Verschillende soorten basisonderwijs

Nog niet besloten. Maar waarom zou volgens je vriendin Jenaplan/Montessori beter zijn?
(Myrthe puzzelt nu ook tot 50 stukjes, loco hebben we niet, maar ik heb dat nog niet als link naar een alternatieve onderwijsvorm gezien eigenlijk. Dus ik ben wel geïnteresseerd.)
J/M zijn niet per definitie vrij trouwens. Als je leren plannen belangrijk vindt is Dalton misschien nog wat. Maar veel 'gewone' scholen gebruiken ook elementen uit die soorten onderwijs.

Ja een puzzel van 35 stukjes oplossen, ik zou haar zeker naar een school voor hoogbegaafden sturen

Komop als ze echt slim zou zijn dan komt dat als ze 10 of zo is toch wel boven, haar nu al pushen helpt alleen je ego, niet je kind. Koop een dure auto als je wilt opscheppen op verjaardagsfeestjes in plaats van je kind zo te verneuken.

Voordat je je kind naar een basischool stuurt waarin ze wat vrijer onderwijs krijgen zoals het Montessori, bedenk dan wel wat voor gevolgen dit op de psychologische ontwikkeling van je kind kan hebben. Kinderen hebben hoe dan ook veel structuur nodig in die levensfase. Het is dan ook bewezen ( heb zo vlug even geen idee waar ik dat ookalweer had gelezen ) dat kinderen die veel vrij onderwijs zouden genieten later in hun leven een makkelijker beinvloedbare persoonlijkheid ontwikkelen. Zoiets kan natuurlijk een goed iets zijn als dat zou betekenen dat ze dan dus erg open minded zijn. Helaas betekend het in deze context dat eerder de neiging hebben om beinvloed te worden door extreme dingen. Om maar even een heel radicaal voorbeeld te noemen, het is dan makkelijker om door personen als Adolf Hitler beinvloed te worden.

Maar alsjeblieft geloof mij niet op mijn woord. Doe er zelf onderzoek naar!


Gewijzigd: Typfout.

[ Bericht 2% gewijzigd door mvingerhoets op 14-02-2007 15:18:14 ]

Oh enne, er zijn ook psychologen die niet geloven in talent. Wel in een biologische aanleg en veel veel veel veel oefening. ( Biologische aanleg kan ook een biologische aanleg in de hersenen betekenen, persoonlijk beschouw ik dat dan als "talent" ).

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 15:07 schreef EnderOnline het volgende:
Ja een puzzel van 35 stukjes oplossen, ik zou haar zeker naar een school voor hoogbegaafden sturen

Komop als ze echt slim zou zijn dan komt dat als ze 10 of zo is toch wel boven, haar nu al pushen helpt alleen je ego, niet je kind. Koop een dure auto als je wilt opscheppen op verjaardagsfeestjes in plaats van je kind zo te verneuken.

Wat een zielige reactie.
Kind moet op een plaats terecht komen waar ze voldoende gestimuleerd wordt.
Kortom om even wat stereotypes uit de kast te trekken;
Opeen zwarte school die vooral de overheidsfinanciering voor moeilijk lerende najaagt en het gemiddelde kind dus net 10 puzzelstukjes voor elkaar krijgt zit ze niet op haar plaats

Ben zelf ook niet montesori of dalton achtig maar er zijn genoeg doorstroom gegevens bekend van een school

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 15:07 schreef EnderOnline het volgende:
Ja een puzzel van 35 stukjes oplossen, ik zou haar zeker naar een school voor hoogbegaafden sturen

Komop als ze echt slim zou zijn dan komt dat als ze 10 of zo is toch wel boven, haar nu al pushen helpt alleen je ego, niet je kind. Koop een dure auto als je wilt opscheppen op verjaardagsfeestjes in plaats van je kind zo te verneuken.

Vriendelijke reactie.
TS vraagt hier een advies en niet om afgefikt te worden...
Inhoudelijk heb je wellicht wel gelijk maar de manier waarop ..?!

Ik ben persoonlijk niet voor het "al te vrije" onderwijs maar ben van mening dat je het kind in de basisvorming idd niet al te veel vooruit moet plaatsen. Er moet een zekere balans blijven tussen spelen en leren...

Ik begrijp ook niet zo goed waarom het puzzelen iets zou zeggen over welke vorm van onderwijs het beste is. Of in elk geval niet wat Jenaplan of Montessori daarmee voor raakvlakken heeft.

Hebben jullie weleens gehoord van de 'unieke basisschool' de Wittering? Mijn nichtjes gaan er volgend jaar naartoe en ik heb nog niet mijn vinger op het 'soort' onderwijs kunnen leggen. Misschien echt uniek, maar het lijkt me dat er (net als op heel veel 'gewone basisscholen') allerlei aspecten van allerlei onderwijsvormen terugkomen. Wie heeft er verstand van en weet me wat wijzer te maken? Bedankt.

Wij gaan 6 maart naar een open dag van een gewone basisschool. Ben benieuwd. Zelf plannen doen ze daar in elk geval wel, dus dat komt idd ook wel soms terug op gewone basisscholen.

Stiekemurd soms moet je gewoon wat selectiever lezen.

