abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46349763
quote:
Met het buiten de orde verklaren van de motie van Geert Wilders (PVV) over de dubbele nationaliteit van bewindslieden heeft Kamervoorzitter Gerdi Verbeet (PvdA) 'een prachtig en bitter noodzakelijk' debat de kop ingedrukt.

Dat zegt de Maastrichtse hoogleraar Staatsrecht Twan Tak tegen Elsevier.nl. 'Dit kon men van mijlenver zien aankomen. De zaak had allang geregeld moeten zijn.' De gerenommeerde staatsrechtgeleerde ziet de benoeming van bewindslieden met een dubbele nationaliteit wel degelijk als een risico.

Risico
'Bij de benoeming van de top van het landsbestuur gaat het om het overleven van het land,'aldus Tak, 'misschien is dat voor mijn generatie, die dichter bij de Tweede Wereldoorlog staat, gevoeliger, maar het is een risico. En de kwestie is hoeveel risico we willen aanvaarden.'

Tak windt zich op over de wijze waarop Kamervoorzitter Gerdi Verbeet (PvdA) de discussie smoorde door een motie van de PVV buiten de orde te verklaren, Daarin riep de partij van Geert Wilders de Kamer op om de PvdA'ers Nebahat Albayrak en Ahmed Aboutaleb niet te benoemen tot staatssecretarissen.

'Los van wat je van de PVV kunt vinden, als hoogleraar Staatsrecht vind ik het prachtig en bitter noodzakelijk dat iemand deze kwestie aansnijdt,' aldus Tak, 'maar dan wordt de knop gewoon dichtgedraaid, terwijl die man meer dan een half miljoen kiezers achter zich heeft staan. Volstrekt ondemocratisch.'

Asociaal
Er moet nu snel een oplossing komen voor de kwestie, vindt Tak, te beginnen met het uitoefenen van druk op landen als Turkije en Marokko, die nazaten van geëmigreerde burgers automatisch de Turkse of Marokkaanse nationaliteit geven.

'Hoe aanvaardbaar is dat? Ze willen deze burgers houden, maar er geen last van hebben. Daarmee ondermijnen die landen het principe van wederkerigheid van het recht. Het is ronduit asociaal.'

Door Bas Benneker
Bron:http://www.elsevier.nl/ni(...)/rss/true/index.html

Ik ben het hier helemaal mee eens. Er is niets verkeerd aan om over dit onderwerp te discussiëren. Waarom moet dit weer de nek omgedraaid worden door de politiek correcten? Waar zijn ze bang voor?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  donderdag 15 februari 2007 @ 22:56:19 #2
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_46349914
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 22:52 schreef wonko het volgende:

[..]

Bron:http://www.elsevier.nl/ni(...)/rss/true/index.html

Ik ben het hier helemaal mee eens. Er is niets verkeerd aan om over dit onderwerp te discussiëren. Waarom moet dit weer de nek omgedraaid worden door de politiek correcten? Waar zijn ze bang voor?
De linkse partijen zijn natuurlijk bang voor hun eigen achterban , die voornamelijk uit mensen bestaat met 2 paspoorten.
Ik ben inmiddels overleden
pi_46350156
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 22:56 schreef Enchanter het volgende:

[..]

De linkse partijen zijn natuurlijk bang voor hun eigen achterban , die voornamelijk uit mensen bestaat met 2 paspoorten.
Zeker weten...maar het is toch van de gekke dat mensen met 2 paspoorten een land besturen? Wat is de volgende stap...uit politieke correctheid iemand zonder een nederlands paspoort minister van binnenlandse zaken maken?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  donderdag 15 februari 2007 @ 23:04:02 #4
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_46350237
Omdat het niet belangrijk is? Het is maar een papiertje...
pi_46350263
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:04 schreef Dlocks het volgende:
Omdat het niet belangrijk is? Het is maar een papiertje...
Bagatelliseer het maar...het gaat wel om het landsbestuur hier...niet om de lokale konijnenvoerverkoper.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  donderdag 15 februari 2007 @ 23:06:33 #6
44963 MadMarine
geregistreerde gek
pi_46350319
ik vind het sowieso erg raar dat mensen überhaupt 2 paspoorten kúnnen hebben, alleen maar omdat hun ouders of opa en oma ergens anders vandaan komen. ze hebben er zelf helemaal niks voor gedaan, en er helemaal niet voor gekozen, en er dus evenveel of weinig recht op als iedereen. we doen toch immers niet aan discriminatie in dit land?!?
het zou meer dan logisch zijn om een aanvraag makkelijk te maken voor dit soort mensen, op straffe van het inleveren van het oude paspoort.
je kunt namelijk niet in 2 landen leven, of doen alsof je uit 2 landen komt. je leeft in 1 land, klaar. kiezen. simpel
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
  donderdag 15 februari 2007 @ 23:07:46 #7
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_46350376
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:04 schreef wonko het volgende:

[..]

