Rutte maakt zich belachelijk met uitspraak "potverteren"

quote:

Op maandag 12 februari 2007 12:15 schreef Bertwilwat het volgende:
DE VVD heft Belasting (ZVW) en geeft het aan de vrienden van WIEGEL, nee dat is handig. daag 12 miljard euro

Nee, ziektenkostenverzekeringen zijn idioot. Laten we die afschaffen en de gezondheidszorg erbij...

quote:

Op maandag 12 februari 2007 12:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is echter met 12 jaar VVD op financiën ook niet gebeurd. Die laten het nieuwe kabinet ook weer met een tekort beginnen...

Helemaal gelijk in speciaal onder paars hadden ze echt moeten aflossen ipv bijlenen.

Dit is een heel hard verwijt dat iedereen de VVD kan maken! Net zo goed als de PVDA, D66 en het CDA maar daar hoef je minder van te verwachten natuurlijk qua financiën

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 17:26 schreef PJORourke het volgende:

[..]

De Iraanse bom is een reele dreiging, waar we waarschijnlijk niet van dood gaan maar die wel de olieprijs boven de $100 zal jagen. Houd er dus maar rekening mee. In plaats van vorozichtigheid, is er een uitgavenagenda, die verder alleen heilige huisjes in stand houdt, zoals de huurbescherming.
[..]

Het werkt alleen niet. Het meeste geld is gewoon weggepist.
[..]

Dat heeft niks met investeren te maken, maar met prioriteiten stellen. Er is geld genoeg om te verspillen aan een rockacademie. Nee, ons probleem is dat we de betawetenschappen niet serieus nemen en denken dat vrijetijdswetenschappen deel uitmaken van de kenniseconomie. Schrap die nonsens, en dan heb je geld genoeg.
[..]

Knikker de UvA eruit en er is geld genoeg voor de TU's.
[..]

Het grootste deel van de sociale zekerheid.
[..]

Het zijn geen investeringen, maar uitgaven. We krijgen er geen rendement voor terug, alleen loopt het Museumplein niet vol.
[..]

Efficiency is een ding, nuttige uitgaven weer iets anders. De Copenhagen Consensus heeft aangetoond dat het geld voor de broeiakshysterie veel beter besteed kan worden. Toch gebeurt dat niet. Ideologie is de oorzaak, en angst om heilige huisjes omver te schoppen.
[..]

Investeren moet je overlaten aan de private sector. Verlaag de belastingen maar eens, dat is echt een investering.

ik ben het met je eens maar dat is gewoon de managers cultuur in NL.

quote:

Op maandag 12 februari 2007 17:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ik ben het met je eens maar dat is gewoon de managers cultuur in NL.

Aan de andere kant kom je met enkel technici ook niet ver .

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 12:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als je die 10% bereikt door van een hogere groei uit te gaan dan het CBS dan kan het uiteindelijk best op potverteren uitkomen... Of dat zo is weet ik niet, ik heb het niet berekend.

Onder Zalm ging men uit van een lagere groei dan het CBS steeds beraamde. Waardoor er elk jaar meevallers waren. En meevallers gingen zoals was afgesproken naar het aflossen van de staatsschuld. Kortom erg voorzichtige begroting die een goede VVD uitwerking heeft (Er moet zodoende veel bezuinigd worden --> minder aanwezige/kleinere overheid). Daarnaast was er mooi ruimte voor cadeautjes aan het eind van de kabinetsperiodes.

Nu zullen er begrotingen worden gemaakt op basis van geraamde groei met het idee om uit te komen op 0,9% begrotingsoverschot aan het eind van de rit. Dit wordt gebruikt voor de aflossing van de staatsschuld. Als de groei blijkt tegen te zitten wordt er minder afgelost. Is de groei hoger wordt er meer afgelost.

Per saldo maakt het niet veel uit. Het resultaat is minder bezuinigingen en minder cadeautjes.

quote:

Op maandag 12 februari 2007 12:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ligt eraan die f16 moeten toch vervangen worden en dit is 1 van de beste en goedkoopste oplossingen

Helaas weten we dit niet. Men ging uit van $45 miljoen in 1999, nu gaat men al uit van $60 miljoen per stuk (geschatte prijs volgens defense-aerospace.com incl. wapensystemen $115,0). Het ziet er naar uit dat de VS met een hogere stukprijs weer minder toestellen zullen kopen, waardoor de kostprijs nog weer hoger zal komen te liggen. Verder wordt de F22 Raptor voor de Amerikanen het paradepaardje, die een hogere prioriteit heeft dan de JSF. Ook is er nog vertraging van 1,5 jaar opgelopen bij de ontwikkeling, waardoor het toestel duurder zal worden. Niemand kan een goed beeld geven hoeveel de JSF zal gaan kosten zodra we hem kunnen kopen. Ook de Algemene Rekenkamer kan dit niet.

