abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46246916
Er zijn een hoop (ook overbodige) regels over hoe je als mens je tegenover een ander moet gedragen.
Je hoort iemand te feliciteren met een nieuwe baan, verjaardag, loterij prijs etc, maar doen we het ook allemaal? Je voorstellen aan iemand die nieuw is, of jij bent zelf nieuw. Wat zijn daarvoor de regeltjes?
Ik weet me altijd in van die situaties te manoevreren waardoor ik de fout bega zulke dingen te vergeten of niet te doen. Niet persé uit onbeleefdheid maar uit stommiteit en een diep gewortelde verlegenheid, i guess. Ik probeer er op te letten maar het gaat vaak ongemerkt.
Erg he.

Hoe dan ook. Wie weet hiervoor de regels en begaan jullie zelfs weleens van die "blunders"?
Ik wel namelijk.
pi_46246959
Er zijn gigantisch veel van die ongeschreven regels. Alleen tijdens het eten is er al genoeg om je aan te houden.
pi_46247665
True. Maar ben weleens benieuwd hoe mensen daar echt op letten enzo. Hoe je "gekeurd" wordt.
pi_46248005
Ik let daar wel heel erg op. Als ik met iemand uiteten gaat dan let ik er goed op of iemand zijn/haar glas aan de juiste kant zet, of de messen, lepels en vorken op de juiste manier gebruikt. etc.
Oh.. en bij mezelf let ik er natuurlijk ook op.
pi_46248187
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:26 schreef Silvieja het volgende:
Ik let daar wel heel erg op. Als ik met iemand uiteten gaat dan let ik er goed op of iemand zijn/haar glas aan de juiste kant zet, of de messen, lepels en vorken op de juiste manier gebruikt. etc.
Oh.. en bij mezelf let ik er natuurlijk ook op.
Hoe oud ben je als ik vragen mag?
Denk dat het daar ook weleens mee te maken heb en de kringen waar iemand mee omgaat.
Als je in een heel net bedrijf werkt is het toch anders dan wanneer je in een "gewoner" bedrijf werkt.
Ik vind het weleens lastig maar ik let er soms wel op. Iemand die geeuwt zonder hand voor de mond vind ik niet netjes en zelf let ik er ook op. Dat soort zaken.
pi_46249282
Pff... waar ik bijvoorbeeld wel een beetje op let is met verjaardagen enzo...
Iedereen even bij langs gaan en feliciteren/voorstellen
Vind ik altijd wel zo netjes... dat zijn namelijk ook wel eens dingen die overgeslagen worden.. komt er iemand binnen "hoi" en ploft neer

Kijk, een ander verhaal word het natuurlijk als je er 100 man hebt zitten
pi_46249389
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:52 schreef Locusta het volgende:
Pff... waar ik bijvoorbeeld wel een beetje op let is met verjaardagen enzo...
Iedereen even bij langs gaan en feliciteren/voorstellen
Vind ik altijd wel zo netjes... dat zijn namelijk ook wel eens dingen die overgeslagen worden.. komt er iemand binnen "hoi" en ploft neer

Kijk, een ander verhaal word het natuurlijk als je er 100 man hebt zitten
Toevallig dat je dat voorbeeld pakt. Zat net een op een site hierover:
http://www.beatrijs.com/iedereenfeliciteren.htm
  dinsdag 13 februari 2007 @ 02:39:41 #8
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_46251555
Alsjeblieft, kijk:
Penn & Teller's Bullshit: Manners (Seizoen: 4.)

Word alles netjes uitgelegd
Thinking about thinking of you.
pi_46251606
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:52 schreef Locusta het volgende:
Pff... waar ik bijvoorbeeld wel een beetje op let is met verjaardagen enzo...
Iedereen even bij langs gaan en feliciteren/voorstellen
Vind ik altijd wel zo netjes... dat zijn namelijk ook wel eens dingen die overgeslagen worden.. komt er iemand binnen "hoi" en ploft neer

Kijk, een ander verhaal word het natuurlijk als je er 100 man hebt zitten
Dé reden dat ik grootschalige verjaardagen haat. "Gefeliciteerd met het overbuurmeisje van uw kleindochter" waarna je 3 soppende smakken toe krijgt. Bah.

Ik denk eigenlijk niet dat het specifiek te benoemen valt aan welke etiquette je je houdt, aangezien veel dingen als normaal gedrag worden gezien.
  dinsdag 13 februari 2007 @ 16:56:20 #10
167723 sanni
Acima de seu
pi_46263129
Zonder nu flink te gaan uitweiden en af te gaan op mensen die denken
dat ze het echt weten. Huur of koop dit boekje en je bent helemaal bij.
pi_46263300
Ik denk net als Clumsy_Clown dat het niet meer zozeer etiquette is, maar eerder doorgaans gedrag.

Verder heb ik nooit problemen met etiquette, ik kan hem perfect aanvoelen en weet wat ik moet doen. Ik kopieer het gedrag gewoon zodat ik niet opval. Op sommige momenten ga ik er wel uitdrukkelijk tegenin, maar dat gebeurt alleen wanneer ik zeer sterk tegen iets ben.
  dinsdag 13 februari 2007 @ 17:04:20 #12
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_46263422
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:26 schreef Silvieja het volgende:
Ik let daar wel heel erg op. Als ik met iemand uiteten gaat dan let ik er goed op of iemand zijn/haar glas aan de juiste kant zet, of de messen, lepels en vorken op de juiste manier gebruikt. etc.
Oh.. en bij mezelf let ik er natuurlijk ook op.
Aah serieus? Dan heb je toch geen leven meer

Ik pleur meestal gewoon een vork een mes en een lepel (allemaal x2) op tafel, en je legt het zelf maar neer
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  dinsdag 13 februari 2007 @ 17:05:58 #13
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_46263501
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:52 schreef Locusta het volgende:
Pff... waar ik bijvoorbeeld wel een beetje op let is met verjaardagen enzo...
Iedereen even bij langs gaan en feliciteren/voorstellen
Vind ik altijd wel zo netjes... dat zijn namelijk ook wel eens dingen die overgeslagen worden.. komt er iemand binnen "hoi" en ploft neer

