F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wat als iemand het Heiligste waar je in gelooft beledigt?. Ik merk aan mezelf dat ik daar steeds minder goed tegen kan. Ik ga met veel plezier in discussie met iemand die niet gelooft wat ik geloof (of helemaal niet gelooft), maar wat te doen op het moment dat het geen discussie meer is, maar gewoon botweg moedwillig beledigen?
van de FP vandaag:
Meestal probeer ik dit soort onzinnige dingen te negeren, reageer ik op mensen die vanuit een verkeerde informatie reageren en probeer ik hooguit in discussie te komen met die paar mensen die overblijven en gewoon op een respectvolle manier reageren en probeer ik dat "andere wang toekeren" in de praktijk te brengen.. maar da's soms fucking lastig
What to do?
van de FP vandaag:
quote:had Jezus een zoon joh? goh.
zeker van die Maria Magdalena teef?
quote:in principe mag iedereen met t sprookjesboek zwaaien
quote:Dan weten we zeker dat Maria geen eeuwige maagd was maar gewoon keihard geneukt.
and the list goes on and on and on.quote:kunnen we eindelijk dat hele kut geloof opdoeken en toegeven dat ie niet is opgestegen riching hemel? Of blijven we de sprookjes geloven?
Meestal probeer ik dit soort onzinnige dingen te negeren, reageer ik op mensen die vanuit een verkeerde informatie reageren en probeer ik hooguit in discussie te komen met die paar mensen die overblijven en gewoon op een respectvolle manier reageren en probeer ik dat "andere wang toekeren" in de praktijk te brengen.. maar da's soms fucking lastig
What to do?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Tja, wat u niet wilt dat u geschiedt... Het geloof heeft zich de afgelopen eeuwen nou niet echt getoond als respectvol naar andersdenkenden. Dat komt op een gegeven moment op hun eigen hoofd terug. Actie en reactie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik snap eigenlijk niet waarom religie zo veel overdreven respect krijgt........
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
Neil deGrasse Tyson
sorry hoor, maar dat vind ik echt een onzinnige reden. De bovenstaande quotes die van de FP komen, zijn nou n iet bepaald afkomstig van onder dwang bekeerde volkeren of verbrande heksen oid.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Tja, wat u niet wilt dat u geschiedt... Het geloof heeft zich de afgelopen eeuwen nou niet echt getoond als respectvol naar andersdenkenden. Dat komt op een gegeven moment op hun eigen hoofd terug. Actie en reactie.
(nog los van de constatering dat je opmerking voor het Christendom iig de laatste eeuwen niet eens waar is)
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
waarom zou je niet respecteren wat ik wens te geloven? Je hoeft er wmb niet aan mee te doen, je hoeft wmb je leven niet anders te leiden dan jij wil, maar geef mij dan ook die vrijheid.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:28 schreef Bart1984 het volgende:
Ik snap eigenlijk niet waarom religie zo veel overdreven respect krijgt........
En sorry hoor, maar een opmerking als "die teef" is echt een onnodige opmerking
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
maar wij ongelovigen mogen van jullie branden in de hel, is ook wel lief en repectvolquote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:30 schreef teamlead het volgende:
[..]
waarom zou je niet respecteren wat ik wens te geloven? Je hoeft er wmb niet aan mee te doen, je hoeft wmb je leven niet anders te leiden dan jij wil, maar geef mij dan ook die vrijheid.
En sorry hoor, maar een opmerking als "die teef" is echt een onnodige opmerking
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
Nee, vast niet. Maar het vasthouden door met name Christenen aan dogma's uit het jaar 3 helpen niet echt mee om mensen van tegenwoordig in een tijd van snelheid en vooruitgang aan zich te binden. Zeker niet als dat geloof voornamelijk gebaseerd is op 'Thou shalt not...'.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:29 schreef teamlead het volgende:
[..]
sorry hoor, maar dat vind ik echt een onzinnige reden. De bovenstaande quotes die van de FP komen, zijn nou n iet bepaald afkomstig van onder dwang bekeerde volkeren of verbrande heksen oid.
