Het 2012 Topic - 2e Editie

Heb je goed.. blijf skeptisch over alles wat er over ons heen wordt gestort. Er is tegenwoordig zo veel te lezen en te zien, dat het moeilijk is het kaf van het koren te scheiden.

Ik hou zelf ook goed mijn ogen en oren open, aangezien ik me er bewust van ben dat er nog zo veel is dat open ligt en waar nog niets zinnigs over is gezegd, dat bewust worden en blijven van de veranderingen die gaande zijn het enige is wat ik nu werkelijk van belang vind. Zoals jij al zegt verdient het best een plaatsje op de persoonlijke agenda, maar het hoeft niet je leven te gaan beheersen.

Nog niet

Zetatalk is troep. We zouden sinds 1994 al een keer of 10 dood zijn gegaan aan meteorietenregens, opgeslokt zijn door een fotonengordel, vastgezet in een hologram, gered a la de dag des oordeels, en nog veeeel meer onzin die inmiddels allemaal is verwijderd.
Misschien dat je die rommel nog eens kunt teruglezen op archive.org, maar het blijkt niet meer dan een conspiracyproject van wat studenten dat een eigen leven is gaan leiden.

Dus wat gaat er nou eigenlijk gebeuren in 2012?

quote:

Op donderdag 10 mei 2007 22:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dus wat gaat er nou eigenlijk gebeuren in 2012?

Een zonneuitbarsting, de rest is speculatie.

quote:

Op donderdag 10 mei 2007 23:22 schreef Nee het volgende:
Een zonneuitbarsting, de rest is speculatie.

En zelfs over die zonneuitbarsting kun je speculeren..

wat mij betreft is het nu gewoon aan ons, wat er gaat gebeuren.. hoe vreemd me dat zelf ook in de oren klinkt..

Ik ben benieuwd hoeveel marge geven jullie aan 'de' datum. 2012 wordt veelal genoemd, om precies te zijn 21 december. Sommige maya-calender analysten zeggen 28 oktober 2011. Wanneer die datums komen en weer passeren hoelang blijven jullie dan op jullie hoede voor mayor change?
Zijn dit maanden of zelfs jaren, dat je in 2015 nog steeds the eye on the horizon houdt?

Ikzelf denk dat bijvoorbeeld de maya's over zoveel jaren misschien er wel een paar maanden naast kunnen zitten.

Volgens mij gebeurt er die dag niet echt iets opmerkelijks waardoor het menselijk leven in gevaar komt.

quote:

Op zondag 13 mei 2007 15:55 schreef Da_Ripper het volgende:
Ik ben benieuwd hoeveel marge geven jullie aan 'de' datum. 2012 wordt veelal genoemd, om precies te zijn 21 december. Sommige maya-calender analysten zeggen 28 oktober 2011. Wanneer die datums komen en weer passeren hoelang blijven jullie dan op jullie hoede voor mayor change?
Zijn dit maanden of zelfs jaren, dat je in 2015 nog steeds the eye on the horizon houdt?

Ikzelf denk dat bijvoorbeeld de maya's over zoveel jaren misschien er wel een paar maanden naast kunnen zitten.

In principe altijd.... grote veranderingen kunnen altijd gebeuren, en houden zich niet aan onze kalendertjes... ook niet aan die van de maya's denk ik.
De enige slag om de arm die je zou kunnen houden is dat de mayas helderzienden hadden die de datum van een belangrijke gebeurtenis voorzien hadden en dat ze toen die kalender daarop hebben afgesteld.
Vooralsnog ga ik er vanuit dat ik 2 dagen na die datum gewoon mn verjaardag vier, zoals elke 23e december