Bagatelliseer het maar...het gaat wel om het landsbestuur hier...niet om de lokale konijnenvoerverkoper.
En waarom zou het een probleem zijn dan?
pi_46350457
nog meer
quote:
Tijdens een debat in de Tweede Kamer over de dubbele nationaliteit is het tot een forse aanvaring gekomen tussen de Partij voor de Vrijheid (PVV) en voorzitter Verbeet. De partij van Geert Wilders diende een voorstel in om de nieuwe staatssecretarissen Aboutaleb en Albayrak niet te laten beëdigen. De partij van Geert Wilders vindt het onwenselijk dat mensen met een dubbele nationaliteit plaatsnemen in het kabinet.

Aboutaleb heeft behalve de Nederlandse ook de Marokkaanse nationaliteit. Albayrak heeft ook twee paspoorten, waaronder een Turks. Volgens PVV-kamerlid Fritsma kan er bij bewindslieden en kamerleden met een dubbele nationaliteit sprake zijn van conflicterende belangen, zo zei hij tijdens een debat over de Rijkswet op het Nederlanderschap.

De hele Tweede Kamer reageerde verbijsterd op het PVV-voorstel. "Schandalig", "onkies" en "parlement onwaardig", waren de verwijten aan PVV-er Fritsma. Veel landen, zoals Marokko en Turkije, staan het namelijk niet toe dat de nationaliteit wordt opgegeven.

Eed
Het verzoek van de PVV om ook de beëdiging van Aboutaleb en Albayrak op te schorten, leidde tot nog grotere commotie. De Kamervoorzitter Verbeet dreigde Fritsma het woord te ontnemen en schorste de vergadering. Ze wees erop dat Kamerleden de eed hebben afgelegd en zich aan de Grondwet houden.

Na overleg tussen Verbeet en Fritsma toonde de PVV zich alsnog bereid de motie te veranderen. De poging om de beëdiging van Aboutaleb en Albayrak te blokkeren, wordt door de PVV gestaakt.

PvdA-pet
PVV-leider Wilders is woedend over de gang van zaken en verwijt de PvdA-Kamervoorzitter "pure partijpolitiek. Ze zit daar met een PvdA-pet op en dat is onder de maat en niet objectief."

Verbeet wijst de kritiek van de hand. "Ik kan gewoon niet accepteren dat de PVV suggereert dat leden een dubbele loyaliteit hebben, terwijl ze de eed op de Grondwet hebben afgelegd." Een Kamervoorzitter moet soms ingrijpen,vindt ze. "Je kunt niet alles laten passeren."

Aboutaleb
De nieuwe staatssecretaris van sociale zaken Aboutaleb is verbaasd over de aanval van de PVV. Hij zegt dat zijn loyaliteit bij Nederland ligt.

Na een gesprek met formateur Balkenende zei hij dat hij zelfs in Nederland wil worden begraven.
Bron:http://www.nos.nl/nosjour(...)5/150207_dubbel.html
Wat lief...hij wil hier begraven worden.
Maar waarom doet hij geen afstand van dat andere paspoort als hij zo dol is op dit land

Mij gaat het om dit stuk:
quote:
Ze wees erop dat Kamerleden de eed hebben afgelegd en zich aan de Grondwet houden.
Met welke nationaliteit hebben ze die eed gezworen?
[/q]
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  donderdag 15 februari 2007 @ 23:11:14 #9
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_46350501
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:09 schreef wonko het volgende:
nog meer
[..]
Maar waarom doet hij geen afstand van dat andere paspoort als hij zo dol is op dit land
Misschien omdat het gewoon praktisch is?
pi_46350529
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 22:52 schreef wonko het volgende:

Ik ben het hier helemaal mee eens. Er is niets verkeerd aan om over dit onderwerp te discussiëren. Waarom moet dit weer de nek omgedraaid worden door de politiek correcten? Waar zijn ze bang voor?
Die discussie werd niet de nek omgedraaid, er werd voor gezorgd dat kamerleden niet zonder duidelijk bewijs als leugenachtig werden afgeschilderd....