Mag ik even lachen? Schamper lachen, dat wel. De laatste eeuwen? Wat zijn bij jou 'de laatste eeuwen'? Waar denk je dat een groot deel van de ellende in Afrika vandaan komt? Zeggen zaken als Salem je iets? Je zou eens kunnen gaan lezen over de missionarissen die in het voetspoor van de koloniale machten de binnenlanden van de continenten introkken. Ook nog in de 18e en 19e eeuw.quote:(nog los van de constatering dat je opmerking voor het Christendom iig de laatste eeuwen niet eens waar is)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
het duurde nog lang voor die opmerking kwam.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:33 schreef PeZu het volgende:
[..]
maar wij ongelovigen mogen van jullie branden in de hel, is ook wel lief en repectvol
het duurde nog lang voor die opmerking kwam.Mij zul je dat iig nooit horen zeggen, de RK Kerk heeft dat de laatste (pakweg) 400 jaar OOK niet gezegd.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Kijk, dat is nou het soort discussie dat ik met plezier met iemand wil voeren. Kritisch zonder beledigend te worden vind ik helemaal prima, zul je me ook niet over horen klagen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, vast niet. Maar het vasthouden door met name Christenen aan dogma's uit het jaar 3 helpen niet echt mee om mensen van tegenwoordig in een tijd van snelheid en vooruitgang aan zich te binden. Zeker niet als dat geloof voornamelijk gebaseerd is op 'Thou shalt not...'.
[..]
ge moogtquote:Mag ik even lachen? Schamper lachen, dat wel
Lijkt me een boeiende discussie idd (HOC waarschijnlijk dan?. Doe ik straks ff en anders morgen) Het moge duidelijk zijn dat ik je kritische mening niet deel, maar weer voel ik me niet beledigd. Het soort posts dat jij nu plaatst, zijn dus niet de opmerkingen die ik in mijn OP bedoeldequote:. De laatste eeuwen? Wat zijn bij jou 'de laatste eeuwen'? Waar denk je dat een groot deel van de ellende in Afrika vandaan komt? Zeggen zaken als Salem je iets? Je zou eens kunnen gaan lezen over de missionarissen die in het voetspoor van de koloniale machten de binnenlanden van de continenten introkken. Ook nog in de 18e en 19e eeuw.
[/quote]
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
ja ik dnek ik zal hem maar vast maken dan hebben we dat ook weer gehadquote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:35 schreef teamlead het volgende:
[..]
het duurde nog lang voor die opmerking kwam.
Mij zul je dat iig nooit horen zeggen, de RK Kerk heeft dat de laatste (pakweg) 400 jaar OOK niet gezegd.
geloof je? mij prima, val mij er niet mee lastig en dan vind ik echt alles best wat iemand wil geloven
en ik respecteer het ook zeker maar begin bij mij nooit over geloof
ik begin tenslotte ook nooit over dat je niet moet gaan geloven
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
Hoe ontnemen ze jou die vrijheid dan door die opmerkingen? Juist, niet..ik zie nergens in je quotes staan dat iemand je die vrijheid zou willen ontnemen, je trekt het je teveel aan.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:30 schreef teamlead het volgende:
[..]
maar geef mij dan ook die vrijheid.
Tja,maar je kent het niveau van de FP toch? Ik zou me daar erg weinig van aantrekken. Dat zijn dezelfde mensen die schuimbekkend over elk moslim topic rollen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:38 schreef teamlead het volgende:
[..]
Kijk, dat is nou het soort discussie dat ik met plezier met iemand wil voeren. Kritisch zonder beledigend te worden vind ik helemaal prima, zul je me ook niet over horen klagen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
precies en dan zijn we (uiteindelijk) allemaal vrij om te doen wat we willen binnen de grenzen die wij onszelf wensen op te leggen. Ben ik helemaal met je eensquote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:39 schreef PeZu het volgende:
[..]