Kijk, een ander verhaal word het natuurlijk als je er 100 man hebt zitten
dat vind ik zo dom altijd Ik feliciteer de jarige. Meer niet. Doei. Ook niet de partner. De partner is fucking toch niet jarig

en ik wens al helemaal niet dat ze die onzin bij mij doen Ik ben jarig! niet de rest van de visite
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  dinsdag 13 februari 2007 @ 17:06:11 #14
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_46263508
imho is etiquette niet universeel. Wat veel zwaarder telt dan krampachtig aan regeltjes vasthouden die bij iedereen anders zijn is je aanpassingsvermogen. Zo kan ik me prima handhaven in een sterrenrestaurant maar val ik ook niet uit de toon op feestjes waar een stuk losser omgegaan wordt met die zgn. feestjes. Mensen die iedereen een hand of kus geven op feestjes heb ik het niet zo op. Gewoon even langs bij de mensen die er toe doen en de overbuurvrouw etc. zijn niet belangrijk. Wel stel ik me even voor in kleine kring. Dat praat wat makkelijker.
pi_46263745
Bij verjaardagen feliciteer ik alleen de jarige en roep ik HALLO/HOI tegen de rest en ga dan ergens zitten.
Er schijnen vrij veel mensen te zijn die dat asociaal vinden, deze kunnen echter mijn ballenzweet likken.
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
  dinsdag 13 februari 2007 @ 17:18:44 #16
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_46263977
Ik let er iig wel op. Niet tot in het extreme, maar wel als het gaat om tafelmanieren en handjes schudden in gezelschap. Iemand die zijn soep als een boer naar binnen werkt scoort nou niet bepaald punten.
Wat ook 'hoort' (vind ik) is, bijvoorbeeld op een verjaardag, een nieuw iemand betrekken bij je gesprek of op zijn minst even een praatje met hem/haar te maken. Dit is voor heel veel mensen ook ontzettend moeilijk.

Maar ettiquete is natuurlijk niet alleen dat. Opstaan voor iem. in de tram, ff iemand helpen die zich een breuk tilt aan boodschappen, etc... Ik houd er wel van. Vooral ook omdat mensen over het algemeen best benaderbaar en vriendelijk blijken te zijn (in tegenstelling tot het beeld dat schijnt te heersen).

Add: Ik zat nog even te denken. Die regeltjes zijn er natuurlijk niet voor niets of om dingen moeilijker te maken. Het maakt bepaalde dingen en situaties makkelijk en overzichtelijk. Je weet wat je hoort te doen, en als je het zo doet, dan doe je het altijd goed. Handig.
Mensen die zich van zoiets (of uberhaupt ettiquete) niets aan trekken, en vervolgens schijt hebben aan wat anderen van hen vinden... daar kan ik dan weer weinig mee. Het zal wel een gebrek aan inlevingsvermogen zijn denk ik dan..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  dinsdag 13 februari 2007 @ 17:41:57 #17
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_46264809
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 17:18 schreef AgLarrr het volgende:

Maar ettiquete is natuurlijk niet alleen dat. Opstaan voor iem. in de tram, ff iemand helpen die zich een breuk tilt aan boodschappen, etc... Ik houd er wel van. Vooral ook omdat mensen over het algemeen best benaderbaar en vriendelijk blijken te zijn (in tegenstelling tot het beeld dat schijnt te heersen).
Mensen staan niet voor mij op,ik ook niet voor mensen. Mensen helpen mij niet sjouwen,ik mensen ook niet. Noem me maar egoïstisch. Of het moet al bekenden zijn. Die helpen mij meest ook wel.

De rest kan mn reet likken
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_46265421
De basisregels die ik geleerd heb zijn
-duidelijk praten
-altijd een stevige hand geven als je je voorstelt
-in gezelschap matig zijn met eten en drinken dat op tafel staat (ik had neefjes die een hele hand chips namen en het als een varken in een trog opgromden)
-kijk iemand aan als er tegen je gesproken word
-aan tafel mes en vork (ik weet niets van bestekopstellingen enzo.....)
-als iemand die jij kent bij je gezelschap komt staan stel je die voor aan de derde persoon (bv Jan dit is Piet,Piet dit is Jan)
Voor de rest is het logisch,hang niet de botte boer uit en ga geen dingen doen die je thuis doet in VREEMD gezelschap of een serieuze gelegenheid.
  dinsdag 13 februari 2007 @ 18:30:43 #19
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_46266373
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 18:00 schreef dborhem het volgende:
De basisregels die ik geleerd heb zijn
-duidelijk praten
-altijd een stevige hand geven als je je voorstelt
-in gezelschap matig zijn met eten en drinken dat op tafel staat (ik had neefjes die een hele hand chips namen en het als een varken in een trog opgromden)
-kijk iemand aan als er tegen je gesproken word
-aan tafel mes en vork (ik weet niets van bestekopstellingen enzo.....)
-als iemand die jij kent bij je gezelschap komt staan stel je die voor aan de derde persoon (bv Jan dit is Piet,Piet dit is Jan)
Voor de rest is het logisch,hang niet de botte boer uit en ga geen dingen doen die je thuis doet in VREEMD gezelschap of een serieuze gelegenheid.
Mes rechts, vork links, lepel boven.
In een restaurant altijd van buiten naar binnen het bestek "verbruiken" en altijd maar 1 setje bestek per gang .

