zijn er toch 5 leerscholen
Kan ook niet rijmen.quote:Maar goed, Ik zal mijn vraag herformuleren.
In 'het huis van de islam van Henk Driessen(red.) staat op blz 268: 'Volgens het traditionele islamitische recht verliest de afvallige al zijn burgerlijke rechten en moet hij, nadat hem de mogelijkheid wordt gegeven om terug te keren tot de islam, ter dood worden gebrach'"
Hoe is dit te rijmen met eerder genoemde passage uit de koran.
Jammer dat je geen antwoord wil geven op mijn vraag.quote:Op zondag 25 februari 2007 22:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Shia splitst zich in meer dan 8 stromingen, maar goed.
[..]
Kan ook niet rijmen.
Hoezo geef ik geen antwoord, ik zeg toch dat het niet te rijmen is?quote:Op zondag 25 februari 2007 22:05 schreef Overlast het volgende:
[..]
Jammer dat je geen antwoord wil geven op mijn vraag.
Oh, ik dacht dat je bedoelde te zeggen dat jij niet kon rijmen. Maar je gelooft dus ook dat deze twee zaken met elkaar te rijmen zijn. Prima.quote:Op zondag 25 februari 2007 22:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoezo geef ik geen antwoord, ik zeg toch dat het niet te rijmen is?
Dude, wat is je punt, wees eens duidelijker.quote:Op zondag 25 februari 2007 22:10 schreef Overlast het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat je bedoelde te zeggen dat jij niet kon rijmen. Maar je gelooft dus ook dat deze twee zaken met elkaar te rijmen zijn. Prima.
Dan is mijn vraag, waarom is dit? Is genoemde soerra er een uit de mekkaanse periode die verworpen wordt door een latere soeera?
Mén, waar heb jij je allemaal in verdiept?quote:Op zondag 25 februari 2007 22:10 schreef Overlast het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat je bedoelde te zeggen dat jij niet kon rijmen. Maar je gelooft dus ook dat deze twee zaken met elkaar te rijmen zijn. Prima.
Dan is mijn vraag, waarom is dit? Is genoemde soerra er een uit de mekkaanse periode die verworpen wordt door een latere soeera?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |