Onderwijs in plaats van ontwikkelingshulp

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 00:10 schreef __Saviour__ het volgende:
Zo op papier klinkt het leuk. Maar die gaan natuurlijk echt niet terug naar hun eigen arme land. Als ze dan zo'n goede opleiding op zak hebben, blijven ze waar het echte geld te halen is. In het westen dus.

Lang niet iedereen ofzo hoor.

Ik ben tegen.
Het idee meer geld in onderwijs te steken vind ik een goed idee maar door studenten hierheen te halen voor die studie maak / houd je ze als land afhankelijk van het westen terwijl het doel is dat ze zich daar zelf gaan redden.
Zet daar scholen, beroepsopleidingen en universiteiten neer die een goede kwaliteit onderwijs kunnen leveren. Op die manier krijg zo'n land de kans om zich zelfstandig te ontwikkelen. Geef desnoods een vergoeding aan afgestudeerden hier om daar te helpen het onderwijs op poten te zetten. Studieschuld?
Ga twee jaar in Afrika of weet ik waar les geven op een school en je bent er vanaf.

Daarnaast ben ik een groot voorstander van microkrediet. Geef de ouders de mogelijkheid om zichzelf te redden en de kinderen de mogelijkheid te studeren.

De oplossing ligt niet hier, die landen moeten uiteindelijk zichzelf gaan redden.

Al die jaren ontwikkelingshulp hebben alleen maar de status quo gehandhaafd en het enen corrupte regime heeft het andere afgewisseld. Ontwikkelingshulp maakt de economie van derde wereldlanden kapot en werkt corruptie en lethargie in de hand. Gewoon stoppen met de hulp.

We moeten het radicaal anders aanpakken:
Eerst moeten de corrupte regimes worden afgezet en dan kan men pas beginnen met ontwikkelingshulp(onderwijs, etc).

Andere manieren hebben niet gewerkt en zullen ook nooit werken.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 12:10 schreef JohnDope het volgende:

Eerst moeten de corrupte regimes worden afgezet

Door wie? Ik hoop dat je bedoelt door de eigen bevolking, want interventie blijkt niet zo goed te werken...

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 12:17 schreef DS4 het volgende:

[..]

Door wie? Ik hoop dat je bedoelt door de eigen bevolking, want interventie blijkt niet zo goed te werken...

Als jij mij kan vertellen, hoeveel geld de hele wereld in totaal heeft uitgegeven aan Afrika, dan kan ik aan de hand daarvan jou vertellen of een interventie wel of niet mogelijk is.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 12:26 schreef JohnDope het volgende:

Als jij mij kan vertellen, hoeveel geld de hele wereld in totaal heeft uitgegeven aan Afrika, dan kan ik aan de hand daarvan jou vertellen of een interventie wel of niet mogelijk is.

Heeft geen donder met geld te maken. Ik neem aan dat jij op de hoogte bent van de "successen" in Irak?

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 12:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Heeft geen donder met geld te maken. Ik neem aan dat jij op de hoogte bent van de "successen" in Irak?

Afrika is wel een stukje primitiever.

En we hebben ook veel meer geld gegeven aan Afrika dan dat er nu door heen is gegaan in Irak.

En het klopt dat het geen donder met geld te maken heeft. De wortels van het probleem beginnen bij de corruptie en dat verander je niet met theedrinken.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 12:44 schreef JohnDope het volgende:

Afrika is wel een stukje primitiever.

En we hebben ook veel meer geld gegeven aan Afrika dan dat er nu door heen is gegaan in Irak.

En het klopt dat het geen donder met geld te maken heeft. De wortels van het probleem beginnen bij de corruptie en dat verander je niet met theedrinken.

Ik heb het over een bevolking die de corrupte leiders verwerpt. Zoals ooit in Frankrijk gebeurde... Ik kan mij niet herinneren dat dat met een kopje thee gebeurde.

Het punt is dat interventie van buitenaf leidt tot een makkelijke gemeenschappelijke vijand, waarbij nieuwe corrupte regimes een stroming achter zich kunnen krijgen. Niet dat ik denk dat interne afzetting altijd soepel loopt, maar na Irak ben ik wel overtuigd dat we ons er niet teveel tegenaan moeten bemoeien.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 12:10 schreef JohnDope het volgende:
We moeten het radicaal anders aanpakken:
Eerst moeten de corrupte regimes worden afgezet

OK

quote:

en dan kan men pas beginnen met ontwikkelingshulp(onderwijs, etc).

en dan krijg je gelijk weer corrupte regimes, want er is geldte verdelen

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 00:08 schreef LXIV het volgende:
Er hebben al heel wat Afrikanen in het Westen, en vooral ook in het voormalige Oosten, gestudeerd. In het algemeen keren ze terug om vervolgens met de door hen opgedane kennis hun eigen zakken wanstaltig te vullen.
Beter besteden we meer geld aan de alfabetisering van de onder- en middenklasse in ontwikkelingslanden. Opdat zij zich niet langer bestelen laat.

...omdat ze hier konden komen omdat hun familie in de regel al een zakkenvullerscollectief is. Je moet zoals Floripas zegt beter de mensen niet zelf laten komen en sturen, maar ze zelf gaan halen.
Probleem is alleen dat de elite in die landen vaak niet zoveel op hebben met mensen met een opleiding die wel eens na kunnen gaan denken over hoe het anders zou kunnen. Dat patroon zou tegelijkertijd uitgeroeid moetne worden om te bewerkstelligen dat de geplante zaadjes ook een kans krijgen om te ontkiemen.

Puik plan op zich dus, maar houdt in het achterhoofd: Geef een man een vis, en hij eet die dag; geef hem een hengel en hij eet totdat de volgende schuimbekkende militie langstrekt.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 11:52 schreef Oud_student het volgende:
Al die jaren ontwikkelingshulp hebben alleen maar de status quo gehandhaafd en het enen corrupte regime heeft het andere afgewisseld. Ontwikkelingshulp maakt de economie van derde wereldlanden kapot en werkt corruptie en lethargie in de hand. Gewoon stoppen met de hulp.

Nee, stoppen met de oude manier van "hulp". Nieuwe inzichten, nieuwe ronde, nieuwe kansen. Wees de corruptie voor en haal hem ertussenuit. Hoger onderwijs toegankelijk maken voor iedereen is een prachtig begin.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 00:08 schreef LXIV het volgende:
Er hebben al heel wat Afrikanen in het Westen, en vooral ook in het voormalige Oosten, gestudeerd. In het algemeen keren ze terug om vervolgens met de door hen opgedane kennis hun eigen zakken wanstaltig te vullen.
Beter besteden we meer geld aan de alfabetisering van de onder- en middenklasse in ontwikkelingslanden. Opdat zij zich niet langer bestelen laat.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 13:40 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nee, stoppen met de oude manier van "hulp". Nieuwe inzichten, nieuwe ronde, nieuwe kansen. Wees de corruptie voor en haal hem ertussenuit. Hoger onderwijs toegankelijk maken voor iedereen is een prachtig begin.

idd hulp organisaties gaan er tegenwoordig vanuit dat maar 20% aankomt de rest wordt gestolen

Zo ver ik het begrijp ben ik er voor.
Maar je kan niet bepalen wat mensen in de toekomst gaan doen, kapitalistische en materialistische ideeën hebben bij mensen die het slecht hebben nog al eens de overhand op sociale, zachte, doelen.

Je zou professionals die al in een bepaald gebied werkzaam zijn of toe opgeleid zijn wel verder kunnen ondersteunen met onderwijs en stages bij ons.

Persoonlijk zie ik ook veel in laagdrempelige investeringen in vluchtelingenkampen, zoals basis onderwijs enz. Je hebt in zo'n kamp vele mensen bij elkaar die "hopeloos" een toekomst zoeken. Die kan je bieden, door middel van het aanhoren van hun vragen en ze daarvoor Tools aan te bieden. Die je dan gefaseerd zou kunnen implementeren van uit hoger opgeleiden die dan die vragen vertalen richting onze wetenschap en onderwijs.

Mijn mening is dat we, hier in het westen, de waarheid niet hebben en ook niet moeten pretenderen die te kennen. We aanschouwen de wereld met onze bril. Toch weten we wel veel en dat wat we weten kan ook, vertaald worden naar mensen die compleet anders in het leven staan. Ik denk alleen dat er veel vertaal slagen nodig zullen zijn. Getallen van 20.000 per jaar zonder tijdige terugkoppeling, evaluatie, lijkt me ongezond.

Er zit veel capaciteit in die landen zelf, nu nog een manier zien te vinden dat ze die zelf kunnen aanboren.

Hoe ga je die mensen uitzoeken? Als je mensen voor dit soort programma's nodig hebt, kom je toch bij mensen die toch tenminste een goede middelbare school hebben afgerond cq. mensen uit de elite van het land. Een analfabetete vluchtelinge kun je immers geen universitaire studie laten doen...

Soms denk ik wel eens: laten we eens ophouden met al dat gedoe in Den Haag over waar het geld in ontwikkelingslanden naartoe moet gaan. Elke 4 jaar verandert het beleid, en moeten de ngo's in ontwikkelingslanden hun hele programma's weer omgooien. Het is daardoor veel te wisselvallig, en een goede basis om iets op te zetten op langere termijn ontbreekt. We moeten ophouden met verzinnen wat goed voor Afrika is. Als je een paar weken scholen bouwt in Afrika om je geweten te sussen weet je nog niet wat goed voor het continent is... De bedoelingen van de Westerlingen om de wereld te verbeteren zijn vaak goed, maar vaak onbedoeld naïef en amateuristisch... Ontwikkelingswerk moet gedaan worden door goed opgeleide professionals met kennis van de lokale cultuur, en niet door miep van de typmachine die in haar vakantie een schooltje gaat bouwen in Noord-Uganda.