Ik vind het schandalig dat Wilders en co leden van het kabinet wantrouwen nadat ze de eed hebben afgelegd...
pi_46350553
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:07 schreef Dlocks het volgende:

[..]

En waarom zou het een probleem zijn dan?
Ze hebben een eed gezworen...met welke nationaliteit is dat gedaan? En sowieso...ze zitten in de regering...dan mag er toch wel verwacht worden dat ze volledig staatsburger zijn en geen deeltijd staatsburger? Ze mogen toch wel tonen dat ze volledig voor Nederland gaan...en dat doen ze door maar 1 paspoort te hebben.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  donderdag 15 februari 2007 @ 23:12:26 #12
44963 MadMarine
geregistreerde gek
pi_46350554
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:09 schreef wonko het volgende:
nog meer
[..]

Bron:http://www.nos.nl/nosjour(...)5/150207_dubbel.html
Wat lief...hij wil hier begraven worden.
Maar waarom doet hij geen afstand van dat andere paspoort als hij zo dol is op dit land

Mij gaat het om dit stuk:
[..]

Met welke nationaliteit hebben ze die eed gezworen?
[/quote]
ik snap ook niet waarom het zo moeilijk zou zijn om te kiezen.
ik snap dat die mensen eventueel verre verre achterfamilie zouden kunnen hebben in een ander land, waar ze met kerst of een andere feestdag wel eens heen willen gaan, maar maak dan een visumaanvraag voor dit soort mensen een stuk makkelijker. maar zet ze niet boven het gewone volk.
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
pi_46350582
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:11 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Misschien omdat het gewoon praktisch is?
Landverraad en overlopen is vaak ook praktisch.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_46350588
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:11 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Die discussie werd niet de nek omgedraaid, er werd voor gezorgd dat kamerleden niet zonder duidelijk bewijs als leugenachtig werden afgeschilderd....

Ik vind het schandalig dat Wilders en co leden van het kabinet wantrouwen nadat ze de eed hebben afgelegd...
Ach jij...
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_46350611
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:09 schreef wonko het volgende:

Met welke nationaliteit hebben ze die eed gezworen?
quote:
Nadat de hele Kamer over de motie was heengevallen, greep Verbeet (PvdA) in. Na een korte schorsing kondigde ze aan dat de PVV de voorlaatste zin van het voorstel zou schrappen. Die was erop gericht om de benoeming van de PvdA-staatssecretarissen Ahmed Aboutaleb en Nebahat Albayrak te voorkomen, omdat zij twee paspoorten hebben. Verbeet las na de schorsing een deel van de eed voor waarin Kamerleden en bewindslieden trouw beloven aan de Nederlandse Grondwet. Wilders noemde de gang van zaken ,,schandalig''. Verbeet verwerpt het verwijt dat ze zich schuldig heeft gemaakt aan partijpolitiek. ,,Dat slaat nergens op. Dat is een overweging die nooit door mij heengaat'', zei ze in een reactie. Volgens Verbeet trok PVV'er Sietse Fritsma de loyaliteit van Kamerleden met twee paspoorten in twijfel en kon ze dat als Kamervoorzitter niet accepteren. ,,Ik ben er verantwoordelijk voor dat we elkaar respecteren'', zei Verbeet. Ook wees ze erop dat de motie vroeg om de wet niet uit te voeren en die buiten werking te stellen. Verbeet heeft de PVV daarom in overweging gegeven de motie aan te passen. Het debat ging volgens haar niet over de huidige benoeming van bewindspersonen.
Niet zo janken wonko.
  donderdag 15 februari 2007 @ 23:14:36 #16
44963 MadMarine
geregistreerde gek
pi_46350638
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:11 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Misschien omdat het gewoon praktisch is?
dat is het punt juist.
waarom zouden deze 'halfnederlanders' bevoorrecht zijn boven 'echte nederlanders'??
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
pi_46350671
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:12 schreef MadMarine het volgende:

ik snap ook niet waarom het zo moeilijk zou zijn om te kiezen.
Omdat ze niet kunnen kiezen wat betreft die theorie. Dat paspoort hoort er bij hun gewoon bij. Maar Aboutaleb heeft wel een keuze gemaakt:
quote:
"Ik ben al langer dan twintig jaar in twee opzichten rood", zei de PvdA'er. Als hij komt te overlijden, wil hij bovendien aan de "Nederlandse bodem worden toevertrouwd".