Ik kan me goed voorstellen dat je Benthe op de goede plek wil hebben. Waar ze genoeg uitdaging vindt. Waar ikzelf naar gekeken heb is een stukje zelfstandigheid en hoe er op een creatieve manier geleerd wordt. En ook belangrijk; de grootte van de klassen. Je kunt je voorstellen dat in een klas van 30 kinderen de 'gewone' leerling heel goed gedijt, maar een kind die net even wat anders is (dyslectie, hoogbegaafd of juist een kind wat moeilijk leert) sneeuwt daar onder. Ik ga echt niet beweren dat mijn man hoogbegaafd is (dom is hij iig niet), maar hij heeft zich op de lagere school enorm verveeld. Had sommen binnen no time af, boeken in een ruk uitgelezen, noem maar op. Hij wilde meer en kon meer, maar dat was in zijn klas niet mogelijk. Hij had de top van het klasseniveau bereikt en dat uitte zich in verveling.
Dus let daar op, dat men op school daar mee om kan gaan en dat daar ook ruimte voor is.

Leuk topic. Ik geef zelf les op een montessori school. Ik geef les aan gr 3,4 en 5.
En voor de vrijheid geldt : vrijheid in gebondenheid.
Ik heb 100 % vertrouwen in de ontwikkeling van het kind zelf, het zijn vaak de ouders die niet volledig achter de visie van montessori staan. Of daar niet op durven te vertrouwen. Ouders zijn toch geneigd om resultaten te vergelijken met die van de buurjongen die klassikaal onderwijs volgt. Eind groep 8 moeten montessori kinderen dezelfde leerstof hebben gehad als klassikale kinderen, de weg ernaartoe is anders en veel breder.

Jenaplan heb ik negatieve verhalen over gehoord.De kinderen komen met een taal- en rekenachterstand op t vo terrecht.En je moet wel heel veel zelf doen,je word er niet echt achter je vodden gezeten.Ook lopen de niveau's in de klas door elkaar heen,zodat niet iedereen hetzelfde werk doet.Laat je goed voorlichten,want het is best een belangrijke keuze.Succes!

Groetjes,Minoes

Maar dan dekt de topictitel de lading niet echt, denk ik. Toch?

Ja, daar moet ik me toch even mee bemoeien. De ene school is de ander niet. Ik ken ook onzettend goede Jenaplan scholen. Je kunt ook de beoordelingen van de scholen bekijken bij de schoolinspectie.

Het is gewoon heel, heel lastig om verschillende soorten onderwijs te vergelijken omdat het valt en staat met het individuele plan van de school, de leerkracht, de samenstelling van de klas en last but certainly not least de ontwikkeling van het individuele kind en de manier waarop de ouders daar mee om gaan.

Soms lijkt het alsof er over anders-dan-anders-scholen veel meer negative dingen te vinden zijn maardat komt in mijn ogen eerder doordat dat soort dingen sneller blijven hangen wanneer het om niet-regulier onderwijs gaat dan wanneer het de school-op-de-hoek gaat. Iedereen heeft wel een buurvrouw die een dochter heeft wiens vriendin een zoontje heeft dat niet kon aarden op een montessori-, jenaplan-, vrije- of daltonschool. Kop en maaiveld, dat idee.

Daarnaast zijn landelijke testen niet altijd even accuraat omdat die uitgaan van het reguliere onderwijs. Zoals Kapitein Pannenkoek al schreef, het eindpunt is gelijk, de weg naar dat eindpunt anders. Meten halverwege de schoolcarriere kan dus een scheef beeld geven omdat de ontwikkeling op dat moment scheef loopt ten opzichte van het reguliere onderwijs.

Nu trap ik vast een open deur in, maar de sfeer van een school, ongeacht welke onderwijsvorm ze hanteren, lijkt me heel belangrijk. Is er open contact met de onderwijzers? Dan kun je als er leervoorsprongen of achterstanden ontstaan direct in overleg gaan. Hoe zien de materialen eruit? Welke normen en waarden gelden op de school? Past dat bij jou en je kind?

Edit: Owlet zegt het iets uitgebreider zie ik.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 15:40 schreef kapitein_pannekoek het volgende:
Ja, daar moet ik me toch even mee bemoeien. De ene school is de ander niet. Ik ken ook onzettend goede Jenaplan scholen. Je kunt ook de beoordelingen van de scholen bekijken bij de schoolinspectie.

IDD ik denk dat de doorstroomcijfers naar het VO belangrijker zijn

Heb je helemaal gelijk in, owlet. Ik denk ook dat negatieve kritiek zo werkt.

En Cloarie, ik vind jouw punten allemaal heel zinnig. Ik denk ook dat ik daarop het meest zal afgaan bij het kiezen van een school.