ja ik dnek ik zal hem maar vast maken dan hebben we dat ook weer gehad
geloof je? mij prima, val mij er niet mee lastig en dan vind ik echt alles best wat iemand wil geloven
en ik respecteer het ook zeker maar begin bij mij nooit over geloof
ik begin tenslotte ook nooit over dat je niet moet gaan geloven
en dan zijn we (uiteindelijk) allemaal vrij om te doen wat we willen binnen de grenzen die wij onszelf wensen op te leggen. Ben ik helemaal met je eens
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Weet dat degenen die zich op een dergelijke manier uitlaten over een geloof (of over iets anders) doorgaans niet diegenen zijn die goed geinformeerd zijn of anderszins werkelijk weten waar zij over praten. Wie iets wil leren luistert wat iemand te vertellen heeft, dus ook die wil is er niet aanwezig vrees ik.quote:
Wat er precies mee te doen weet ik niet, maar het lijkt mij natuurgeweld, zinloos om het daar tegenop te nemen dus..
mwah.. 1 van die quotes is nou niet echt van een random FP-relpubertjequote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tja,maar je kent het niveau van de FP toch? Ik zou me daar erg weinig van aantrekken. Dat zijn dezelfde mensen die schuimbekkend over elk moslim topic rollen.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik ben het eens met TS. Ik denk dat levensbeschouwingen veel dieper zitten dan elke andere vorm van beledigen, en dat er een grens aan zou moeten zijn. Niet per definitie wettelijk, maar mensen zouden eens bij zichzelf te rade moeten gaan waarom ze zich zo uit willen laten over iets wat anderen zo gevoelig ligt. leven en laten leven enzo...
Maar om dan op eieren te gaan lopen omdat men ergens in gelooft..nee. Mensen kunnen geloven in de meest kranzinnige en wereldvreemde zaken (zo zie ik het dan), terwijl ze anderen die in net zulke waanzin geloven voor gek verklaren. Daar ga ik geen rekening mee houden.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Niet iedereen die iets gelooft lijkt mij een vertegenwoordiger van "het geloof", wat "het geloof" ook moge zijn..quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Tja, wat u niet wilt dat u geschiedt... Het geloof heeft zich de afgelopen eeuwen nou niet echt getoond als respectvol naar andersdenkenden. Dat komt op een gegeven moment op hun eigen hoofd terug. Actie en reactie.
Ik snap niet dat weldenkende mensen nog steeds in zoiets kunnen geloven, alsof ze in de middeleeuwen zijn blijven hangen.
Veel mensen zijn juist van mening dat dat nou net iets is wat de geloven niet doen. Geloven menen zich overal mee te moeten bemoeien, ook voor mensen die niet geloven.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:42 schreef Steve_I. het volgende:
leven en laten leven enzo...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat vind je precies overdreven?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:28 schreef Bart1984 het volgende:
Ik snap eigenlijk niet waarom religie zo veel overdreven respect krijgt........
Hmm is geloof exact wat het is m.a.w een GELOOF. Het is JOUW overtuiging, wat andere mensen vinden moeten ze zelf weten. Dat jij je daar kwaad over maakt ligt meer aan jou zelf als persoon. Misschien is het beter om te kijken wat je aan je zelf kan veranderen zodat je je hier niet zo over opwind. Persoonlijk denk ik ook niet dat je het recht hebt om iemand te straffen om een opmerking die hij maakt die niet strookt met je eigen overtuiging, daarnaast is dat vaak ook geheel nutteloos omdat die ander jouw mening toch niet deelt, en daarmee dus zonde van jouw tijd als je daar op ingaat.
Edit: Overigens vind ik dat een geloof beledigen, meer zegt over de gene die dat doet.
Edit: Overigens vind ik dat een geloof beledigen, meer zegt over de gene die dat doet.
What seems to be the officer, problem?
Op het gevaar af als Akkersloot te klinken: Elk geloof.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:43 schreef Alicey het volgende:
[..]