"Ik heb een keuze gemaakt voor Nederland", stelde Aboutaleb, die weinig waarde zei te hechten aan zijn Marokkaanse paspoort. "Ik heb m'n Marokkaanse paspoort nooit gebruikt", zei hij.
pi_46350707
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:14 schreef MadMarine het volgende:

dat is het punt juist.
waarom zouden deze 'halfnederlanders' bevoorrecht zijn boven 'echte nederlanders'??

Wie is er precies bevoorrecht? En wat houden die extra's dan in?
  donderdag 15 februari 2007 @ 23:16:47 #19
44963 MadMarine
geregistreerde gek
pi_46350766
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:15 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Omdat ze niet kunnen kiezen wat betreft die theorie. Dat paspoort hoort er bij hun gewoon bij. Maar Aboutaleb heeft wel een keuze gemaakt:
[..]
hiero
hij zegt zelf dat ie zijn marokaanse paspoort nooit gebruikt heeft.
dus hij heeft er gewoon eentje toegestuurd gekregen, zo van: doe er iets leuks mee. hop maar lekker in en uit nederland, nee dat bevorderd de integratie .
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
  donderdag 15 februari 2007 @ 23:16:55 #20
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_46350771
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:12 schreef wonko het volgende:
[..]

Ze hebben een eed gezworen...met welke nationaliteit is dat gedaan? En sowieso...ze zitten in de regering...dan mag er toch wel verwacht worden dat ze volledig staatsburger zijn en geen deeltijd staatsburger? Ze mogen toch wel tonen dat ze volledig voor Nederland gaan...en dat doen ze door maar 1 paspoort te hebben.
Ik zie je niets opnoemen waarom twee paspoorten nu of in de toekomst problemen zouden kunnen opleveren (en welke problemen dit zouden zijn) en... waarom al deze 'problemen' zich niet zullen voordoen op het moment dat men één paspoort zou hebben.

Volgens mij is het voor bepaalde mensen een gevoelskwestie. Niets meer en niets minder.
pi_46350814
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:13 schreef calvobbes het volgende:

[..]


[..]

Niet zo janken wonko.
balk splinter mannetje

Maar uit respect voor hun belangrijke functie moeten ze gewoon keuzes maken. Puur om verwarring te voorkomen.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  donderdag 15 februari 2007 @ 23:19:11 #22
44963 MadMarine
geregistreerde gek
pi_46350894
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:15 schreef calvobbes het volgende:

[..]


Wie is er precies bevoorrecht? En wat houden die extra's dan in?
heb je wel eens naar het buitenland gereisd?
een heleboel andere nederlanders wel, sterker nog iedereen moet daarvoor een geldig visum aanvragen wat een hoop tijd en vaak ook nog geld kost. waarom zouden deze mensen het recht hebben om dat niet te hoeven doen?
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
  donderdag 15 februari 2007 @ 23:20:11 #23
44963 MadMarine
geregistreerde gek
pi_46350957
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:16 schreef Dlocks het volgende:
Volgens mij is het voor bepaalde mensen een gevoelskwestie. Niets meer en niets minder.
en waarom zou dat geen reëel probleem kunnen zijn?
gaat het in de politiek niet juist om vertrouwen???
ga maar even met die witte meneer mee...
[b]best bekeken topic, ooit[/b]
pi_46350979
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:16 schreef MadMarine het volgende:

hij zegt zelf dat ie zijn marokaanse paspoort nooit gebruikt heeft.
dus hij heeft er gewoon eentje toegestuurd gekregen, zo van: doe er iets leuks mee. hop maar lekker in en uit nederland, nee dat bevorderd de integratie .
Wat denk je, is Aboutaleb niet genoeg geintegreerd? Die man spreekt beter Nederlands dan een gemiddelde boer....
pi_46351000
Nou ja hoe het ook zij, hij kan nog zo hard schreeuwen dat "hij loyaal aan Nederland is", maar zolang hij daarnaast geen afstand doet van zijn tweede nationaliteit is dat weinig meer dan een wassen neus in mijn opinie
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')