Persoonlijk denk ik dat, tenzij er door een onvoorziene gebeurtenis een stroomversnelling of een kritieke massa ontstaat, de veranderingen gewoon geleidelijk aan zullen gaan.
In de jaren 60 dacht de flower power generatie dat ze wel even de werld mooi gezellig en vreedzaam zouden maken. Niet dus.
De new age mensen borduurden daar een beetje op voort "ja in 2000 wordt het mooi, want dan begint de age of aquarius ècht" En daar gingen de twin towers
En nu zitten we reikhalzend uit te kijken naar 2012 alsof dan de messias komt.
Eigenlijk best raar. De meeste mensen die in dit soort dingen geinteresseerd zijn zijn niet bepaald christelijk, maar toch houden ze het o zo bijbelse idee vast van een dag waarop instant de verlossing arriveert-en de 'slechte'mensen straf krijgen en rampen over zich heen etc.
Natuurlijk zit daar ook het verantwoordelijkheid-afschuiven op 'hogere machten' bij zodat we niet zelf wat hoeven doen of aan onszelf te werken.

Voor mij zijn de jaren 60 en het jaar 2000 hetzelfde als 2012 zal zijn: stappen in de bewustwording van de mens dat wij zelf de sleutel dragen tot onze verlossing, en die begint volgens mij met het loslaten van zulke "jij bent slecht" oordelen over, en woede en haat tegen andere mensen, en het stoppen met hopen op een 'dag des oordeels' waar rampen alle 'slechte' mensen zullen treffen.

Mijns inziens maken we dus zelf, ieder indivdueel, als groepen en als mensheid, van 21-12-2012 en elke dag, dat wat wij onszelf voorhouden. Zijn we boos, en vol haat en rancune en angst tegen de wereld en anderen, dan zien we rampen, oorlog, doem en wanhoop.
Zijn we vol van hoop, vertrouwen,empathie, begrip, goede wil en wensen we het beste voor iedereen, dan staat er een grandioze kans open voor een mooie wereld vol met vrede en goodwill.....

quote:

Op zondag 13 mei 2007 23:52 schreef Fionn het volgende:

[..]

In principe altijd.... grote veranderingen kunnen altijd gebeuren, en houden zich niet aan onze kalendertjes... ook niet aan die van de maya's denk ik.
De enige slag om de arm die je zou kunnen houden is dat de mayas helderzienden hadden die de datum van een belang[...]Zijn we vol van hoop, vertrouwen,empathie, begrip, goede wil en wensen we het beste voor iedereen, dan staat er een grandioze kans open voor een mooie wereld vol met vrede en goodwill.....

. Mooi geschreven. Ik ben het er ook wel mee eens ja. Alleen is het wel oppassen voor al die groeperingen die dus op een 'einde der tijden' afsturen, dus 2012 kan uiteindelijk ook een soort self-fulfilling prophecy worden. Al die mensen die het verwachten, dat wordt nog spannend.

quote:

Op maandag 14 mei 2007 00:06 schreef jogy het volgende:

. Mooi geschreven. Ik ben het er ook wel mee eens ja. Alleen is het wel oppassen voor al die groeperingen die dus op een 'einde der tijden' afsturen, dus 2012 kan uiteindelijk ook een soort self-fulfilling prophecy worden. Al die mensen die het verwachten, dat wordt nog spannend.

Thx
tja dat is dus eigenlijk wat ik ook bedoel, alleen gaat die self fulfilling prophecy 2 kanten op. Zowel de slechte kant als ook de goede
Het probleem is inderdaad dat er veel mensen zijn die gewoon haast zitten te glunderen "hahah straks lekker rampuhhh en dooeehm over al die gemenerds!!!" zonder te merken dat ze daarmee zèlf 'gemenerds' zijn geworden
Maar ja dat is gewoon een kwestie van bewustworden, en dat is waar het m.i. om draait. Dat proces moeten we allemaal door.
Het idee dat er absoluut goed en kwaad, en dus ook puur boosaardige en puur goede mensen bestaan is een groot deel van het probleem. In films zie je het erg vaak.... de held is helemaal goed en de vijand is helemaal slecht.. hup! lekker 1.5 uur moorden zonder schuldgevoel!
Prima natuurlijk, zolang het op het doek is. Die manier van dingen zien is puur vergif als je het in het echte leven toepast.
Eigenlijk willen alle mensen hetzelfde. Een leven in gezondheid en vrede, en dat hun kinderen in veiligheid kunnen opgroeien. Alle misstanden komen voort uit angst dat dat niet lukt, en de soms ernstig ontspoorde ideeen over hoe dat te bereiken.