Wat ik overigens wel om te huilen vond was een introductieweek van mijn werk in een vrij luxe hotel met dito restaurant waar iedereen begon te hard op begon te mekkeren als er vis op tafel kwam en per gang al het bestek wat rond hun bord lag verbruikten .
  dinsdag 13 februari 2007 @ 18:59:04 #20
19142 tslh
Never at ease.....
pi_46267505
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 18:30 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Mes rechts, vork links, lepel boven.
In een restaurant altijd van buiten naar binnen het bestek "verbruiken" en altijd maar 1 setje bestek per gang .
Ik heb altijd geleerd bij alleen mes, vork en lepel: vork links, mes rechts en daarnaast rechts lepel.
(Boven het bord het dessertbestek als dat er is).
Life is funny. Well, yours is. To me.
  dinsdag 13 februari 2007 @ 19:05:56 #21
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_46267807
Mjaah als je soep of spaghetti oid. eet moet er ook een lepel rechts idd.
pi_46268716
Ik ken qua omgangsvormen de regels, en ik weet me er ook wel aan te houden. Behalve dan tijdens het eten. Ik bedoel, ik kan me gedragen, maar door veelvuldig fastfood-bezoek ben ik zo afgestompt dat ik écht niet weet hoe de vork-volgorde in een 3-sterren restaurant zit.

Zelf boeit het me akelig weinig. Zolang iemand niet als een onbehouwen boer naar binnen klost en 'BIER HIER' brult op een familieverjaardag, en zolang iemand z'n kop niet begraaft in de spaghetti, vind ik zulke regels nogal overbodig.
Zeker als je er constant krampachtig op let staat het normaal omgaan met elkaar nogal in de weg. Dan zit jij je alleen maar te storen aan het feit dat een ander minder waarde hecht aan de manier waarop je bestek vast dient te houden, en is de sfeer meteen gezet. Hoera.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
pi_46270705
Soms kan etiquette echt super zijn. Soms is op de bank voor de TV ook lekker
pi_46286643
Ik hou d'r niet echt van, maar meestal doe ik het wel vanuit een 'wie goed doet, goed ontmoet' perspectief. Dat levert de minste problemen op lijkt me.

Oprecht is het overigens niet altijd. Soms wel, soms niet. Ligt aan de situatie/m'n stemming/de personen/de lokatie/enz.
pi_46287127
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 05:11 schreef Faxie het volgende:
'wie goed doet, goed ontmoet' perspectief. Dat levert de minste problemen op lijkt me.
Oprecht is het overigens niet altijd. Soms wel, soms niet. Ligt aan de situatie/m'n stemming/de personen/de lokatie/enz.
Dat heb ik ook,alleen ben ik daarmee opgevoed,dus weet ik niet anders.
Heeft mij vaak in onplezierige situaties gebracht,dus moet ik heel erg uitkijken bij wie het terecht is.
Je word dan heel vaak als te aardig (alsof dat bestaat) en naief beschouwd.
pi_46291317
http://www.beatrijs.com/

De site met allemaal regeltjes en manieren. En je kunt haar ook je eigen vragen stellen
  woensdag 14 februari 2007 @ 11:50:33 #27
3185 Adelante
To let it go now
pi_46291460
Ik heb het idee dat je jezelf enorm beperkt als je je leven volgens al die regeltjes "moet" leven Doe gewoon fatsoenlijk en met een beetje logisch nadenken kom je een heel eind En wat de Chinezen altijd zeggen: de grootste kennis bezit je als je durft toe te geven iets niet te weten
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
  woensdag 14 februari 2007 @ 12:56:07 #28
57546 Masta-t
King and Queen of Cheese
pi_46293301
Het grote probleem is dat verlegenheid wordt ervaren als onbeschoftheid.
Verlegen zijn is dus een negatieve eigenschap.
Disclaimer: Alles wat hierboven staat is onzin. De steen des aanstoots zit in je hoofd. Degene die aanstoot neemt is kortzichtig. Respect is belangrijk. Onnodig kwetsen is slecht. Per ongeluk is niet erg. De Blauwe Banaan HEEFT echt het antwoord!
pi_46293737
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 02:59 schreef clumsy_clown het volgende:
Dé reden dat ik grootschalige verjaardagen haat. "Gefeliciteerd met het overbuurmeisje van uw kleindochter" waarna je 3 soppende smakken toe krijgt. Bah.

Ik denk eigenlijk niet dat het specifiek te benoemen valt aan welke etiquette je je houdt, aangezien veel dingen als normaal gedrag worden gezien.
Denk ik ook. Tegenwoordig zijn heel veel van die "etiquetteregels" en soort van beleefdheidsvormen geworden en soms zijn ze idd niet echt leuk
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 17:05 schreef Qwea het volgende:
dat vind ik zo dom altijd Ik feliciteer de jarige. Meer niet. Doei. Ook niet de partner. De partner is fucking toch niet jarig

en ik wens al helemaal niet dat ze die onzin bij mij doen Ik ben jarig! niet de rest van de visite
Maar daar gaat het toch niet om? Je hoeft ook niet iedereen te feliciteren met de jarige job (vind ik zelf ook beetje onzinnig), maar als je binnen komt op zo'n verjaardag vind ik het wel zo netjes als je even een rondje maakt en iedereen een hand geeft. Als het nou een grote verjaardag is met ik-weet-niet-hoeveel-mensen-in-een-partytent vind ik het weer wat anders, maar zo niet is het gewoon een beleefdheidsvorm.
Daar is dus etiquette ook voor

Maar goed, zoals al gezegt denkt iedereen hier anders over...
pi_46294512
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:01 schreef vencodark het volgende:
Er zijn een hoop (ook overbodige) regels over hoe je als mens je tegenover een ander moet gedragen.
Je hoort iemand te feliciteren met een nieuwe baan, verjaardag, loterij prijs etc, maar doen we het ook allemaal? Je voorstellen aan iemand die nieuw is, of jij bent zelf nieuw. Wat zijn daarvoor de regeltjes?
Ik weet me altijd in van die situaties te manoevreren waardoor ik de fout bega zulke dingen te vergeten of niet te doen. Niet persé uit onbeleefdheid maar uit stommiteit en een diep gewortelde verlegenheid, i guess. Ik probeer er op te letten maar het gaat vaak ongemerkt.
Erg he.