Niet iedereen die iets gelooft lijkt mij een vertegenwoordiger van "het geloof", wat "het geloof" ook moge zijn..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
je hoeft ook niet op eieren te gaan lopen, maar het zal ook voor iemand die niet gelovig is toch vrij logisch zijn dat termen als "teef" over 1 van de belangrijkere personen uit het evangelie of "sprookjesboek", "fabeltjes" etc onnodig kwetsend zijn?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:43 schreef MrData het volgende:
Maar om dan op eieren te gaan lopen omdat men ergens in gelooft..nee. Mensen kunnen geloven in de meest kranzinnige en wereldvreemde zaken (zo zie ik het dan), terwijl ze anderen die in net zulke waanzin geloven voor gek verklaren. Daar ga ik geen rekening mee houden.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
TS--> eensch
Het gaat mij niet eens persé over christen-bebash maar om ieder ander gebash dan ook het is nergens voor nodig en je hebt d'r niks aan! TS goed hoe je het verwoord
Het gaat mij niet eens persé over christen-bebash maar om ieder ander gebash dan ook het is nergens voor nodig en je hebt d'r niks aan! TS goed hoe je het verwoord
Dat is het ookquote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:30 schreef teamlead het volgende:
waarom zou je niet respecteren wat ik wens te geloven? Je hoeft er wmb niet aan mee te doen, je hoeft wmb je leven niet anders te leiden dan jij wil, maar geef mij dan ook die vrijheid.
En sorry hoor, maar een opmerking als "die teef" is echt een onnodige opmerking
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
Neil deGrasse Tyson
Mogelijk omdat het niet geloven of twijfelen over wat men gelooft voor hen net zo gevoelig ligt..quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:42 schreef Steve_I. het volgende:
Ik ben het eens met TS. Ik denk dat levensbeschouwingen veel dieper zitten dan elke andere vorm van beledigen, en dat er een grens aan zou moeten zijn. Niet per definitie wettelijk, maar mensen zouden eens bij zichzelf te rade moeten gaan waarom ze zich zo uit willen laten over iets wat anderen zo gevoelig ligt.
Het is zo makkelijk en (kennelijk) toch zo moeilijk..quote:leven en laten leven enzo...
Gewoon de andere wang toe blijven keren. Kunnen we je daar óók een ram op verkopen.
Religie moet maar eens inbinden en beseffen dat het merendeel van de mensen te intelligent geworden is om nog langer te geloven in sprookjes.
Dat jou dat niet zint, pech voor jou.
Religie moet maar eens inbinden en beseffen dat het merendeel van de mensen te intelligent geworden is om nog langer te geloven in sprookjes.
Dat jou dat niet zint, pech voor jou.
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
Wat is jouw beeld van "zoiets"?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:43 schreef DaForZz het volgende:
Ik snap niet dat weldenkende mensen nog steeds in zoiets kunnen geloven, alsof ze in de middeleeuwen zijn blijven hangen.
95% van de 'weldenkende' mensen heeft wmb te weinig kennis / ervaring om ook maar enigzins te kunnen oordelen, over beide kanten gezien.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:43 schreef DaForZz het volgende:
Ik snap niet dat weldenkende mensen nog steeds in zoiets kunnen geloven, alsof ze in de middeleeuwen zijn blijven hangen.
a) het merendeel van de wereldbevoling hangt wel degelijk een religie aanquote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:47 schreef SadKingBilly het volgende:
Gewoon de andere wang toe blijven keren. Kunnen we je daar óók een ram op verkopen.
Religie moet maar eens inbinden en beseffen dat het merendeel van de mensen te intelligent geworden is om nog langer te geloven in sprookjes.
Dat jou dat niet zint, pech voor jou.
b) die laatste 2 woorden van die zin... why?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Het lijkt mij niet dat het hier gaat om een verschil van mening of inzicht, maar om beledigen. Als je het niet met iemand eens bent, wat is er dan zo moeilijk om op een normale manier in discussie te gaan?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:45 schreef milfoid het volgende:
Hmm is geloof exact wat het is m.a.w een GELOOF. Het is JOUW overtuiging, wat andere mensen vinden moeten ze zelf weten. Dat jij je daar kwaad over maakt ligt meer aan jou zelf als persoon. Misschien is het beter om te kijken wat je aan je zelf kan veranderen zodat je je hier niet zo over opwind. Persoonlijk denk ik ook niet dat je het recht hebt om iemand te straffen om een opmerking die hij maakt die niet strookt met je eigen overtuiging, daarnaast is dat vaak ook geheel nutteloos omdat die ander jouw mening toch niet deelt, en daarmee dus zonde van jouw tijd als je daar op ingaat.
Edit: Overigens vind ik dat een geloof beledigen, meer zegt over de gene die dat doet.