Idd, het type onderwijs is natuurlijk wel een belangrijk punt, maar het is nog belangrijker om op de school zelf te kijken en te zien hoe het eraan toegaat. Of dat aansluit bij jouw idee van hoe onderwijs moet zijn voor je kinderen.
(ben dan ook superblij met onze keuze)

Een langere reactie volgt nog maar Stiekemurd om jouw vraag te beantwoorden...
Een inspecteur kijkt niet alleen naar wat er op papier staat. Hij/zij komt in de klassen kijken hoor. Er wordt gekeken naar hoe er les gegeven wordt maar ook naar de toets uitslagen. Het ligt geheel aan een inspecteur zelf waar de nadruk op komt te liggen. Sommigen kunnen erg doorzeveren over het gemiddelde van de toetsuitslagen. Bedenk ook dat heus niet elke inspecteur zelf voor de klas heeft gestaan en soms dus dingen van een school verwacht die in de praktijk niet haalbaar/realistisch zijn.
Kortom ook zo'n inspectierapport op internet moet je met een korreltje zout nemen.

Stiekemurd, de inspectie bekijkt eigenlijk je hele school. Het zorgsysteem wordt bijv, besproken met de intern begeleidster, ze bekijkt de leerlingdossiers, administratie van de leerkrachten etc etc. Er worden gesprekken gevoerd met directie, leerkrachten, leerlingen, remedial teachers, intern begeleiders en ga zo maar door.
Op alle scholen hebben leekrachten te maken met neven activiteiten. Dat zijn de jaarlijkse dingen zoals sinterklaas, kerst en eindfeest organiseren. Maar ook het onderwijsinhoudelijke komt aan bod. Dit geld ook op de grote scholengemeenschappen en de kleinere basisscholen op het platteland.

Uiteraard is er een enorm verschil in de mogelijkheden van een school. Als je de gemeente het bestuur van school vormt, heb je meer te maken met bezuinigingen etc. Scholen met een bestuur dat uit ouders bestaat en de schoolbijdrag afhankelijk is van het inkomen vd ouders, ja...die hebben natuurlijk meer financiele middelen om aan de eisen te voldoen.

De leerkracht heeft een observerende en signalerende rol en moet absoluut ouders e.d inlichten over de voortgang van je kind. Dat lijkt mij voor alle soorten basisonderwijs een belangrijk uitgangspunt.

Het wordt helemaal gezellig met de inspectie als het woord CITO valt, want die hebben we niet.....
Maar dat is behoorlijk off-topic., volgens mij.

Maar waarom kom je dan bij een Jenaplan of Montessori school uit? Het is ook daar maar de vraag of ze het oppikken of een kind meer (of minder!) kan en dus meer begeleiding nodig heeft en of ze er wat mee kunnen. Dat is hetzelfde als op een 'normale' basisschool, hoor.

Ga gewoon eens wat basisscholen af en kijk daar eens rond. Maak een afspraak en dan word je door een directeur rondgeleid. Let inderdaad op sfeer, hoe ze lesgeven, kijk wat er aan materiaal in de klas is, vraag of je de schoolgids mee kan nemen, vraag hoe ze omgaan met pesten, kijk hoe de kinderen in de klas zitten en vraag dan ook hoe ze omgaan met kinderen die extra aandacht nodig hebben. Is daar de tijd voor, zijn daar mogelijkheden voor in de klas of moeten ze dan apart genomen worden door een speciale juf, is er überhaupt wel zo'n speciale begeleider of krijgen ze dan alleen extra aandacht als de juf tijd over heeft etc etc...
Ga ook eens langs als er pauze is en kijk hoe het op het schoolplein is, kijk op de website, zoek op internet de verslagen van de inspectie over de scholen en vergelijk alles.

Jenaplan, Montessori, of gewoon openbaar onderwijs, dat maakt niet uit, het verschilt altijd van school tot school en ook op het Montessori of een Jenaplan school kunnen dingen scheef lopen als de mogelijkheden er niet zijn.

Met een moeder in het onderwijs en zelf pabo gedaan te hebben (niet afgemaakt) heb ook ik een mening over de verschillende soorten onderwijs die er zijn. Op de pabo is er ook uitgebreid aandacht besteed aan andere varianten dan openbaar (welke vorm ik deed) en ik heb ook het voorrecht gehad om op verschillende scholen te kunnen kijken.

Ik denk dat voorop gesteld moet worden dat voor elke onderwijs vorm geldt: Je kind moet er geschikt voor zijn.
Helaas is dat vaak pas te beoordelen als ze daadwerkelijk naar school gaan maar toch kan je wel een klein beetje inschatten denk ik wat voor vorm bij jouw kind past.
Als jij het thuis al enorm moet stimuleren om een puzzle o.i.d. te doen dan zal het wellicht op school ook gestimuleerd moeten worden om zijn/haar werk te doen. Een montessori school kan dan bijvoorbeeld een minder goede keus zijn. Uiteraard ligt het als nog erg aan de leerkracht maar ik ken montessori kinderen die enorm ver in rekenen waren maar echt nul taalbegrip hadden omdat ze het vak taal maar uitstelden en uitstelden omdat ze het niet leuk vonden.
Je moet natuurlijk kiezen voor een variant waar jij je goed bij voelt maar bedenk wel of je kind zich daar ook goed bij gaat voelen. Bij een jenaplanschool is het heel erg gericht op groepjes. Kinderen van verschillende leeftijden in een groepje en worden dan geacht samen te werken en elkaar te helpen. Is heel leuk maar vindt jouw kind veel samenwerken leuk? Misschien is het meer een zelfdoener.