Hoe dan ook. Wie weet hiervoor de regels en begaan jullie zelfs weleens van die "blunders"?
Ik wel namelijk.
'Etiquette' gaat verder dan fatsoensregels. Maar de twee worden vaak door elkaar gehaald.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_46294979
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:01 schreef vencodark het volgende:
Er zijn een hoop (ook overbodige) regels over hoe je als mens je tegenover een ander moet gedragen.
Je hoort iemand te feliciteren met een nieuwe baan, verjaardag, loterij prijs etc, maar doen we het ook allemaal? Je voorstellen aan iemand die nieuw is, of jij bent zelf nieuw. Wat zijn daarvoor de regeltjes?
Ik weet me altijd in van die situaties te manoevreren waardoor ik de fout bega zulke dingen te vergeten of niet te doen. Niet persé uit onbeleefdheid maar uit stommiteit en een diep gewortelde verlegenheid, i guess. Ik probeer er op te letten maar het gaat vaak ongemerkt.
Erg he.

Hoe dan ook. Wie weet hiervoor de regels en begaan jullie zelfs weleens van die "blunders"?
Ik wel namelijk.
Over het algemeen gaan etiquette vooral over beleefdheid, en hoe je iedereen met respect behandelt. Omgangsvormen. Soort van leidraad, zeg maar.
In een formele situatie (zeg, je bent nieuw op kantoor), dan is het meestal je baas die je rond leidt en je voorstelt aan iedereen. De geeft je nieuwe collega een stevige handdruk (niet zo'n slap handje) kijkt hem/haar recht aan en klaar ben je. Niet als een bezetene met je hand heen en weer schudden. Da's niet nodig. En dan zeg je iets als: 'Hallo, mijn naam is huppeldepup' of zoiets. Iets simpels.

Nog meer wat je wilt weten?
(Un)masking for the greater good.
pi_46295125
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 02:59 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Dé reden dat ik grootschalige verjaardagen haat. "Gefeliciteerd met het overbuurmeisje van uw kleindochter" waarna je 3 soppende smakken toe krijgt. Bah.

Ik denk eigenlijk niet dat het specifiek te benoemen valt aan welke etiquette je je houdt, aangezien veel dingen als normaal gedrag worden gezien.
Als 't een grote groep betreft en het onmogelijk (en ook niet nodig is) om iedereen bij langs te gaan. Dan feliciteer je de jarige en de nabije familie: de ouders, evt broer of zus en grootouders.
En mocht het feestje georganiseerd zijn door iemand anders en diegene heeft je uitgenodigd, dan is het ook wel zo beleefd om deze te begroeten en bij 't weggaan te bedanken ofzo.

Je hoeft echt niet iedereen bij langs, hoor
(Un)masking for the greater good.
  woensdag 14 februari 2007 @ 14:09:27 #33
168840 Sant
Jealousy is a Motherf*cker!!
pi_46295579
ik feliciteer ook alleen de jarige en dan de rest van het gezin (vader / moeder / broers / zussen/ oma /opa) de rest dus echt absoluut niet of hooguit in t algemeen..

Verder is t "Hoi" en **plof**

de belangrijkste regels daar hou ik me wel aan, voorstellen wanneer je een nieuw iemand ontmoet etc. maar als je op alles moet gaan letten... no thanx

Daarnaast ben ik van mening dat wanneer je je hier zo ontzettend op foxussed, je jezelf geheel anders voor gaa doen dan je bent.. En vooral dat laatste is voor mij een ABSOLUTE NO GO!!!!
Geluk is een richting..... geen PUNT!!!!
Shit... Ik heb eigenlijk helemaal geen geweldige opmerking...
  woensdag 14 februari 2007 @ 14:13:52 #34
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_46295683
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 18:00 schreef dborhem het volgende:
De basisregels die ik geleerd heb zijn
-duidelijk praten
-altijd een stevige hand geven als je je voorstelt
-in gezelschap matig zijn met eten en drinken dat op tafel staat (ik had neefjes die een hele hand chips namen en het als een varken in een trog opgromden)
-kijk iemand aan als er tegen je gesproken word
-aan tafel mes en vork (ik weet niets van bestekopstellingen enzo.....)
-als iemand die jij kent bij je gezelschap komt staan stel je die voor aan de derde persoon (bv Jan dit is Piet,Piet dit is Jan)
Voor de rest is het logisch,hang niet de botte boer uit en ga geen dingen doen die je thuis doet in VREEMD gezelschap of een serieuze gelegenheid.
Indien een man en vrouw een trap opgaan: eerste de vrouw dan de man. Bij het naar beneden lopen andersom (eerst de man dan de vrouw). (reden: indien een vrouw struikelt kan de man die vrouw opvangen).

Aannemen en aanrijken van een jas van een vrouw tijdens het uitgaan.

Hmmm ik moet er nog meer kennen
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
  woensdag 14 februari 2007 @ 14:15:16 #35
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_46295720
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 14:13 schreef wdn het volgende:

[..]

Indien een man en vrouw een trap opgaan: eerste de vrouw dan de man. Bij het naar beneden lopen andersom (eerst de man dan de vrouw). (reden: indien een vrouw struikelt kan de man die vrouw opvangen).

Aannemen en aanrijken van een jas van een vrouw tijdens het uitgaan.

