Redenen om je kind NIET te laten vaccineren?

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 15:34 schreef Havoc het volgende:

[..]

Maar jouw keuze zal eerder gerespecteerd worden als je niet telkens op juist deze manier probeert mensen te overtuigen van zaken die ze al heel goed weten. Dan kom je betweterig en vooral arrogant over. Dit zal, zoals je ook al kan zien, tegen je werken en niet bijdragen in een volwassen discussie waarin wederzijds respect wordt genoten.
[..]

Dat is dan toch ook prima, ieder zijn manier. Zolang kinderen niet lijden onder de keuzes gemaakt door de ouders is er weinig aan de hand.

Ik ben soms erg koppig en betweterig idd..... maar zo is het allemaal niet bedoeld.....

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 15:34 schreef wendytje het volgende:
@darkmanta
volgens de amerikanen was agent orange ook onschadelijk voor de soldaten op de grond......
roken en kanker? nee toch, daar was toch ook geen verband tussen?

kom op zeg.....

We hebben het hier niet over een ontbladeringsmiddel, maar over inentingen. Bij de huisarts zul je echt geen cacodyliczuur en picloram in je inenting krijgen.
Laat je je kind ook niet buiten spelen, want je weet je te veel in de zon krijgen ze ook kanker van.

Wel de kerk in het midden laten...
Je doet alsof je alles weet, maar je spreekt jezel constant tegen.

Voor ons was inenten eigenlijk vanzelfsprekend omdat ik bijna het loodje heb gelegd na de mazelen en rode hond....
Verder zou er ook iets tegen waterpokken moeten komen wat mij betreft, mijn man heeft door de waterpokken op volwassen leeftijd nog een keer te krijgen een hersenontsteking opgelopen en dat wens ik werkelijk niemand toe !

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 15:19 schreef wendytje het volgende:

[..]

Ik wil niemand overtuigen niet te prikken. Ik wil alleen maar overtuigen een overwogen keus te maken, of dat nu wel prikken, niet prikken, later prikken of beperkt prikken is.

Ja, maar ja, de grens van 'weloverwogen' ligt voor iedereen anders. Als iemand zegt: 'ik laat mijn kinderen vaccineren omdat ik vertrouwen heb ik mijn dokter en de rijksoverheid', dan vind jij dat diegene achter de massa aanhuppelt, terwijl dat voor die mensen overweging voldoende kan zijn. Sommige mensen hebben geen behoefte aan de keuzemogelijkheid omdat de standaard voor hen nu eenmaal oké genoeg is.

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 15:43 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Ja, maar ja, de grens van 'weloverwogen' ligt voor iedereen anders. Als iemand zegt: 'ik laat mijn kinderen vaccineren omdat ik vertrouwen heb ik mijn dokter en de rijksoverheid', dan vind jij dat diegene achter de massa aanhuppelt, terwijl dat voor die mensen overweging voldoende kan zijn. Sommige mensen hebben geen behoefte aan de keuzemogelijkheid omdat de standaard voor hen nu eenmaal oké genoeg is.

Die persoon kiest toch.... hij gebruikt een andere overweging dan ik... maar ik kan niet bepalen hoe iemand anders moet overwegen, of op welke grond.... (of klinkt dit weer (onbedoeld) arrogant?)

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 15:43 schreef DarkManta het volgende:

[..]

We hebben het hier niet over een ontbladeringsmiddel, maar over inentingen. Bij de huisarts zul je echt geen cacodyliczuur en picloram in je inenting krijgen.
Laat je je kind ook niet buiten spelen, want je weet je te veel in de zon krijgen ze ook kanker van.

Wel de kerk in het midden laten...
Je doet alsof je alles weet, maar je spreekt jezel constant tegen.

Het gaat mij erom dat niet alles bekent is, of dat je (niet) alles moet geloven.... Jij haalt zelf de printers erbij... Nee, dat heeft veel met inenten te maken..... Maar goed, misschien dan het DES-verhaal.....?

Ik weet niet alles... ik geef aan hoe ik een keus heb gemaakt (of je het er nu mee eens bent of niet)
en ik spreek mezelf niet tegen...

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 15:43 schreef DarkManta het volgende:


Laat je je kind ook niet buiten spelen, want je weet je te veel in de zon krijgen ze ook kanker van.

Ik maak de afweging dat de ontwikkeling van zijn grove motoriek en sociale vaardigheden opwegen tegen de risico's van de zon. Ik laat hem alleen buiten met volledige lichaamsbedekking en een hoed.

Doe toch normaal..... Tuurlijk speelt mijn kind lekker buiten....