Dat je geen kritiek op religie kan uiten of je moet je inhouden als je dat doet. Want heb respect voor religie...... Er is wel een verschil tussen kritiek geven en afkraken.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:44 schreef Alicey het volgende:
Wat vind je precies overdreven?
Science is a philosophy of discovery, intelligent design/God did it is a philosophy of ignorance.
Neil deGrasse Tyson
Neil deGrasse Tyson
Dat klinkt dan niet als iets dat als "het geloof" te bestempelen is.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Op het gevaar af als Akkersloot te klinken: Elk geloof.
waar zeg ik volgens jou dan dat je geen kritiek mag hebben? In tegendeel zelfs. Leef je helemaal uit.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:49 schreef Bart1984 het volgende:
[..]
Dat je geen kritiek op religie kan uiten of je moet je inhouden als je dat doet. Want heb respect voor religie......
Maar als ik kritiek op jou heb, hoef ik je moeder toch ook geen hoer te noemen?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Tja, sprookjes is wat sterk. Fabels? Mythes? Vergelijkingen? Veel dingen in de Bijbel kunnen niet gebeurd zijn. Voor andere dingen zijn wel wat historische bewijzen te vinden (het bestaan van Nebukadnezar, de zondvloed, dat soort dingen). Maar voor mensen die zich er niet in verdiepen is de Bijbel een sprookjesboek. Verhaaltjes voor het slapen gaan. Terwijl het natuurlijk mee ris dan dat. Het is een boek om levenslessen te geven. Alleen: Niet iedereen wil die levenslessen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:48 schreef teamlead het volgende:
[..]
a) het merendeel van de wereldbevoling hangt wel degelijk een religie aan
b) die laatste 2 woorden van die zin... why?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Waarom gaan discussies over geloof altijd zo pre-defined?quote:
Niet-christenen: Ik geloof wel in 'iets' of god maar niet in zn grond personeel
Preker: Wat is jou beeld dan van "iets"
What seems to be the officer, problem?
Tjsa, 'teef' hoeft van mij ook niet, maar 'sprookjesboek' en 'fabeltjes' is precies hoe veel mensen denken over religie. En veel gelovigen hebben nou eenmaal een soort van ingebouwde overgevoeligheid als je aan hun overtuigingen komt.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:46 schreef teamlead het volgende:
[..]
je hoeft ook niet op eieren te gaan lopen, maar het zal ook voor iemand die niet gelovig is toch vrij logisch zijn dat termen als "teef" over 1 van de belangrijkere personen uit het evangelie of "sprookjesboek", "fabeltjes" etc onnodig kwetsend zijn?
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Burgerrechten en politieke rechten worden dagelijks over de hele wereld geschonden, soms enkel met de voeten, soms met bruut geweld. Ik kijk slechts gelaten toe.
Woorden als 'achterlijk' 'zielig' 'sprookjes' en 'teef' vind ik weinig van kritiek weg hebben, en dat is volgens mij wat TS bedoelt, gezien hij ook zegt dat hij gerust een discussie aangaat.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:49 schreef Bart1984 het volgende:
[..]
Dat je geen kritiek op religie kan uiten of je moet je inhouden als je dat doet. Want heb respect voor religie......
Dan zou je toch enigzins respect voor de hele basis van zijn leven kunnen hebben of wat
Ja en 90% (of weet ik hoeveel %) daarvan hangt de religie aan omdat de ouders die religie aanhangen en ze niet beter weten...zegt helemaal niks.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:48 schreef teamlead het volgende:
[..]
a) het merendeel van de wereldbevoling hangt wel degelijk een religie aan
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Geloof is kolder, en kolder verdient geen respect.
Anatidaephobia
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.
Ik heb niet de indruk dat dat iets is wat in deze topic of ergens anders in dit land geldt. Wel wordt er een onderscheid gemaakt tussen kritiek en beledigen, zowel in dit topic, op dit forum als in de rest van dit land. Sommigen zien al snel iets als beledigen en anderen menen dat ze raak links en rechts iedereen mogen beledigen onder het mom "vrijheid van meningsuiting". Maar ergens zal toch wel een middenweg zijn en toch wel een waarheid in beide uitersten?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:49 schreef Bart1984 het volgende:
[..]