Hmmm ik moet er nog meer kennen
Sorry, is andersom .
Mannen moeten boven de vrouw lopen. Omdat je anders bij een vrouw onder der rokje/rok/jurk/whatever kan kijken .
pi_46295757
Ik zie dat er een les heeft gehad. Same here... Maar etiquette is aan mij niet zo heel erg besteed.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_46296180
wdn en bleiblei hebben allebei gelijk

Bij het opgaan van de trap gaat de man voor, zodat hij niet onder de rok van de vrouw kan kijken. (Tenzij het een heel steile trap is. Dan wacht de man onderaan de trap tot de vrouw veilig boven is. Mocht ze vallen, dan kan hij haar opvangen)

Bij het afdalen gaat de man ook voor om bovengenoemde valreden.
(Un)masking for the greater good.
  woensdag 14 februari 2007 @ 14:30:45 #38
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_46296217
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 14:15 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Sorry, is andersom .
Mannen moeten boven de vrouw lopen. Omdat je anders bij een vrouw onder der rokje/rok/jurk/whatever kan kijken .
Hmm doe ik het toch altijd fout
Maar die meiden die ik ken dragen geen rokken dus helaas ook geen voordeel voor mij
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_46304556
Ik had vandaag weer eens wat. Typisch dat het vandaag gebeurde net een paar dagen na het openen van dit topic.
We gingen vandaag toevallig samen "lunchen". Het was niet speciaal ofzo. Gewoon stokbrood met wat salades etc. in de hal aan tafel bij de ingang. Niets bijzonders verder.
Nu wilde ik van een salade proeven en ik ga met mijn nog ongebruikte mes in het saladebakje en proefde het zo. Ik dacht er niet bij na dat het onfatsoenlijk was aangezien de sfeer op mijn stage gewoon gezellig is en er eigenlijk niet echt naar zulke dingen gekeken wordt...dacht ik.
Ik kreeg van die opmerkingen over messen in bakjes en dan in mijn mond ofzo. Ik was eigenlijk best verbaast. Ben ik nou zo raar en onfatsoenlijk daarin of werd er nou overdreven?
Het is niet dat ik mijn mes al 10 keer in mijn mond ofzo had geschoven want zoals ik zei, het mes was nog ongebruikt.
Vond het echt beetje overtrokken en voelde me op mijn vingers getikt alsof ik een klein kind was.
Nou zeg...
pi_46304734
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:52 schreef Locusta het volgende:
Pff... waar ik bijvoorbeeld wel een beetje op let is met verjaardagen enzo...
Iedereen even bij langs gaan en feliciteren/voorstellen
Vind ik altijd wel zo netjes... dat zijn namelijk ook wel eens dingen die overgeslagen worden.. komt er iemand binnen "hoi" en ploft neer
Dat vind ik juist overbodig. Ik feliciteer altijd alleen de jarige zelf, zijn ouders en zijn eventuele partner.
pi_46305240
Schopje LIF .

Bedankt voor de tip, dat ik daar niet eerder aan gedacht had
pi_46305850
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 19:44 schreef clumsy_clown het volgende:
Schopje LIF .

Bedankt voor de tip, dat ik daar niet eerder aan gedacht had
Glad I could help
(Un)masking for the greater good.
pi_46306092
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 19:28 schreef vencodark het volgende:
Ik had vandaag weer eens wat. Typisch dat het vandaag gebeurde net een paar dagen na het openen van dit topic.
We gingen vandaag toevallig samen "lunchen". Het was niet speciaal ofzo. Gewoon stokbrood met wat salades etc. in de hal aan tafel bij de ingang. Niets bijzonders verder.
Nu wilde ik van een salade proeven en ik ga met mijn nog ongebruikte mes in het saladebakje en proefde het zo. Ik dacht er niet bij na dat het onfatsoenlijk was aangezien de sfeer op mijn stage gewoon gezellig is en er eigenlijk niet echt naar zulke dingen gekeken wordt...dacht ik.
Ik kreeg van die opmerkingen over messen in bakjes en dan in mijn mond ofzo. Ik was eigenlijk best verbaast. Ben ik nou zo raar en onfatsoenlijk daarin of werd er nou overdreven?
Het is niet dat ik mijn mes al 10 keer in mijn mond ofzo had geschoven want zoals ik zei, het mes was nog ongebruikt.
Vond het echt beetje overtrokken en voelde me op mijn vingers getikt alsof ik een klein kind was.
Nou zeg...
Ongebruikt bestek of niet, het is natuurlijk niet correct om met je eigen bestek in een gezamelijke saladeschaal te prikken. Lag er geen bestek naast waarmee me een portie op je bord kon scheppen om te proeven?

Thuis a la, maar in ander gezelschap horen dit soort dingen idd niet.

Snap je wel, hoor, maar bekijk het ook van de andere kant. Zou jij het bijv. prettig vinden om iemand met z'n eigen lepel uit een gezamelijke pan soep te zien lepelen?
(Un)masking for the greater good.
pi_46312701
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 20:03 schreef Natalie het volgende:

[..]

Ongebruikt bestek of niet, het is natuurlijk niet correct om met je eigen bestek in een gezamelijke saladeschaal te prikken. Lag er geen bestek naast waarmee me een portie op je bord kon scheppen om te proeven?

Thuis a la, maar in ander gezelschap horen dit soort dingen idd niet.

Snap je wel, hoor, maar bekijk het ook van de andere kant. Zou jij het bijv. prettig vinden om iemand met z'n eigen lepel uit een gezamelijke pan soep te zien lepelen?
Ja, ergens begrijp ik de gedachten van de mens wel dat zoiets niet netjes is maar ik kan me de laatste keer ook niet herinneren dat ik in gezelschap op deze manier met elkaar at. Ik voelde me er gewoon op mijn gemak en dacht er niet bij na.
De sfeer was ook relaxed en tja...dit had ik niet voorzien. Ik had het bij een ander soort mensen niet gedaan maar ik voelde me misschien teveel op mijn gemak in dit opzicht.
Ik zit er gewoon nog aan te denken en voel me er gewoon kut onder.
Terwijl, het was maar een lullig mespuntje.