, ik heb allang zoiets van 'laat maar komen, ik merk het wel'. Het lijkt me wel erg interessant maar ik wacht niet op de dag zullen we maar zeggen. Het liefst zie ik natuurlijk gewoon een shift in de bewustwording waardoor met de tijd de wereld wat softer, eerlijker en minder agressief wordt door die bewustwording. Maar ik kan me voorstellen dat er genoeg mensen zullen zijn die zoiets tegen willen werken en dat dan ook doen, of planeet X komt echt over ons heen vliegen en moeten we het maar doen met de natuurrampen ofzo .

quote:

Op maandag 14 mei 2007 00:44 schreef jogy het volgende:
, ik heb allang zoiets van 'laat maar komen, ik merk het wel'. Het lijkt me wel erg interessant maar ik wacht niet op de dag zullen we maar zeggen.

Yup, ben ik het helemaal mee eens. Jezelf ophangen aan datums is een erg trefzekere manier om teleurstellingen te krijgen.

quote:

Het liefst zie ik natuurlijk gewoon een shift in de bewustwording waardoor met de tijd de wereld wat softer, eerlijker en minder agressief wordt door die bewustwording. Maar ik kan me voorstellen dat er genoeg mensen zullen zijn die zoiets tegen willen werken en dat dan ook doen,

Proberen misschien ja, maar wie kan jou of mij of wie ook tegenhouden zich bewust te worden? Wie kan zelfs zichzelf maar verhinderen bewust te worden?
Het gaat om indviduele ontwikkelingen die uiteindelijk in de wereld hun uitwerking hebben. Geen enkele andere manier kan echt duurzaam iets bewerkstelligen, en al helemaal niet iets duurzaam positiefs. Alle pogingen tot van boven opgelegde 'verbetering' mondden uit in rampen.(voorbeelden niet nodig neem ik aan )

Er hoeft niet per se een conflict of iets dergelijks te komen, tenzij wij er vast van overtuigd zijn dat dat moet.
Dat is ook weer angst-denken, en dat is het enige dat 'ze' kunnen doen om je ontwikkeling te vertragen... inspelen op angst.
Ook komt het (weer) voort uit dat 'verlichting van bovenaf' idee dat we alleen maar hoeven te wachten op een datum, een gebeurtenis, een voorteken, de messias, aliens die landen in washington.... en dat het dan * poof* allemaal goed komt, of dat er rampen komen die 'het kwaad' vernietigen en ons bevrijden.

Het komt (jammer voor sommigen misschien) allemaal op ons zelf neer. We zullen met de demonen in ons binnenste klaar moeten komen. Zodra we die in de ogen hebben gekeken zullen we niet zo gauw meer een ander 'demoniseren' of onszelf beter vinden. Zodra de angst wegebt komt er ruimte voor liefde en vertrouwen, en berusting in hoe de dingen gaan.
en als

quote:

of planeet X komt echt over ons heen vliegen en moeten we het maar doen met de natuurrampen ofzo .

Dan maar, maar dan zie ik het niet als een straf of een bevrijding maar gewoon als een gebeurtenis, of ik zoiets nou overleef of niet, maakt in het geheel niet uit eigenlijk. Ik leef elke dag in het volle bewustzijn dat mijn verblijf hier tijdelijk is, en daar ben ik allang mee klaar.