Als laatste wil ik nog aandragen dat eigenlijk alle varianten, ook openbaar, tegenwoordig doen aan adaptief onderwijs. Dit houdt in, onderwijs toegespitst op het kind i.p.v. alleen klassikaal. Er wordt tegenwoordig echt heel goed gekeken naar wat je kind kan en juist niet kan en daarvoor worden handelingsplannen gemaakt. Alle methodes hebben de mogelijkheid om vooruit te werken voor de snelle leerlingen en herhaling voor de zwakkeren.
Verveling zoals ik in een reactie las is echt niet meer nodig/mogelijk. Vraag of er een intern begeleider is en wat de aanpak is als jouw kind buiten de gemiddelden valt.

Verder doen veel ouders, zoals eerder genoemd, het op gevoel. Zeker belangrijk maar laat je niet verleiden door alle leuke extra activiteiten die ze doen. Onderwijs moet voorop blijven staan en elke school viert de feestdagen en bouwt af en toe een feestje of houdt een kijkavond maar sommige scholen kunnen hierin overdrijven en helaas zijn er genoeg ouders die hier voor vallen.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 17:00 schreef kapitein_pannekoek het volgende:
Het wordt helemaal gezellig met de inspectie als het woord CITO valt, want die hebben we niet.....
Maar dat is behoorlijk off-topic., volgens mij.

Mwoah, waarom off-topic? Het gaat toch om het kiezen van een basisschool en ook dat kan je meenemen in je beslissing. Er zijn een hoop ouders die tegen al die toetsen zijn en dan kan het heel fijn zijn als je hoort dat ze er op die school niet aan doen.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 17:14 schreef Stiekemurd het volgende:
Ja goeie Muus, nogmaals ik heb er geen verstand van en helemaal niet mee bezig gehouden. Vraag me ook af wanneer je je kind aanmeldt voor een school...

Oh, je kan haar nu al aanmelden, hoor. Die van mij was twee toen ik haar inschreef. .

Vraag daarom ook meteen of de school een wachtlijst heeft en of je dus snel moet inschrijven. Die school had geen wachtlijst (en ze keken ook erg raar toen ik zei dat ze pas twee was), maar sommige scholen hebben die wel.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 17:18 schreef MUUS het volgende:

[..]

Oh, je kan haar nu al aanmelden, hoor. Die van mij was twee toen ik haar inschreef. .

Vraag daarom ook meteen of de school een wachtlijst heeft en of je dus snel moet inschrijven. Die school had geen wachtlijst (en ze keken ook erg raar toen ik zei dat ze pas twee was), maar sommige scholen hebben die wel.

Maar laat je dan weer niet verleiden tot het kiezen van een school door die wachtlijst.
Mensen denken dat een wachtlijst ook aangeeft dat zo'n school goed is want iedereen wil zijn kind daarop hebben.
Een openbare school mag geen kinderen weigeren en mag dus niet eens zeggen dat ze een wachtlijst hebben.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 17:20 schreef reese.com het volgende:

[..]

Maar laat je dan weer niet verleiden tot het kiezen van een school door die wachtlijst.
Mensen denken dat een wachtlijst ook aangeeft dat zo'n school goed is want iedereen wil zijn kind daarop hebben.
Een openbare school mag geen kinderen weigeren en mag dus niet eens zeggen dat ze een wachtlijst hebben.

Zo'n wachtlijst zegt inderdaad helemaal niets, kleine school en veel gezinnen die dichtbij wonen = snel een 'volle' school.

Ook iets om op te letten: hoe groot zijn de groepen, hoeveel kinderen mogen er maximaal in één groep zitten, wat doen ze als er 'teveel' kinderen binnenkomen in groep 1 (komt er dan bv. een extra groep), zijn er combinatieklassen etc.

en zo'n wachtlijst zit ook vol met wachtenden die allang een plek op een andere school gevonden hebben. Maar die ouders bellen niet even af...Dus een actief beleid op de wachtlijst is ook wel handig.

Blij om te lezen dat niet iedereen "van de toetsen" is. Ik had daar even niet aan gedacht, Muus.

Hier nog een montessori-juf (kleuters, dus groep 0-1 en 2)

Waar wij vooral naar kijken is het kind, wat wil het kind leren, in welke gevoelige periode zit het. Dat gaan we aanbieden. Zo beginnen wij vaak al bij de kleuters met letters en rekenen.
Ook zijn wij heel eerlijk tegenover de kinderen en gaan we heel diep op stof in bij projecten.

Voor mij ging er een wereld open toen ik op deze school kwam werken.
We werken hier met meerdere jaargroepem bij elkaar: 1/2 3/4/5 en 6/7/8 Dit zodat de kinderen van elkaar kunnen leren, en keer middelste/jongste en oudste zijn. Een leerkacht kan een kind dus 3 jaar in zijn/haar groep hebben.
Dit systeem hanteren ze ook op Jenaplan scholen, daar noemen ze het stamgroepen.

Maar ik zou idd op scholenjacht gaan. Neem een kijkje binnen, hoe voelt het, hoe is de sfeer, hoe is het gebouw, bekijk wat sites op internet over de verschillende systemen, zo kom je al een hoop te weten!

Zeker voor het montessori onderwijs (tenminste op onze school wel) moet je op tijd inschrijven. Wij zitten voor de komende 3 jaar al gewoon vol...