Trouwens, mij persoonlijk zou het me weinig schelen. Al zouden 50 mensen op deze manier van de salade proeven. Dat mensen "zo vies" van elkaar zijn in deze tijd vind ik eigenlijk bespottelijk.
Maar misschien zie ik dat verkeerd?
pi_46315680
Ik kan ook wel redelijk meekomen met de etiquette regels, al zeg ik het zelf. Wat ik hier nog niet heb zien staan is dat je je ellebogen bij het eten altijd tegen je lijf moet houden, wordt vaak aangeleerd door lepels er tussen te doen, die de hele maaltijd niet op grond mogen vallen. Voor opscheppen geldt natuurlijk een uitzondering. Verder mag je nooit leunen op tafel. Het eten naar je mond toe brengen en niet andersom. Je mag ook niet je handen onder tafel stoppen.

Ik had nog een vraagje, als je aan iemand je vriendin voorstelt, in welke volgorde hoort het dan? [naam vriendin] dit is [karel], [karel] dit is [naam vriendin] of:
[karel] dit is [naam vriendin], [naam vriendin] dit is [karel]
pi_46324518
het blauwe boekje dames en heren
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
  donderdag 15 februari 2007 @ 11:00:38 #47
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_46324678
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 14:30 schreef Natalie het volgende:
wdn en bleiblei hebben allebei gelijk

Bij het opgaan van de trap gaat de man voor, zodat hij niet onder de rok van de vrouw kan kijken. (Tenzij het een heel steile trap is. Dan wacht de man onderaan de trap tot de vrouw veilig boven is. Mocht ze vallen, dan kan hij haar opvangen)

Bij het afdalen gaat de man ook voor om bovengenoemde valreden.
HA dank u
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_46333621
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 14:30 schreef Natalie het volgende:
wdn en bleiblei hebben allebei gelijk

Bij het opgaan van de trap gaat de man voor, zodat hij niet onder de rok van de vrouw kan kijken. (Tenzij het een heel steile trap is. Dan wacht de man onderaan de trap tot de vrouw veilig boven is. Mocht ze vallen, dan kan hij haar opvangen)

Bij het afdalen gaat de man ook voor om bovengenoemde valreden.
Leuk, deze regels, maar in de praktijk zijn er natuurlijk ook uitzonderingen.
Als je binnenkomt in het huis van een vrouw, lijkt het me dat zij je voorgaat. Je bent immers in haar huis, dus zij is degene die je door het huis leidt.

Of verzin ik nu gedragsregels die niet bestaan
pi_46333771
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 19:28 schreef vencodark het volgende:
Ik had vandaag weer eens wat. Typisch dat het vandaag gebeurde net een paar dagen na het openen van dit topic.
We gingen vandaag toevallig samen "lunchen". Het was niet speciaal ofzo. Gewoon stokbrood met wat salades etc. in de hal aan tafel bij de ingang. Niets bijzonders verder.
Nu wilde ik van een salade proeven en ik ga met mijn nog ongebruikte mes in het saladebakje en proefde het zo. Ik dacht er niet bij na dat het onfatsoenlijk was aangezien de sfeer op mijn stage gewoon gezellig is en er eigenlijk niet echt naar zulke dingen gekeken wordt...dacht ik.
Ik kreeg van die opmerkingen over messen in bakjes en dan in mijn mond ofzo. Ik was eigenlijk best verbaast. Ben ik nou zo raar en onfatsoenlijk daarin of werd er nou overdreven?
Het is niet dat ik mijn mes al 10 keer in mijn mond ofzo had geschoven want zoals ik zei, het mes was nog ongebruikt.
Vond het echt beetje overtrokken en voelde me op mijn vingers getikt alsof ik een klein kind was.
Nou zeg...
Ik vind het eigenlijk ook niet kunnen in die context. Maar dat iemand je hierop aanspreekt in het bijzijn van anderen is ook niet echt beleefd.
pi_46335974
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 15:39 schreef spoor4 het volgende:

[..]

Leuk, deze regels, maar in de praktijk zijn er natuurlijk ook uitzonderingen.
Als je binnenkomt in het huis van een vrouw, lijkt het me dat zij je voorgaat. Je bent immers in haar huis, dus zij is degene die je door het huis leidt.

Of verzin ik nu gedragsregels die niet bestaan
Da's ook een heel andere situatie dan het op- en aflopen van een trap
(Un)masking for the greater good.
pi_46336346
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 16:40 schreef Natalie het volgende:

[..]

Da's ook een heel andere situatie dan het op- en aflopen van een trap
Ik ga nu even uit van een situatie waarbij de vrouw in kwestie op een hogere verdieping woont (en je dus een trap op moet).
  donderdag 15 februari 2007 @ 16:55:25 #52
152738 KingKullWarriorKing
romantically challenged
pi_46336604
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 18:00 schreef dborhem het volgende:

-als iemand die jij kent bij je gezelschap komt staan stel je die voor aan de derde persoon (bv Jan dit is Piet,Piet dit is Jan)
die vat ik niet helemaal
(wel dat je iemand voorsteld, maar wie precies aan wie?)
veni vidi gebanned
pi_46336821
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 16:55 schreef KingKullWarriorKing het volgende:

[..]

die vat ik niet helemaal
(wel dat je iemand voorsteld, maar wie precies aan wie?)
Als je met een groepje staat te praten en er komt iemand bij staan die jij wel kent, maar de rest van het groepje niet, dan stel je hem voor aan de rest van het groepje.
pi_46336882
Nou bij ons thuis moeten we er wel erg opletten.
Niet van tafel af tijdens het eten, niet van tafel als anderen nog aan het eten zijn.
Ellebogen van tafel, rug recht, geen pannen of iets pakken van de andere kant van de tafel pakken, dan gewoon aan je buurman vragen, dat soort zaken.

Ik vond het allemaal heel vermoeiend, maar in gezelschap waar je je netjes moet gedragen weet je nu wel hoe het hoort .
pi_46338406
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 17:02 schreef Nouk het volgende:
Nou bij ons thuis moeten we er wel erg opletten.
Niet van tafel af tijdens het eten, niet van tafel als anderen nog aan het eten zijn.
Ellebogen van tafel, rug recht, geen pannen of iets pakken van de andere kant van de tafel pakken, dan gewoon aan je buurman vragen, dat soort zaken.