Erger vind ik het voor de mensen die daar met verlangen naar uitkijken, of diegenen die er doodsbang voor zijn. Al de gelukkige levens die nu leven en die dan verwoest zouden worden en vervangen door lijden. Nee, geef mijn portie maar aan fikkie-oh nee ook fikkie mag lekker genieten van een smakelijk hapje

De huidige wereld is zo verrot nog niet, ook dat is slechts perceptie. We kunnen er best nog wel wat aan bijsleutelen en verbeteren...
We hebben echt geen 'zondvloed'nodig om al het kwaad uit te wissen en overnieuw te beginnen. Dat kunnen we vandaag doen, zelf, zonder ingrijpen van boven

En nu ga ik mn reiki doen en naar bed, anders ga ik nog uren door. Bedankt voor de interessante reacties tot zover

quote:

Op maandag 14 mei 2007 01:48 schreef Fionn het volgende:

[..]

Yup, ben ik het helemaal mee eens. Jezelf ophangen aan datums is een erg trefzekere manier om teleurstellingen te krijgen.
[..]

Proberen misschien ja, maar wie kan jou of mij of wie ook tegenhouden zich bewust te worden? Wie kan zelfs zichzelf maar verhinderen bewust te worden?
Het gaat om indviduele ontwikkelingen die uiteindelijk in de wereld hun uitwerking hebben. Geen enkele andere manier kan echt duurzaam iets bewerkstelligen, en al helemaal niet iets duurzaam positiefs. Alle pogingen tot van boven opgelegde 'verbetering' mondden uit in rampen.(voorbeelden niet nodig neem ik aan )

Er hoeft niet per se een conflict of iets dergelijks te komen, tenzij wij er vast van overtuigd zijn dat dat moet.
Dat is ook weer angst-denken, en dat is het enige dat 'ze' kunnen doen om je ontwikkeling te vertragen... inspelen op angst.
Ook komt het (weer) voort uit dat 'verlichting van bovenaf' idee dat we alleen maar hoeven te wachten op een datum, een gebeurtenis, een voorteken, de messias, aliens die landen in washington.... en dat het dan * poof* allemaal goed komt, of dat er rampen komen die 'het kwaad' vernietigen en ons bevrijden.

Het komt (jammer voor sommigen misschien) allemaal op ons zelf neer. We zullen met de demonen in ons binnenste klaar moeten komen. Zodra we die in de ogen hebben gekeken zullen we niet zo gauw meer een ander 'demoniseren' of onszelf beter vinden. Zodra de angst wegebt komt er ruimte voor liefde en vertrouwen, en berusting in hoe de dingen gaan.
en als

Ja, de kritieke massa doet het dus, niet één of andere god of wat dan ook. Gewoon het hele bewustzijn in zijn totaliteit die doet wat er gewenst/verwacht/gevreesd wordt. En als we een andere kant op willen dan kan dat evengoed. Helaas is de maatschappij van vandaag 'gezegend' met ongelimiteerde informatie, tv verbrakt je brein ook met films, nieuws en weet ik het allemaal nog meer, internet zelf heeft ook voor elke gek een bron om uit te putten en sommige grote religies die sturen ook al eeuwen aan op een apocalypse. Vroeger bleven deze dingen redelijk gelokaliseerd omdat we geen wereldwijd verspreid media systeem hadden, nu kan iedereen met een verbinding alles opzoeken wat ie wilt. Naja, gewoon niet vergeten te blijven ademen en alles komt, uiteindelijk, wel goed.

quote:

[..]

Dan maar, maar dan zie ik het niet als een straf of een bevrijding maar gewoon als een gebeurtenis, of ik zoiets nou overleef of niet, maakt in het geheel niet uit eigenlijk. Ik leef elke dag in het volle bewustzijn dat mijn verblijf hier tijdelijk is, en daar ben ik allang mee klaar.