Fijn, een basisschooltopic!
Dat adaptief onderwijs vind ik fijn om te lezen. Ik kende het woord niet, vind het een goeie om op te letten bij een bezoek aan de scholen.
Zijn er hier ook ouders die bekend zijn met dalton onderwijs? Ik geloof dat wij gaan kiezen tussen Dalton of openbaar. Verder zit er hier een christelijke basisschool, een katholieke en iederwijs. Die laatste wordt het zeker niet. Maar over de rest ben ik natuurlijk aan het twijfelen.

wat een goeie zeg, topic volgt met veel interesse.
als wij Maxim naar de school willen doen die hier 5 min lopen vandaan is, moet ik hem dit jaar inschrijven. daar heb ik over gebeld.
die school is protestants-christelijk, en gericht op dat adaptief wat ik eerder las in dit topic.
ene kant krijg ik de kriebels als ik lees op de website... " Alle activiteiten op de huppeldepupschool worden ondernomen vanuit de Protestants Christelijke levensvisie, waarbij de Bijbel het richtsnoer voor ons handelen is".
maar andere kant, een beetje kennis van het geloof is ook niet verkeerd. want van mij zal hij t niet mee krijgen in ieder geval.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 19:02 schreef Martineke het volgende:
wat een goeie zeg, topic volgt met veel interesse.
als wij Maxim naar de school willen doen die hier 5 min lopen vandaan is, moet ik hem dit jaar inschrijven. daar heb ik over gebeld.
die school is protestants-christelijk, en gericht op dat adaptief wat ik eerder las in dit topic.
ene kant krijg ik de kriebels als ik lees op de website... " Alle activiteiten op de huppeldepupschool worden ondernomen vanuit de Protestants Christelijke levensvisie, waarbij de Bijbel het richtsnoer voor ons handelen is".
maar andere kant, een beetje kennis van het geloof is ook niet verkeerd. want van mij zal hij t niet mee krijgen in ieder geval.

Mja, mijn dochter krijgt het van mij ook niet mee, maar ik wilde haar daarom ook niet op een christelijke school doen.
Een kind neemt namelijk alles voor waar aan van een juf, zeker die kleintjes en ik wil juist dat ze zélf kiest waar ze eventueel in gelooft. De juf zegt dat God bestaat, ja leuk, maar wat denk jij?

In de kleutergroepen moesten de drinkpakjes plat gemaakt worden en dat gebeurde thuis ook. Waarom? Omdat dat moest van de juf.
Ik leg iets uit, maar ik doe het niet goed, want de juf legt het anders uit en wat de juf doet is goed.
Snap je. .

Zo ging een oppaskindje eens "Onze vader uit de schuur halen". Hihi, die zat een vorm van kerkelijk onderwijs (protestants?) en had een kopie van het Onze Vader achterop haar fiets laten zitten.

Wij hebben vorige week de brief gekregen dat wij Femke moeten gaan opgeven voor de basisschool (ze wordt in april 3, dus we moeten haar vast opgeven voor de instroom in het volgend schooljaar).

Wij kiezen voor een Daltonschool. Ik heb een vriendin die lerares is en zij is helemaal lyrisch over die school. Een kennis van mij geeft les op die school en zij is er ook superenthousiast over.

Wat mij erg aanspreekt, is dat de kinderen leren plannen. Ik denk dat ze daar op de middelbare school veel voordeel aan hebben.
En ik vind het fijn dat - in tegenstelling tot veel andere "bijzondere" onderwijsvormen, er een tijdslimiet zit aan een taak. Aan het eind van de week moet je bepaalde dingen gewoon gedaan hebben. Zo gaat het later in het bedrijfsleven ook: je kunt niet eerst maar doen wat je leuk vindt en de rest maar uitstellen. Je zit in heel veel beroepen vast aan deadlines.
Verder vind ik het goed dat er veel aandacht is voor het individuele kind. Er zijn verbredings- en verdiepingstaken (voor als je minder goed in iets bent, of juist heel erg goed) en een aantal keuzetaken.

Oh, het is een katholieke Daltonschool, maar ze staan open voor alle geloven. Femke is niet gedoopt, maar ik vind het wel fijn dat ze op school toch de basis van het RK geloof leert. Onze samenleving is toch grotendeels gestoeld op Christelijke waarden.

Begin maart is de gemeentelijke inschrijfavond, ik vind het best wel spannend .

Volgens mij doen tegenwoordig veel scholen aan weektaken en dan met name in de bovenbouw. Ook zelfstandig werken is een hot item. Met het oog op het studiehuis in het voortgezet onderwijs geen slechte ontwikkeling lijkt me.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 20:02 schreef reese.com het volgende:
Volgens mij doen tegenwoordig veel scholen aan weektaken en dan met name in de bovenbouw. Ook zelfstandig werken is een hot item. Met het oog op het studiehuis in het voortgezet onderwijs geen slechte ontwikkeling lijkt me.

Klopt, veel scholen hebben het al wel, maar niet alle. De andere school die hier in de buurt ligt, is juist slecht beoordeeld op het onderdeel zelfstandig werken. De school waar Femke nu naartoe zal gaan, staat juist bekend om het feit dat het werken met taken en het zelfstandig werken heel goed geregeld is. En dat vind ik wel belangrijk .