Ik vond het allemaal heel vermoeiend, maar in gezelschap waar je je netjes moet gedragen weet je nu wel hoe het hoort .
bij mij zit het er gewoon in van jongs af aan, kost mij nog weinig moeite. Een beetje kennis van verschillende gerechten is ook altijd handig, en weten hoe je het op moet eten. Een scholletje van de graat halen gaat niet goed als je dat nog nooit gedaan hebt, wat weer voor graatjes in je mond zorgt.
  donderdag 15 februari 2007 @ 18:23:49 #56
120048 boekenworm
Vastgeroest aan letters
pi_46339470
Ik ben opgevoed met de etiquetteboeken in de hand, en ik kan niet zeggen dat het moeilijk is om je daar aan je houden.
Denkt teveel, is te gelukkig en leeft teveel
pi_46343175
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 17:02 schreef Nouk het volgende:
Nou bij ons thuis moeten we er wel erg opletten.
Niet van tafel af tijdens het eten, niet van tafel als anderen nog aan het eten zijn.
Ellebogen van tafel, rug recht, geen pannen of iets pakken van de andere kant van de tafel pakken, dan gewoon aan je buurman vragen, dat soort zaken.

Ik vond het allemaal heel vermoeiend, maar in gezelschap waar je je netjes moet gedragen weet je nu wel hoe het hoort .
Same here, ben er nog dagellijks blij mee. Klinkt misschien stom, maar het is wel zo. Weet gewoon goed hoe ik me moet gedragen. Mijn vriend zegt ook wel eens tijdens het eten: "Sorry, ik wil niet meer, ik zit vol." Dat vind ik, door mijn opvoeding, ook echt raar. Dan zeg ik dat ik voldaan ben. Vroeger zei ik als ik bij een vriendinnetje weg ging ook de ouder(s) gedag en bedankte hen daar ik daar mocht komen. Net zoals ik in een winkel mensen bedank en goededag zeg.

Klinkt allemaal raar, maar ik vind het wel zo beleefd. De echte 'echte' etiquette vind ik dan weer wat moeilijker. Komt natuurlijk ook omdat ik er in het dagelijks leven niet veel mee te maken heb. Zeker in mijn huidige 'beroep' niet hehe.
pi_46350300
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 10:55 schreef mister_popcorn het volgende:
het blauwe boekje dames en heren
http://www.hetblauweboekje.nl/

Ook leuk geschreven trouwens. En handig zakformaat
pi_46352172
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 20:11 schreef seeya_40 het volgende:

[..]

Vroeger zei ik als ik bij een vriendinnetje weg ging ook de ouder(s) gedag en bedankte hen daar ik daar mocht komen. Net zoals ik in een winkel mensen bedank en goededag zeg.
Precies. Mijn ouders vinden het ook echt raar als mensen binnenkomen en ze niet even normaal hallo en doei zeggen, of zich voorstellen, wel zo terecht eigenlijk. Toch is het wel zo dat veel mensen dat niet hebben geleerd en dan denk ik ook bij mezelf "Zeg nou ff gedag!".
  donderdag 15 februari 2007 @ 23:55:45 #60
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_46352484
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 18:00 schreef dborhem het volgende:

-als iemand die jij kent bij je gezelschap komt staan stel je die voor aan de derde persoon (bv Jan dit is Piet,Piet dit is Jan)
Chapeau!, Zo weinig mensen doen dat en ik vind het zo onbeschoft!
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
pi_46353393
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 23:55 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
en ik vind het zo onbeschoft!
Eh,open deur misschien,maar dat ik het DOE of NIET gedaan word door andere mensen?
Kun je nagaan,ik vind het zo gewoon....
  vrijdag 16 februari 2007 @ 00:29:35 #62
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_46353548
NIET gedaan word door andere mensen, uiteraard....of iig heel weinig
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  donderdag 1 maart 2007 @ 08:58:32 #63
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_46797883
Je voorstellen (of voorgesteld worden), bedanken voor de gastvrijheid als je weggaat etc. is niet meer dan normaal. Ik zou heel raar staan te kijken als hier iemand zou komen eten en na afloop gewoon de deur uit zou wandelen met iets als 'Doei!' Dan hoeft diegene niet weer te komen. Vind zoiets heel onbeschoft. Het getuigt niet van goede manieren.
(Un)masking for the greater good.
pi_46803602
Wat ik hier ook nog niet gezien heb is zoiets simpels als de deur open houden voor iemand.
Van mij hoef je niet uren bij de deur te bljven staan en iedereen binnen te laten maar ik vind het altijd wel fijn als ik niet de deur in mijn gezicht krijg als ik ergens binnenkom omdat mijn voorganger zonder omkijken de deur weer dicht zwaait.
Of de deur open houden voor bjvoorbeeld iemand met een kinderwagen, of een rolstoel...
I don't think necessity is the mother of invention - invention, in my opinion, arises directly from idleness, possibly also from laziness. To save oneself trouble.
pi_46877889
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 12:54 schreef jehoeroen het volgende:
Wat ik hier ook nog niet gezien heb is zoiets simpels als de deur open houden voor iemand.
Van mij hoef je niet uren bij de deur te bljven staan en iedereen binnen te laten maar ik vind het altijd wel fijn als ik niet de deur in mijn gezicht krijg als ik ergens binnenkom omdat mijn voorganger zonder omkijken de deur weer dicht zwaait.
Of de deur open houden voor bjvoorbeeld iemand met een kinderwagen, of een rolstoel...
Dat doe ik ook altijd. Laatst bij een jonge vrouw met een grote kinderwagen. Was op het station en zaten in het hokje. Dus ik hou die deur voor haar open en laat haar voorgaan. Maar toen ze half buiten stond (en ik er dus nog niet doorkon) ging ze nog uitgebreid het dekentje in de wagen goedleggen. Toen had ik eigenlijk zoiets van... Dat is ook niet helemaal het idee. Nog niet eens een dankje of een vriendelijke lach (je weet wel). Niet dat dat persé hoeft maar het kwam op mij over alsof het logisch was dat iemand de deur open houdt en nog uitgebreid gaat wachten tot mevrouw klaar is met alles goedleggen voordat ze doorloopt.
Nah ja, het was weer een goeie daad.
pi_46880870
Ik weet me altijd wel keurig aan de etiquetteregels te houden. Ik eet netjes, gebruik mijn bestek goed, stel mensen aan elkaar voor, bedank als ik ergens heb gegeten oid. Ik hou er ook van als anderen netjes zijn, gewoon de regeltjes van fatsoen.