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 15:43 schreef Stout het volgende:
Voor ons was inenten eigenlijk vanzelfsprekend omdat ik bijna het loodje heb gelegd na de mazelen en rode hond....
Verder zou er ook iets tegen waterpokken moeten komen wat mij betreft, mijn man heeft door de waterpokken op volwassen leeftijd nog een keer te krijgen een hersenontsteking opgelopen en dat wens ik werkelijk niemand toe !

Tja, dan maak je van heel dichtbij mee wat niemand ooit hoopt mee te maken..... dan is alles denk ik beter dan ziek worden. Ik kan me voorstellen dat je dan geen seconde aarzelt.

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 15:53 schreef wendytje het volgende:

[..]

Die persoon kiest toch.... hij gebruikt een andere overweging dan ik... maar ik kan niet bepalen hoe iemand anders moet overwegen, of op welke grond.... (of klinkt dit weer (onbedoeld) arrogant?)

Nee hoor, dat klinkt juist niet arrogant, maar uit je eerdere posts had ik een andere indruk, vandaar.

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 16:15 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Nee hoor, dat klinkt juist niet arrogant, maar uit je eerdere posts had ik een andere indruk, vandaar.

Ik persoonlijk heb geen hoge dunk van het (ons) CB (overheidsdienst), maar ik kan me voorstellen dat iemand dat wel heeft.

Behalve die ene "inval-arts". Die heeft me goed geholpen.

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 15:55 schreef wendytje het volgende:

[..]

Het gaat mij erom dat niet alles bekent is, of dat je (niet) alles moet geloven.... Jij haalt zelf de printers erbij... Nee, dat heeft veel met inenten te maken..... Maar goed, misschien dan het DES-verhaal.....?

Ik weet niet alles... ik geef aan hoe ik een keus heb gemaakt (of je het er nu mee eens bent of niet)
en ik spreek mezelf niet tegen...

Maar hoe weet een leek dan wat wel en wat niet te geloven? De specialisten die vóór inentingen zijn, zijn nog altijd in de overgrote meerderheid. Waarom die dan niet geloven?

Vroeger dacht men dat ei slecht was omdat er cholesterol in zat. Nu weet men wel beter, er is "goed" en "slecht" cholesterol... Ik bedoel, zoals niet alle dingen die als onschadelijk/goed gezien worden dat ook blijken te zijn, zo blijken een hoop dingen die vroeger "slecht" werden gevonden ook ineens goed te zijn. En aangezien jij er volgens mij - net als ik - geen opleiding toe hebt gevolgd dit soort systemen in het lichaam te bestuderen, hoe weet je dan of je de goede gelooft?

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 16:34 schreef innovative het volgende:

[..]

Maar hoe weet een leek dan wat wel en wat niet te geloven? De specialisten die vóór inentingen zijn, zijn nog altijd in de overgrote meerderheid. Waarom die dan niet geloven?

Vroeger dacht men dat ei slecht was omdat er cholesterol in zat. Nu weet men wel beter, er is "goed" en "slecht" cholesterol... Ik bedoel, zoals niet alle dingen die als onschadelijk/goed gezien worden dat ook blijken te zijn, zo blijken een hoop dingen die vroeger "slecht" werden gevonden ook ineens goed te zijn. En aangezien jij er volgens mij - net als ik - geen opleiding toe hebt gevolgd dit soort systemen in het lichaam te bestuderen, hoe weet je dan of je de goede gelooft?

Ik weet niet of ik het goede geloof..... Dat moet ik maar hopen.... Net als de prikkers dat ook niet zeker weten....
Het blijft moeilijke materie.
Maar mijn kids vallen in een aantal risicogroepen voor een vaccinatie, dus..... maak ik deze keus. Wie weet hoe we over 10 jaar hierover denken.....

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 16:39 schreef wendytje het volgende:
Ik weet niet of ik het goede geloof..... Dat moet ik maar hopen.... Net als de prikkers dat ook niet zeker weten....
Het blijft moeilijke materie.
Maar mijn kids vallen in een aantal risicogroepen voor een vaccinatie, dus..... maak ik deze keus. Wie weet hoe we over 10 jaar hierover denken.....

Als je bij alles moet nadenken over "wat zullen we over 10 jaar wel niet denken", dan krijg je écht een probleem. Ten eerste word je er goed paranoide van, ten tweede zul je meer foute dan goede beslissingen maken - want het is een feit dat van alle dingen die door de medische wetenschap beweerd zijn het meerendeel nog steeds stand houdt.

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 16:49 schreef innovative het volgende:

[..]