Bo zit dus op de montesorri (groep 1) en Jans over een half jaartje dus ook.
Ik ben supertevreden.
Dat vrije waar iedereen het altijd over heeft snap ik echt niet.
Als er iets gestructureerd is, is het het montesorri odnerwijs wel.
Bo weet elke dag precies waar ze aan toe is.
Dat is wat haar houvast en vertrouwen geeft om zich te ontwikkelen en zelfstandig dingen te ondernemen,
Leer mij het zelf te doen is wel een montesorri uitdrukking geloof ik.
En dat is ook iets wat voor mij de doorslag heeft gegeven.
In de vroege ontwikkeling van Bo merkte ik al dat ze veel dingen zelf wilde doen. Alleen moest ze die soms nog leren. Zelf haar flesje vast houden, later zelf aan en uit kleden, dat soort dingen.
Bo is wat dat betreft dus ook vrij snel zelfstandig. Oversteken, naast me naar school fietsen enz enz.
Om die dingen te leren, moet ze dus bepaalde baisisregels kennen, wat zijn bv haaietanden, waar dienen ze voor. Dat leg ik haar dan ook allemaal uit.
En zo moet je dat op school ook een beetje zien.
Ze doen veel projecten.
Pas is de post aan de beurt geweest. De poppenhoek word dan een klein postkantoortje. De groepjes waarin ze zitten worden straten met postcodes. Ze gaan echte brieven, kaarten maken, opsturen, maar de brievenbus enz enz.
Zo gaan ze ook naar musea, hebben ze het over vormen, de jaargetijde, kleuren mengen enz enz.
Bo zit nu bv in haar gevoelige periode voor taal (ik zelf vind het superzweverig klinken, zo ben ik helemaal niet, maar het klopt wel. Ze is steeds met letters bezig, tertwijl ze ook mag tekeken, in de poppenhoek of wat dan ook) en ze krijgt dan ook de mogelijkheid daar wat mee te doen. Inmiddels kan ze nu wat woordjes lezen. De cijfers hebben midner haar aandacht. Als die gvoelige periode overgens niet komt, word dat wel gewoon aangeboden hoor. De juf of meester houd echt wel overzicht op het totale plaatje.
De klassen zijn klein wat ik een voordeel vind. Ook de verschillende leeftijden zijn prettig. Bo vind het heerlijk bv om te helpen bij de wat jongeren kinderen. Zo doet ze bv voor hoe je veters moet strikken.
In de klas word dus niet vaak klassikaal les gegeven. Bijna nooit. Maar door de rust en structuur is het altijd rustig. Iedereen weet wat hij doen moet en mag en doet dat dus ook.
verder gaan ze elke dag naar buiten (mits het stortregent, dan gymen ze binnen ) vind ik ook belangrijk. Dat ze elke dag lekker kunnen uitrazen.

Het snel opgeven voor deze vorm van onderwijs is echt belangrijk. Als je pas met 3 jaar gaat neuzen ben je te laat.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 15:11 schreef mvingerhoets het volgende:
Voordat je je kind naar een basischool stuurt waarin ze wat vrijer onderwijs krijgen zoals het Montessori, bedenk dan wel wat voor gevolgen dit op de psychologische ontwikkeling van je kind kan hebben. Kinderen hebben hoe dan ook veel structuur nodig in die levensfase. Het is dan ook bewezen ( heb zo vlug even geen idee waar ik dat ookalweer had gelezen ) dat kinderen die veel vrij onderwijs zouden genieten later in hun leven een makkelijker beinvloedbare persoonlijkheid ontwikkelen. Zoiets kan natuurlijk een goed iets zijn als dat zou betekenen dat ze dan dus erg open minded zijn. Helaas betekend het in deze context dat eerder de neiging hebben om beinvloed te worden door extreme dingen. Om maar even een heel radicaal voorbeeld te noemen, het is dan makkelijker om door personen als Adolf Hitler beinvloed te worden.

Maar alsjeblieft geloof mij niet op mijn woord. Doe er zelf onderzoek naar!


Gewijzigd: Typfout.

Jij bent al bezig met indrinken voor carnaval


In elk geval:

Wij hebben uiteindelijk bewust gekozen voor Montessori-onderwijs. We zijn wel langs een aantal scholen gegaan (de beschikbare scholen hier in de wijk) om te zien of ons eerste gevoel het juiste was.

Ik bedoel: het soort onderwijs is voor ons absoluut belangrijk, maar toch moet het "gevoel" bij een school gewoon goed zijn. We zijn daarin niet teleurgesteld. Onze oudste (6, in maart 7) zit nu in groep 4 en de begeleiding rond zijn voortgang en vooral plezier in school (hij had veel meer behoefte aan uitdaging, meer dan bijvoorbeeld de onderbouw (1-2) in kon voorzien en daarom is hij midden in groep 2 naar groep 3 gegaan en dat heeft 'ie een half jaar gedaan en nu dus in groep 4). Hij verloor zijn interesses en we hebben veel gesprekken gehad en uiteindelijk lijken de beslissingen daarover gewoon goed gevallen te zijn. Dat kan overigens waarschijnlijk op iedere school, dus dat is meer een goed gevoel dat je bij deze specifieke basisschool hebt.