Vorig jaar had ik een verjaardag van mijn schoonzusje, een bbq. Nou ben ik daar niet echt een liefhebber van (vegetarier), maar goed, dat is verder niet echt een probleem ofzo. Maar op 1 of andere manier heb ik alleen haar gefeliciteerd, en ben daarna gewoon gaan zitten. Later dacht ik 'shit ik heb haar ouders en zussen helemaal niet begroet' maar ja om na een half uur ineens op te staan en een hand te geven is ook zo debiel. Ik heb me de hele avond erg ongemakkelijk gevoeld, en ik voel me nog steeds stom daardoor.
pi_46880974
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 16:52 schreef Lollifant het volgende:

Vorig jaar had ik een verjaardag van mijn schoonzusje, een bbq. Nou ben ik daar niet echt een liefhebber van (vegetarier), maar goed, dat is verder niet echt een probleem ofzo. Maar op 1 of andere manier heb ik alleen haar gefeliciteerd, en ben daarna gewoon gaan zitten. Later dacht ik 'shit ik heb haar ouders en zussen helemaal niet begroet' maar ja om na een half uur ineens op te staan en een hand te geven is ook zo debiel. Ik heb me de hele avond erg ongemakkelijk gevoeld, en ik voel me nog steeds stom daardoor.
Dat herken ik wel ja. Had vorige week zoiets. Mijn zus was 3 weken geleden verjaard en nu kwamen er nog 2 kennissen. Dus ik zat eerst tijdje boven en kwam later naar beneden. Zeg gedag door gewoon goedeavond te zeggen enz. Pak een stoel en ga erbij zitten. Pas 10 min. later dacht ik ineens: Shit, had ik niet even naar ze toe moeten gaan en ze een hand geven (hun de kans geven mij te feliciteren met de verjaardag nog van mijn zus). Maar zoals jij ook zegt, zo stom om dat later te doen en ongemakkelijk voelen. Om 1 of andere reden was ik het vergeten ofzo.
pi_46881460
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 16:55 schreef vencodark het volgende:

[..]

Om 1 of andere reden was ik het vergeten ofzo.
Ja ik dus ook, echt stom!

Ik vind het ook nu al erg dat ik er dit jaar weer heen ga, en dat ik dan opeens wel iedereen een hand geef. Die mensen zullen ook wel denken...
pi_46881638
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 17:11 schreef Lollifant het volgende:

[..]

Ja ik dus ook, echt stom!

Ik vind het ook nu al erg dat ik er dit jaar weer heen ga, en dat ik dan opeens wel iedereen een hand geef. Die mensen zullen ook wel denken...
Is wel zo maar eigenlijk heb ik zoiets van dat iedereen weleens wat vergeet. Ook fatsoensnormen. Tuurlijk zitten bepaalde dingen in je vast gekoekt maar doordat je met je gedachte ergens anders zit kan je weleens dergelijke handelingen vergeten of je vergissen. ZOu eigenlijk niet eens moeten zijn om je te schamen o.i.d.
pi_46882048
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 17:18 schreef vencodark het volgende:

[..]

Is wel zo maar eigenlijk heb ik zoiets van dat iedereen weleens wat vergeet. Ook fatsoensnormen. Tuurlijk zitten bepaalde dingen in je vast gekoekt maar doordat je met je gedachte ergens anders zit kan je weleens dergelijke handelingen vergeten of je vergissen. ZOu eigenlijk niet eens moeten zijn om je te schamen o.i.d.
Ja daar heb je wel gelijk in ja. Waarschijnlijk weten zij het niet eens meer (hopelijk )
Het ligt er ook wel een beetje aan wie het zijn. Die schoonfamilie is heel hartelijk, en echte zoeners. Toen ik ze voor het eerst ontmoette werd ik al meteen platgezoend door de ouders, zussen en tantes. (bij binnenkomst én toen ik weer wegging).
Daardoor voelde ik me na die bqq ook wel een beetje schuldig, alsof ik ze genegeerd had ofzo.
pi_46882460
quote:
Op zaterdag 3 maart 2007 17:34 schreef Lollifant het volgende:

[..]

Ja daar heb je wel gelijk in ja. Waarschijnlijk weten zij het niet eens meer (hopelijk )
Het ligt er ook wel een beetje aan wie het zijn. Die schoonfamilie is heel hartelijk, en echte zoeners. Toen ik ze voor het eerst ontmoette werd ik al meteen platgezoend door de ouders, zussen en tantes. (bij binnenkomst én toen ik weer wegging).
Daardoor voelde ik me na die bqq ook wel een beetje schuldig, alsof ik ze genegeerd had ofzo.
Klopt, ligt erg aan de mensen. Deze kennissen zijn er bij elke verjaardag en hartstikke lieve en leuke mensen. Die zouden niet denken van: pff wat een onbeleefde meid is dat toch. Grmbl grmbl.
Nee, die zullen wel zoiets gehad hebben (als het ze uberhaupt opviel) van: Ach, ze zal er niet aan gedacht hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')