Als je bij alles moet nadenken over "wat zullen we over 10 jaar wel niet denken", dan krijg je écht een probleem. Ten eerste word je er goed paranoide van, ten tweede zul je meer foute dan goede beslissingen maken - want het is een feit dat van alle dingen die door de medische wetenschap beweerd zijn het meerendeel nog steeds stand houdt.

Inderdaad, dus ga ik ervan uit dat ik de juiste keus maak.....

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 16:00 schreef wendytje het volgende:

[..]

Ik maak de afweging dat de ontwikkeling van zijn grove motoriek en sociale vaardigheden opwegen tegen de risico's van de zon. Ik laat hem alleen buiten met volledige lichaamsbedekking en een hoed.

Doe toch normaal..... Tuurlijk speelt mijn kind lekker buiten....

Het is alleen maar een spiegel die ik je nu voor je houd, dus nu weet je genoeg.
hoop ik...

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 17:08 schreef DarkManta het volgende:

[..]

Het is alleen maar een spiegel die ik je nu voor je houd, dus nu weet je genoeg.
hoop ik...

Pfff, dat slaat natuurlijk nergens op. Je weet dat je kind iedere dag op elke mogelijke manier risico's loopt (jijzelf trouwens ook), en je maakt allerlei keuzes en afwegingen om die risico's acceptabel te houden. Jij komt hier binnenbanjeren en roept willekeurig wat risico-houdende activiteiten.

Dus nu weet je genoeg, zeg je dan... De arrogantie

OT wendytje, wat ik nog bedacht: denk je niet dat het RIVM inzicht heeft in dezelfde statistieken als waar jij vanmiddag mee kwam? En toch kiezen ze er nog voor vaccinaties aan te bieden....
Een heel instituut vol artsen en andere wetenschappers... Dat zegt toch iets? Ik beweer niet dat ze nooit een fout maken, maar wel dat dat toch enige zeggingskracht heeft! Of niet dan?

Wat een respect weer voor elkaars mening hier zeg

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 16:39 schreef wendytje het volgende:
Maar mijn kids vallen in een aantal risicogroepen voor een vaccinatie, dus..... maak ik deze keus. Wie weet hoe we over 10 jaar hierover denken.....

En mijn kinderen vallen niet in een risicogroep voor een vaccinatie.
Dat wil niet zeggen dat ik dan maar onnadenkend met de massa mee doe, maar de nadelen van vaccineren heb ik hier dus niet gemerkt, omdat mijn kinderen nauwelijks last van bijwerkingen hebben.
Mijn CB vroeg me trouwens of wij ons kind wilden vaccineren, terwijl ik er van uitging dat ze dat zondermeer aan zouden bieden. Als je dan nog zou denken dat vaccineren verplicht is, zou je wel erg dom zijn.

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 17:36 schreef Grijs het volgende:

[..]

En mijn kinderen vallen niet in een risicogroep voor een vaccinatie.
Dat wil niet zeggen dat ik dan maar onnadenkend met de massa mee doe, maar de nadelen van vaccineren heb ik hier dus niet gemerkt, omdat mijn kinderen nauwelijks last van bijwerkingen hebben.
Mijn CB vroeg me trouwens of wij ons kind wilden vaccineren, terwijl ik er van uitging dat ze dat zondermeer aan zouden bieden. Als je dan nog zou denken dat vaccineren verplicht is, zou je wel erg dom zijn.

Zoals ik al een paar keer zei... mijn CB is zo netjes en open niet....

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 17:34 schreef ColdFeet het volgende:


OT wendytje, wat ik nog bedacht: denk je niet dat het RIVM inzicht heeft in dezelfde statistieken als waar jij vanmiddag mee kwam? En toch kiezen ze er nog voor vaccinaties aan te bieden....
Een heel instituut vol artsen en andere wetenschappers... Dat zegt toch iets? Ik beweer niet dat ze nooit een fout maken, maar wel dat dat toch enige zeggingskracht heeft! Of niet dan?

Bijvoorbeeld met de kinkhoest.... eerst was er niets aan de hand, maar binnen een half jaar werd het vervangen en ineens was de oude slecht en de nieuwe goed....
Ik denk dat het RIVM liever een hoge vaccinatiegraad ziet, ondanks een paar "slechte" inentingen. Ik heb geen vertouwen in hun objectiviteit.

En bij mijn jongste had de kinderarts gezegd even te wachten met prikken (ivm met ziekenhuisopname in de eerste maand), maar volgens het CB (ok, niet het RIVM) was dat onzin en kon gewoon geënt worden. Dan vraag ik je.....

Ik denk dat voor een "normaal gezond kind" het RIVM met het RVP helemaal niet slecht is. Ik zie niet overal een complot.