Voor wat betreft het type onderwijs, kan ik eigenlijk alleen maar lyrisch zijn. (en voor de mensen die me wat beter kennen, lyrisch ben ik haast nooit ). Juist het feit dat er een middenbouw is, die uit drie groepen bestaat, zorgt ervoor dat je je kunt optrekken aan de oudere kinderen (als we willen dat de oudste de middelste helpt met zijn veters, noemen we dat gekscherend "doe eens even Montessori!") en je kunt aan de andere kant ook de jongere kinderen helpen. Dat is ook een sociaal iets, waar we erg achter staan.
Verder is het een stuk eenvoudiger om "vóór" te lopen, omdat de verschillende groepen door elkaar heen lopen. Het zorgt er bij onze oudste in elk geval bijvoorbeeld voor dat 'ie gewoon door kan gaan met lezen (AVI 9) in plaats van hem enigszins te temperen. (waarvan ik weet dat het gebeurt, gewoon omdat het niet kan worden aangeboden)

In klassikaal onderwijs zie je dat gewoon minder. Niet dat dat slechter is, want uiteindelijk zullen ze aan de minimale standaard moeten voldoen, zoals een leerkracht hier al aangaf, maar het is wel iets waar we in de opvoeding rekening mee houden. Het is wat ons betreft ook een beetje een instelling.

Ons bevalt het tot op heden heel goed. Onze oudste is in zijn doen en laten een stuk ouder (heeft allerlei "volwassen' vraagstukken) en kan zich nu goed optrekken aan de oudere kinderen. Iets waar hij voorheen flink wat moeite mee had.

Onze middelste zit er inmiddels in de onderbouw (net sinds de eerste week van dit jaar) Dat is naast een logisch gevolg (want broer zit er toch ook), ook gewoon een bewuste keuze geweest.

Het meest belangrijke blijft, denk ik, het bezoeken van zoveel mogelijk scholen en kijken naar jezelf en je kind om te zien wat het beste voelt en past.

Ik heb hier nog niet zo heel erg veel over nagedacht, dat laat ik straks voor een deel aan mijn man over. Maar wat ik nu bijvoorbeeld wel een belangrijk punt vind is dat de school een beetje in de buurt zit waar je woont zodat je kind ook na schootijd makkelijk met zijn/haar vriendjes kan spelen. Maar goed, nu hebben wij geloof ik het voordeel dat alle scholen hier goed aangeschreven staan.

Veel is al gezegd in het topic. Ga eens langs bij zo'n school en kijk of de sfeer je aanspreekt. Een schoolgids is ook handig en misschien heeft de school een website? Sommige scholen zetten foto's en verhaaltjes op de site. Dat soort dingen kunnen je ook helpen om een beeld te creeren.
Adaptief onderwijs is inderdaad min of meer verplicht door het ministerie en de school moet kunnen aantonen dat ze hier aan werken. Op de website www.kwaliteitskaart.nl kun je korte overzichten vinden van de beoordeling van alle scholen. Ook zijn de rapporten van de inspectie daar op te lezen.
Veel succes met het vinden van een goede school

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 20:37 schreef sjak het volgende:
Ik heb hier nog niet zo heel erg veel over nagedacht, dat laat ik straks voor een deel aan mijn man over. Maar wat ik nu bijvoorbeeld wel een belangrijk punt vind is dat de school een beetje in de buurt zit waar je woont zodat je kind ook na schootijd makkelijk met zijn/haar vriendjes kan spelen. Maar goed, nu hebben wij geloof ik het voordeel dat alle scholen hier goed aangeschreven staan.

Dat vind ik inderdaad ook belangrijk. Bij ons zijn twee scholen in de wijk. Naar deze scholen zou onze dochter op een gegeven moment zelfstandig kunnen lopen / fietsen. En het is zeker leuk dat ze met schoolvriendjes kunnen spelen, zonder dat ze naar het andere eind van de stad moeten .

Het valt mij op dat hier in dit topic relatief veel mensen voor een "speciale" vorm van onderwijs hebben gekozen .

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 20:28 schreef jessie het volgende:

Ze doen veel projecten.
Pas is de post aan de beurt geweest. De poppenhoek word dan een klein postkantoortje. De groepjes waarin ze zitten worden straten met postcodes. Ze gaan echte brieven, kaarten maken, opsturen, maar de brievenbus enz enz.
Zo gaan ze ook naar musea, hebben ze het over vormen, de jaargetijde, kleuren mengen enz enz.
Bo zit nu bv in haar gevoelige periode voor taal (ik zelf vind het superzweverig klinken, zo ben ik helemaal niet, maar het klopt wel. Ze is steeds met letters bezig, tertwijl ze ook mag tekeken, in de poppenhoek of wat dan ook) en ze krijgt dan ook de mogelijkheid daar wat mee te doen. Inmiddels kan ze nu wat woordjes lezen. De cijfers hebben midner haar aandacht. Als die gvoelige periode overgens niet komt, word dat wel gewoon aangeboden hoor. De juf of meester houd echt wel overzicht op het totale plaatje.
De klassen zijn klein wat ik een voordeel vind. Ook de verschillende leeftijden zijn prettig. Bo vind het heerlijk bv om te helpen bij de wat jongeren kinderen. Zo doet ze bv voor hoe je veters moet strikken.
In de klas word dus niet vaak klassikaal les gegeven. Bijna nooit. Maar door de rust en structuur is het altijd rustig. Iedereen weet wat hij doen moet en mag en doet dat dus ook.
verder gaan ze elke dag naar buiten (mits het stortregent, dan gymen ze binnen ) vind ik ook belangrijk. Dat ze elke dag lekker kunnen uitrazen.