In een ongelukkig scenario kan de JSF zelfs duurder uitvallen dan de Eurofighter. Duidelijk is wel dat het toestel een stuk duurder zal uitpakken dan andere concurrenten zoals de Gripen en Rafale C.

Nu het besluit is genomen van deelname aan de ontwikkeling, is het geldverspilling om te stoppen. Als het vliegtuig daadwerkelijk in productie kan worden genomen, dan kan er pas nuttig een goede analyse worden gemaakt hoeveel de toestellen ons gaan kosten. En dan zal blijken of het een succes was of geldverspilling.

[ Bericht 1% gewijzigd door wuppeltje op 13-02-2007 07:23:19 ]

quote:

Op dinsdag 13 februari 2007 07:11 schreef wuppeltje het volgende:


Helaas weten we dit niet. Men ging uit van $45 miljoen in 1999, nu gaat men al uit van $60 miljoen per stuk (geschatte prijs volgens defense-aerospace.com incl. wapensystemen $115,0). Het ziet er naar uit dat de VS met een hogere stukprijs weer minder toestellen zullen kopen, waardoor de kostprijs nog weer hoger zal komen te liggen. Verder wordt de F22 Raptor voor de Amerikanen het paradepaardje, die een hogere prioriteit heeft dan de JSF. Ook is er nog vertraging van 1,5 jaar opgelopen bij de ontwikkeling, waardoor het toestel duurder zal worden. Niemand kan een goed beeld geven hoeveel de JSF zal gaan kosten zodra we hem kunnen kopen. Ook de Algemene Rekenkamer kan dit niet.

In een ongelukkig scenario kan de JSF zelfs duurder uitvallen dan de Eurofighter. Duidelijk is wel dat het toestel een stuk duurder zal uitpakken dan andere concurrenten zoals de Gripen en Rafale C.

Nu het besluit is genomen van deelname aan de ontwikkeling, is het geldverspilling om te stoppen. Als het vliegtuig daadwerkelijk in productie kan worden genomen, dan kan er pas nuttig een goede analyse worden gemaakt hoeveel de toestellen ons gaan kosten. En dan zal blijken of het een succes was of geldverspilling.

ik dacht dat de geschatte prijs van het basis toestel rond de $50 miljoen lag en als je extra`s (anti raket laser etc) wilde dat het flink opliep.
Verder kost de huidige eurofighter rond de $80 miljoen en dat is dan niet de swingrole versiel.
Verder zijn de griphen en de rafale van een andere generatie 3,5 ipv 4

Reken maar dat de uiteindelijke prijs ruim het dubbele van de oorspronkelijke schatting zal zijn. Nou wist men dat toen ook al wel maar het maakt de beslissing makkelijker als je het wat goedkoper voorstelt.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 12:36 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het kabinet had nog amper haar plannen kenbaar gemaakt en de VVD roept nu al bij bij monde van Mark Rutte dat het nieuwe kabinet aan "potverteren" gaat doen.....Wat dus echt nergens opslaat als je het bovenstaande leest...

Kennelijk onderschat hij de inzochten van Herman Wijffels met een verdienstelijk arbeidsverleden als top-bankier bij de Rabobank en zijn huidige functie bij de Wereldbank...Hij weet dus echt wel waar hij het over heeft als het gaat om de soliditeit van het financieel kader van het regeerakkoord....

Hij laat er dus geen twijfel over bestaan dat de plannen wel degelijk beoogen om de staatschuld de komende vier jaar met zo'n 10% punten omlaag te brengen...Hoe kan je dan immers spreken van "potverteren"....?

Maar goed, laat Mark Rutte de komende vier jaar lekker zo doorgaan. Ik hoop dat binnen afzienbare tijd
hem niemand meer serieus neemt....(wat ik al lang niet meer doe, trouwens)

Eerst maar eens zien wat er van die plannen terecht komt, de soep van Wijffels wordt ook niet zo heet gegeten... Het voordeel van een aantrekkende economie is dat het kabinet daar van mee kan profiteren, zowel in potverteren (want dat is het nog steeds, het blijven uitgaven van andermans geld) als in populariteit en causaal verband leggen (dankzij het nieuwe kabinet gaat het zo goed in dit land....).