. Jup. Dat maakt het allemaal wel wat relaxter inderdaad.

quote:

Erger vind ik het voor de mensen die daar met verlangen naar uitkijken, of diegenen die er doodsbang voor zijn. Al de gelukkige levens die nu leven en die dan verwoest zouden worden en vervangen door lijden. Nee, geef mijn portie maar aan fikkie-oh nee ook fikkie mag lekker genieten van een smakelijk hapje

De huidige wereld is zo verrot nog niet, ook dat is slechts perceptie. We kunnen er best nog wel wat aan bijsleutelen en verbeteren...
We hebben echt geen 'zondvloed'nodig om al het kwaad uit te wissen en overnieuw te beginnen. Dat kunnen we vandaag doen, zelf, zonder ingrijpen van boven

En nu ga ik mn reiki doen en naar bed, anders ga ik nog uren door. Bedankt voor de interessante reacties tot zover

Heh, als je het nieuws aan doet tegenwoordig dan zie je dood en verderf wat de klok slaat. Zodra je naar buiten kijkt op een mooie zomerdag dan zie je pas dat het allemaal zo erg niet is, maar niet iedereen merkt dat op en zet de 'realiteit' van het nieuws boven die van zichzelf. Ach, mocht het allemaal kapot gaan dan hebben ze vast wel mensen nodig die rustig blijven, daar ben, onder andere, ik dan voor . Jij ook bedankt trouwens.

Meeste video's doen het niet in het openingstopic:

Legend Of Atlantis - 1 - Dawn Of The Gods
Legend Of Atlantis - 4 - Return Of The Lightmasters 1uur
Hot Type - Deepak Chopra

Heeft iemand werkende links hiervan ?

Dankjewel.

http://video.google.com/videoplay?docid=7380611327825391213
http://video.google.nl/videoplay?docid=-2435102513446975571
http://www.youtube.com/watch?v=VrWEc12Telg

quote:

Op woensdag 25 april 2007 22:39 schreef VoreG het volgende:
Planet X? Je bedoeld de zon.

Duh, stomme fractal hij bedoelt dit:

http://www.zetatalk.com/teams/tteam342.htm

leuke collectie zonnefoto's met lens flare

quote:

Op maandag 14 mei 2007 00:06 schreef jogy het volgende:

[..]

. Mooi geschreven. Ik ben het er ook wel mee eens ja. Alleen is het wel oppassen voor al die groeperingen die dus op een 'einde der tijden' afsturen, dus 2012 kan uiteindelijk ook een soort self-fulfilling prophecy worden. Al die mensen die het verwachten, dat wordt nog spannend.

Spannend me reet. Al die mensen gaan tot 2012 gewoon door met hun leven. Gebeurt er in 2012 niks spectaculairs in hun ogen gaan ze gewoon verder met hun leven. Misschien geloven ze dan niet meer in dit soort voorspellingen of misschien gaan ze een andere verklaring bedenken en wordt het punt van de grote verandering/rampspoed/whatever weer een aantal jaar vooruit geschoven.

Niet al te ver natuurlijk, voorspellingen als deze moeten altijd ver genoeg in de toekomst liggen om mensen jarenlang bezig te houden maar ook weer niet zo ver dat ze onbereikbaar worden.

quote:

Op maandag 14 mei 2007 16:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Spannend me reet. Al die mensen gaan tot 2012 gewoon door met hun leven. Gebeurt er in 2012 niks spectaculairs in hun ogen gaan ze gewoon verder met hun leven. Misschien geloven ze dan niet meer in dit soort voorspellingen of misschien gaan ze een andere verklaring bedenken en wordt het punt van de grote verandering/rampspoed/whatever weer een aantal jaar vooruit geschoven.

Zoals Fionn en jogy al aangeven, zijn er wel degelijk mensen bezig om buiten dit idee om aan zichzelf te werken (ongeacht wat 2012 dan precies gaat inhouden). Er is wat mij betreft een kritieke massa nodig om een verandering in ons (bewustzijns)denken te forceren. En dit hoeft niet de helft of een meerderheid te zijn. Als de groep mensen elkaar eenmaal gevonden hebben, zal dit met een beetje geluk al veel schade kunnen voorkomen.