Dat je geen kritiek op religie kan uiten of je moet je inhouden als je dat doet. Want heb respect voor religie......
maak nu ajb niet de vergissing te denken dat de beleving van religie in West Europa maatgevend is voor de rest van de wereldquote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:52 schreef MrData het volgende:
[..]
Ja en 90% (of weet ik hoeveel %) daarvan hangt de religie aan omdat de ouders die religie aanhangen en ze niet beter weten...zegt helemaal niks.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
True....quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:52 schreef MrData het volgende:
[..]
Ja en 90% (of weet ik hoeveel %) daarvan hangt de religie aan omdat de ouders die religie aanhangen en ze niet beter weten...zegt helemaal niks.
Maar waarschijnlijk ben jij ook geen hoogleraar theologie + Life Science of wel?
daarover verschillen we dan al van mening.. maar zelfs als je gelijk zou hebben: de mensen die je beledigt verdienen wel respect. Dat verdient IEDER mens namelijkquote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:53 schreef wadgem het volgende:
Geloof is kolder, en kolder verdient geen respect.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik vraag me hier oprecht af waar de betreffende persoon precies op doelt met "zoiets". Het duidt er op dat hij een bepaald beeld voor ogen heeft en ik vraag me dus af wat voor beeld dat precies is. Dat is nodig om er verder op in te kunnen gaan, anders praten we over lucht.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:51 schreef milfoid het volgende:
[..]
Waarom gaan discussies over geloof altijd zo pre-defined?
Dat slaat nergens op. Mensen hebben het recht te geloven wat ze willen. Als ik wil geloven dat de aarde is geschapen door het snuiten van de neus van The Great Arkleseizure, dan moet ik dat weten. Als ik daar een religi op wil bouwen, die draait om zakdoeken, moet ik dat weten. Maakt me dat minder mens? Nee. Het maakt me een mens dat anders denkt dan jij. Maar dat geeft je niet het reht mij op grond daarvan niet te respecteren.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:53 schreef wadgem het volgende:
Geloof is kolder, en kolder verdient geen respect.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Moet dat? Ik denk (geloof!) niet dat de gemiddelde gelovige 20-30 religies bestudeerd heeft en rationeel heeft besloten er een aan te hangen. Dat wordt er van baby af aan ingestampt, met vooral veel dreigementen wat je te wachten staat als je je er niet aan houdt. Maargoed dat is offtopic.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:53 schreef Steve_I. het volgende:
[..]
True....
Maar waarschijnlijk ben jij ook geen hoogleraar theologie + Life Science of wel?
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Kijk er is een verschil: Ik ben atheist, en zo lang ik mensen tegen kom en een discussie aan ga die geloof als geloof aanschouwen en bewust zijn dat ze een keus hebben gemaakt om te geloven wind ik me niet op.
Maar pas als ik mensen tegen kom die mij gaan overtuigen dat hun geloof of overtuiging waarheid is, en daarmij mij pushen in een bepaalde richting word ik geirriteerd. Ik respecteer hun overtuiging maar respecteer mij ook is dan het antwoord. Overigens heb ik vaak meegemaakt dat mensen die een streng christelijke opvoeding genieten wel wat wereldvreemd zijn. Maar dat ligt natuurlijk aan de gradaties. Overigens is mijn 'geloof' onderbouwdt door dingen die ik persoonlijk mee maak of ervaar. Terwijl andere geloven vaak van horen zeggen of gebasseerd zijn op van horen zeggen.
Maar pas als ik mensen tegen kom die mij gaan overtuigen dat hun geloof of overtuiging waarheid is, en daarmij mij pushen in een bepaalde richting word ik geirriteerd. Ik respecteer hun overtuiging maar respecteer mij ook is dan het antwoord. Overigens heb ik vaak meegemaakt dat mensen die een streng christelijke opvoeding genieten wel wat wereldvreemd zijn. Maar dat ligt natuurlijk aan de gradaties. Overigens is mijn 'geloof' onderbouwdt door dingen die ik persoonlijk mee maak of ervaar. Terwijl andere geloven vaak van horen zeggen of gebasseerd zijn op van horen zeggen.
What seems to be the officer, problem?