Ik heb mijn kinderen bewust laten vaccineren. Ik heb ook wel de argumenten van de tegenstanders gelezen, maar die kwamen op mij toch minder overtuigend over. Bovendien vind ik nog steeds dat zij wel mooi hun kritiek kunnen leveren bij gratie van het grote aantal mensen die wel hun kinderen laat vaccineren.
Ik hoop het nooit mee te maken, maar ik zou de argumenten van de vereniging voor kritisch prikken nog wel eens willen horen als er een grote epidemie van bijvoorbeeld mazelen zou uitbreken.

Waar ik overigens wel moeite mee had is dat de eerste inenting vervroegd is van 3 maanden naar 2 maanden. Mijn oudste kreeg haar eerste inenting toen ze 3 maanden oud was en mijn jongste toen hij 2 maanden oud was. Gevoelsmatig had ik daar problemen mee. Het voelde alsof hij te jong was. En eerlijk gezegd heb ik me niet meer genoeg verdiept in de reden voor de verlaging van die leeftijd. Ik had mijn keuze tot wel vaccineren namelijk al gemaakt bij mijn oudste, maar ik vraag het me eigenlijk nog wel af.

Wendytje, het klinkt eigenlijk vooral alsof jij nogal pecht hebt met je cb en de voorlichtende artsen die je hebt gehad. Mijn cb was ook heel open over dat het allemaal op vrijwillige basis was. Toen ik net als livelink vond dat 2 maanden zo vroeg was, boden ze gelijk aan pas te beginnen met 3 maanden. Dat heb ik uiteindelijk niet gedaan omdat ik er van uitga dat een hele grote groep wetenschappers van het RIVM wiens werk het is die risico's te beoordelen meer weten dat ik, maar ze hadden er helemaal niet moeilijk over gedaan.

Overigens ken ik echt niemand die "zomaar" laat vaccineren zonder er over na te denken. Iedereen denkt na over de voor-en nadelen en weegt af. Er is genoeg publiciteit over niet prikken en bijvoorbeeld ophef rond vaccins om dat te kunnen missen.

(Even wat anders, de mensen die indertijd dat kinkhoest vaccin uit Duitsland hebben laten komen, hoe ging dat in zijn werk? Kon je het gewoon bestellen en werd het toen opgestuurd? Hoe bleef dat koel? Ik moet namelijk het polio-vaccin uit Nederland hebben voor Isa, omdat ze hier met een ander soort werken en dat sluit niet aan bij wat ze eerder heeft gehad. Maar heb dus geen idee hoe ik dat moet aanpakken zonder er zelf helemaal voor naar Nederland te moeten)

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 17:34 schreef ColdFeet het volgende:

[..]

Pfff, dat slaat natuurlijk nergens op. Je weet dat je kind iedere dag op elke mogelijke manier risico's loopt (jijzelf trouwens ook), en je maakt allerlei keuzes en afwegingen om die risico's acceptabel te houden. Jij komt hier binnenbanjeren en roept willekeurig wat risico-houdende activiteiten.

Dus nu weet je genoeg, zeg je dan... De arrogantie

Beter dat, dan je kind niet laten inenten...

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 21:15 schreef phileine het volgende:
(Even wat anders, de mensen die indertijd dat kinkhoest vaccin uit Duitsland hebben laten komen, hoe ging dat in zijn werk? Kon je het gewoon bestellen en werd het toen opgestuurd? Hoe bleef dat koel? Ik moet namelijk het polio-vaccin uit Nederland hebben voor Isa, omdat ze hier met een ander soort werken en dat sluit niet aan bij wat ze eerder heeft gehad. Maar heb dus geen idee hoe ik dat moet aanpakken zonder er zelf helemaal voor naar Nederland te moeten)

Wij moesten het bestellen bij de huisarts. Het werd dan bezorgd bij onze apotheek en daar koel bewaard. Ze raadden ons aan om het zo lang mogelijk bij de apotheek te laten liggen en het dus pas op te halen vlak voordat de inenting gezet zou worden.
En als dat niet mogelijk was, kon je het ook gewoon in de koelkast bewaren .

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 09:54 schreef MaLo het volgende:

[..]

Wij moesten het bestellen bij de huisarts. Het werd dan bezorgd bij onze apotheek en daar koel bewaard. Ze raadden ons aan om het zo lang mogelijk bij de apotheek te laten liggen en het dus pas op te halen vlak voordat de inenting gezet zou worden.
En als dat niet mogelijk was, kon je het ook gewoon in de koelkast bewaren .

Ja, ging bij ons precies hetzelfde. Wij hebben het in de koelkast bewaard.