Het probleem wat ik zelf veel constateer, is dat het niet altijd lukt om anderen te introduceren in het bewustworden. Deels omdat het zoiets vaags is en deels omdat men nog vaak in het eigen denken blijft hangen. Daar is helemaal niets mis mee, ik blijf het gewoon proberen (en ik weet dat mijn gedachten helemaal niet voor bv jou gelden). Er is inderdaad sprake van een grote groep mensen die een 'savior-model' aanhangen, waarbij God het allemaal even komt opruimen. Wie weet.. maar mocht dat zo zijn, dan geldt nog steeds dat het bewustzijn wil groeien. En daar zijn wij mensen voor verantwoordelijk.

Het gaat mij persoonlijk niet zo zeer om het bewustzijn, alswel om de wijze waarop mensen leven, voelen en denken. We zijn zo streng voor onszelf en zo vaak negatief over onszelf aan het denken, dat het moeilijk is het licht in jezelf op te zoeken. Maar ik kan vanuit mijn eigen ervaring spreken, dat het de moeite waard is. Maar wederom een persoonlijk punt.

Het zou veel fijner zijn als mensen 2012 als NU zouden zien. Dus wat willen we in 2012 veranderen? --> Dan ga ik dat op dit moment al in gedachten en mijn acties doen. Kwestie van mentaliteitsverandering, waar je idd geen doemdenken of naief denken dat het allemaal wel losloopt in 2012.

quote:

Niet al te ver natuurlijk, voorspellingen als deze moeten altijd ver genoeg in de toekomst liggen om mensen jarenlang bezig te houden maar ook weer niet zo ver dat ze onbereikbaar worden.

Om even met mijn favoriete film te spreken (Waking Life, 2001):

quote:

Our critique began as all critiques begin: with doubt.
Doubt became our narrative. Ours was a quest for a new story, our own. And we grasp toward this new history driven by the suspicion that ordinary language couldn't tell it. Our past appeared frozen in the distance, and our every gesture and accent... signified the negation of the old world and the reach for a new one. The way we lived created a new situation, one of exuberance and friendship, that of a subversive microsociety... in the heart of a society which ignored it. Art was not the goal but the occasion and the method... for locating our specific rhythm... and buried possibilities of our time.
The discovery of a true communication was what it was about, or at least the quest for such a communication. The adventure of finding it and losing it.
We the unappeased, the unaccepting continued looking, filling in the silences with our own wishes, fears and fantasies. Driven forward by the fact that no matter how empty the world seemed, no matter how degraded and used up the world appeared to us, we knew that anything was still possible.
And, given the right circumstances, a new world was just as likely as an old one.

_{waarbij het dikgedrukte slaat op de mensen die op zoek gaan naar zichzelf om zo de wereld te veranderen, terwijl het schuine deel text aangeeft hoe de meerderheid van de mensheid er over denkt.}

Wat wij ooit willen bereiken, zullen we nu al moeten gaan bedenken en er actief naar handelen. Zaadjes planten voor een betere toekomst. Zonder doemdenken, zonder de noodzaak van een Almachtige God (mag natuurlijk nog steeds, is opzich niets mis mee) en gewoon actief samenwerken aan een betere wereld. Naief en opportunistisch misschien, maar het logisch/rationele denken heeft ons weliswaar verder gebracht - naar de afgrond..

ok, mijn theorie voor 21 december 2012:

Iedereen zal in 2012 praten over het einde der tijden. Bang voor de dood als de mens is, zal er een soort massahysterie ontstaan. Naarmate 2012 dichterbij komt zullen mensen zelfs sterven van de spanning.
Maw, een compleet gekkehuis, wat alleen maar gekker wordt, naarmate 21 december nadert...

En dan gebeurd er helemaal niks.

Mensen komen vervolgens massaal tot inkeer hoe triest het eigenlijk allemaal was, en zullen zich vanaf dan alleen nog maar druk maken om nuttige dingen. Wat nuttig is, is vanaf dat moment ook nauwelijks een discussie meer.


dat was mijn theorie

ik vind het een mooie theorie eigenlijk