Dit vind ik niet anders klinken dan een gemiddelde kleuterklas op een 'gewone' basisschool.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 20:35 schreef Five_Horizons het volgende:

Verder is het een stuk eenvoudiger om "vóór" te lopen, omdat de verschillende groepen door elkaar heen lopen. Het zorgt er bij onze oudste in elk geval bijvoorbeeld voor dat 'ie gewoon door kan gaan met lezen (AVI 9) in plaats van hem enigszins te temperen. (waarvan ik weet dat het gebeurt, gewoon omdat het niet kan worden aangeboden)

Dit is niet specifiek voor een montessori school hoor. In groep 3 van mijn moeder op een openbare school zijn er die direct instappen in AVI 4 omdat ze bij de kleuters 1 t/m 3 al gedaan hebben en lopen dus 4 kernen voor op de rest. Er zijn er ook die de stapjes variant doen en juist 3 kernen achter lopen.
Het kan dus best aangeboden worden. Adaptief onderwijs.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 21:09 schreef reese.com het volgende:


Dit is niet specifiek voor een montessori school hoor. In groep 3 van mijn moeder op een openbare school zijn er die direct instappen in AVI 4 omdat ze bij de kleuters 1 t/m 3 al gedaan hebben en lopen dus 4 kernen voor op de rest. Er zijn er ook die de stapjes variant doen en juist 3 kernen achter lopen.
Het kan dus best aangeboden worden. Adaptief onderwijs.

Het gebeurt alleen zo weinig. Je zegt zelf al: "kan".

Een leuke boekenserie om eens door te kijken waarin verteld wordt wat er klassikaal ongeveer geleerd wordt op een 'gewone' school is http://www.mijnkindnaarschool.nl/mijnkindnaarschool/index.asp (bijv tellen in de kleuterklassen, kleuren leren, enz). En 'De allerbeste basisschool' van Robert Sikkes is ook wel leeswaardig, zie ook http://www.ouders.nl/moff2004-basisschool.htm .

Jenaplan is wat meer richting 'sociaal' ingesteld, met het idee dat de school en ouders een gemeenschap vormen. Maar hoe dat concreet vormgegeven wordt zal bij elke school wel anders zijn.
Five vertelde over zijn zoontje dat versnelde op een Montessorischool, maar er zijn ook scholen die dat niet willen vanwege de ontwikkelingsfases die Maria Montessori beschreven heeft.
Hier is bijv een school die een 'gematigd leerstofjaarklassensysteem met elementen vanuit adaptief onderwijs' aanhangt waar een meisje in groep 3 gewoon op avi-9 mag lezen omdat ze dat kan, en die school heeft verder ideeën over weektaken ed uit het Daltononderwijs overgenomen om zelfstandig leren te bevorderen.
Dus je zult zelf moeten kijken en rondvragen in je woonplaats wat een goede school lijkt te zijn.
Wij 'moeten' ook nog, hopelijk heeft m'n man binnenkort vakantie zodat we samen op kennismakingsgesprek kunnen. Bij bijv Montessori hier moet je voor de 3e verjaardag inschrijven.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 21:14 schreef poemojn het volgende:

Five vertelde over zijn zoontje dat versnelde op een Montessorischool, maar er zijn ook scholen die dat niet willen vanwege de ontwikkelingsfases die Maria Montessori beschreven heeft.

Ik nuanceerde dat ook, door te zeggen dat dat meer te maken heeft met het omgaan van de school met dat soort "gevallen" en dat dat dus overal kan voorkomen en dat dat dus een goed gevoel bij de school zelf geeft, niet zozeer bij het onderwijstype.

Nog even over Openbaar of 'Religieus' onderwijs: Ik ben zelf niet katholiek en ben wel naar een katholieke school gegaan. Mijn ouders vonden het wel belangrijk dat ik daar iets van mee kreeg. Ik heb ook alles gewoon meegemaakt, communie, vormsel, heb zelfs nog in het koor gezeten. Prachtig man dat zingen in de kerk, die echo!
Dat was eigenlijk nog erg progressief in die tijd, ik was de enige van mijn klas. Maar ik heb me nooit buitengesloten gevoeld.
Ik heb dus ook nu gekozen voor een katholieke school. Deze school is hier heel vrij in, er zitten zelfs moslim-kinderen op. (dan vraag je je wel af tot in hoeverre dit thuis actief gebezigd wordt)
Ik vind het toch wel belangrijk dat ze hier wat van weten. De school vertelt over de religie en wij vertellen wel over de evolutie. (kind helemaal in de war straks) Een open blik op de wereld zeg maar.